Написано в сотрудничестве с Леджарен Хиллер и при содействии Джека Куомо и Летиции Сноу.

John Cage and Lejaren Hiller: HPSCHD for harpsichords and computer-generated sound tapes.
Experimental Music Studio and the Department of Computer Science of the University of Illinois,Urbana.
Computing Center of the State University of New York at Buffalo.
         (62)  


Acahtonas (05.09.2012 01:41)
5 сентября - 100-летие Кейджа. Поздравляю всех!

precipitato (05.09.2012 01:46)
Acahtonas писал(а):
5 сентября - 100-летие Кейджа. Поздравляю
всех!
Присоединяюсь к поздравлениям,и сам себя поздравляю тоже!

victormain (05.09.2012 01:48)
Тоже присоединяюсь, поздравляю всех. Славный юбилей.

op132 (05.09.2012 01:53)
victormain писал(а):
Тоже присоединяюсь, поздравляю всех. Славный
юбилей.
почтим светлую память Кейджа четырьмя минутами и тридацатью тремя секундами
молчания!

victormain (05.09.2012 01:57)
op132 писал(а):
почтим светлую память Кейджа четырьмя минутами и
тридацатью тремя секундами молчания!
Классно, перед сном так и сделаем :))

paraklit (05.09.2012 03:50)
victormain писал(а):
Классно, перед сном так и сделаем
:))
Пожалуй...

Andrew_Popoff (05.09.2012 04:17)
Очень люблю эту пьесу. Спасибо!

paraklit (05.09.2012 09:51)
Этой штуки я не слышал прежде... Уснул натурально На центры действует...

Ablomov (05.09.2012 13:58)
paraklit писал(а):
Этой штуки я не слышал прежде... Уснул натурально
На центры действует...
А я на работе слушаю, представляете? Бедные мои уши... совсем
завяли...

Ablomov (05.09.2012 14:01)
Больше пяти минут не выдержал.

Кем надо быть, чтобы вздергивать людей
На дыбу этих звуков для мучений?

abcz (05.09.2012 14:04)
Ablomov писал(а):
Больше пяти минут не выдержал.

Кем надо быть, чтобы вздергивать людей
На дыбу этих звуков для мучений?
и кто тот изверг, что вздёрнул Вас на неё? Или Вас
растягивали?
Ну, звери, буквально. Не играйте больше с ними.

Ablomov (05.09.2012 14:10)
abcz писал(а):
и кто тот изверг, что вздёрнул Вас на неё? Или Вас
растягивали?
Ну, звери, буквально. Не играйте больше с ними.
И так весь убёг.

abcz (05.09.2012 14:16)
Ablomov писал(а):
И так весь убёг.
ну, с дыбы не убегёшь. Видать
что-то щадащее было, чисто так, для формальности...

Ablomov (05.09.2012 14:24)
abcz писал(а):
ну, с дыбы не убегёшь. Видать что-то щадащее было,
чисто так, для формальности...
Самые тяжкие муки мы организуем сами себе.

abcz (05.09.2012 14:26)
Ablomov писал(а):
Самые тяжкие муки мы организуем сами себе.
аа.
Чисто виртуальная дыба. Ну, это несерьёзно. Как убиться в Mortal combat (если верно
написал)

Ablomov (05.09.2012 14:50)
abcz писал(а):
аа. Чисто виртуальная дыба. Ну, это несерьёзно. Как
убиться в Mortal combat (если верно написал)
Виртуальное убивает наверняка. Особенно
нынче. В одном итальянском фильме ковбой, стреляющий с экрана, убивал зрителя в зале.

abcz (05.09.2012 14:57)
Ablomov писал(а):
Виртуальное убивает наверняка. Особенно нынче. В
одном итальянском фильме ковбой, стреляющий с экрана, убивал зрителя в зале.
это
условность: вот, Ваши напрочь виртуально вывихнутые из суствов руки с виртуально
расплющенными пальцами таки бойко бегают по клавиатуре...
Не удивлюсь, если виртуально выбитые из суставных сумок рёбра вполне благополучно
продолжают упаковывать лёгкие с сердцем, а разорванные виртуально связки тазобедренных
суствов не очень-то и болят.

Ablomov (05.09.2012 15:02)
abcz писал(а):
это условность: вот, Ваши напрочь виртуально
вывихнутые из суствов руки с виртуально расплющенными пальцами таки бойко бегают по
клавиатуре...
Чтобы понятнее было: виртуальное убивает душу. Dixi.

abcz (05.09.2012 15:09)
Ablomov писал(а):
Чтобы понятнее было: виртуальное убивает душу.
Dixi.
зомби! Кругом зомби!
Увы мне!

dushah (05.09.2012 15:27)
Ablomov писал(а):
Dixi.
фигасе

Andrew_Popoff (05.09.2012 16:20)
Ablomov писал(а):
Чтобы понятнее было: виртуальное убивает душу.
Dixi.
В контексте форума Вы тоже виртуальный.

balaklava (05.09.2012 16:48)
Andrew_Popoff писал(а):
В контексте форума Вы тоже
виртуальный.
Только `царский лик`, остальное - вполне реальное. Уверяю Вас-это не
робот:-)

Andrew_Popoff (05.09.2012 18:43)
balaklava писал(а):
Уверяю Вас-это не робот:-)
Я не об этом.
Думаю, в реале мы все немного другие. Правда, непонятно, где более настоящие.

evc (05.09.2012 18:59)
Andrew_Popoff писал(а):
... Правда, непонятно, где более настоящие
...
я точно в виртуале более реальный: около 15 лет не вылажу с сети и форумов
всяких.

shark_bmt (05.09.2012 19:15)
evc1 писал(а):
я точно в виртуале более реальный: около 15 лет не
вылажу с сети и форумов всяких.
`15 лет сижу в сети, никакой зависимости нет` :)

dushah (05.09.2012 19:49)
Andrew_Popoff писал(а):
Правда, непонятно, где более
настоящие.
в лиминальной области - между виртом и реалом

Ablomov (05.09.2012 20:03)
Andrew_Popoff писал(а):
В контексте форума Вы тоже
виртуальный.
Ну да.

victormain (05.09.2012 20:35)
Ablomov писал(а):
Больше пяти минут не выдержал.

Кем надо быть, чтобы вздергивать людей
На дыбу этих звуков для мучений?
Не перефразируется здесь `Лир`, невкусно.

victormain (05.09.2012 20:36)
Ablomov писал(а):
Виртуальное убивает наверняка. Особенно нынче. В
одном итальянском фильме ковбой, стреляющий с экрана, убивал зрителя в зале.
Это был
замечательный фильм, кажется `Замкнутый круг` назывался.

Ablomov (05.09.2012 20:42)
victormain писал(а):
Это был замечательный фильм, кажется `Замкнутый
круг` назывался.
Точно! Спасибо!
http://www.cinemaplayer.ru/14027-_zamknutyiy_krug___Circuito_chiuso.html

Ablomov (05.09.2012 20:43)
victormain писал(а):
Не перефразируется здесь `Лир`, невкусно.
А
по-моему, очень даже ничего.

victormain (05.09.2012 21:03)
Если кто-нибудь не в курсе, то
основой партий клавесинов в HPSCHD является моцартовское “Pyкoвoдcтвo, кaк пpи пoмoщи
двyx игpaльныx кocтeй coчинять вaльcы` (K.Anh. C 30.01), классика алеаторики. С этим
текстом работа велась посредством выбрасывания костей, а также с помощью И-Цзин, древней
китайской книги гаданий (по крайней мере иначе эти гексаграммы пока использовать не
научились:) Клавесинов (живых) семь, tape состоит из 51 дорожки. В партиях клавесинов
тонко распределены также небольшие фрагменты из клавирной музыки Моцарта, Бетховена,
Шопена, Шумана, Готтшалька, Бузони, Шёнберга, Кейджа, Хиллера. При этом 7-й клавесин
играет просто как у Пушкина - `Из Моцарта нам что-нибудь`, по своему выбору и вкусу.
Темперация клавесинов традиционная европейская, 12 полутонов в октаве. Темперация в
электронных треках tapes иная, с делением октавы от 5 до 56 единиц.

alexshmurak (05.09.2012 21:04)
victormain писал(а):
Если кто-нибудь не в курсе, то
а вот
спасибо!

victormain (05.09.2012 21:05)
Ablomov писал(а):
Точно! Спасибо!
http://www.cinemaplayer.ru/14027-_zamknutyiy_krug___Circuito_chiuso.html
Большое
спасибо, надо же - точно он! Качаю.

victormain (05.09.2012 21:07)
Ablomov писал(а):
А по-моему, очень даже ничего.
Да ну, `дыба
звуков` - не катит)

abcz (05.09.2012 21:07)
victormain писал(а):
И-Цзин, древней китайской книги гаданий (по
крайней мере иначе эти гексаграммы пока использовать не научились:)
почему? Лейбниц
по ней вон целую арифметику раскрутил. Двоичную. Без которой компьютеров не бывает )

victormain (05.09.2012 21:20)
abcz писал(а):
почему? Лейбниц по ней вон целую арифметику раскрутил.
Двоичную. Без которой компьютеров не бывает )
Про связь Лейбница с И Цзин не знал..
Ну да, там двоичная система, но что именно заложено в этих гексаграммах, никто ведь по сей
день не знает. То, как их используют, очень напоминает `Пикник на обочине`))

evc (05.09.2012 21:27)
victormain писал(а):
... но что именно заложено в этих гексаграммах,
никто ведь по сей день не знает. То, как их используют, очень напоминает `Пикник на
обочине`))
если отрешиться от смысла каждой гексаграммы, то прослеживается
закономерность: практически все они имеют позитивный вектор, т. е. рекомендации всегда
относятся к конструктивным действиям/бездействиям...
и вреда человеку эти советы не окажут.

abcz (05.09.2012 21:30)
victormain писал(а):
что именно заложено в этих гексаграммах, никто
ведь по сей день не знает. То, как их используют, очень напоминает `Пикник на
обочине`))
почему же? Система триграмм строго комбинируется в гексаграммах.
Натурфилософия И-цзин очень тщательно на протяжении 2-х тысячелетий разрабатывалась:
стихии, диалектика противоположностей, микро-, макрокосм... Просто, на Западе об этом не
очень известно, это да.

victormain (05.09.2012 21:35)
abcz писал(а):
... Натурфилософия И-цзин очень тщательно на
протяжении 2-х тысячелетий разрабатывалась: стихии, диалектика противоположностей, микро-,
макрокосм...
Да, я в курсе, но это наша трактовка, наше использование, по-своему,
конечно, дельное. Но что на самом деле хотела сказать та черепаха - бог весть...

abcz (05.09.2012 21:40)
victormain писал(а):
Да, я в курсе, но это наша трактовка, наше
использование, по-своему, конечно, дельное. Но что на самом деле хотела сказать та
черепаха - бог весть...
а. Ну, разве только черепаха...
В качесте метафизики мне это нравится всё-таки больше, чем в качестве сообщения
хладнокровной сивиллы )

victormain (05.09.2012 22:06)
evc1 писал(а):
...все они имеют позитивный вектор, т. е. рекомендации
всегда относятся к конструктивным действиям/бездействиям...
и вреда человеку эти советы не окажут.
И на том спасибо))

victormain (05.09.2012 22:08)
abcz писал(а):
а. Ну, разве только черепаха...
В качесте метафизики мне это нравится всё-таки больше, чем в качестве сообщения
хладнокровной сивиллы )
Мне тоже, но ведь и черепаха была вполне метафизическая:)

abcz (05.09.2012 22:13)
victormain писал(а):
Мне тоже, но ведь и черепаха была вполне
метафизическая:)
...к тому же, вполне мировая.
Нет! но каковы китайцы?! Даже из неё умудрились сделать гуляш, а панцирь на гадания
извести...
Неблагодарные.

Ablomov (05.09.2012 23:50)
balaklava писал(а):
Только `царский лик`, остальное - вполне
реальное. Уверяю Вас-это не робот:-)
Протестую! Я - робот! Только роботы имеют право
считаться людьми! :)

Ablomov (06.09.2012 07:59)
victormain писал(а):
Да ну, `дыба звуков` - не катит)
А так
годится?

Кем надо быть, чтобы вздергивать людей
На дыбу этой музыки для муки?

paraklit (06.09.2012 08:08)
abcz писал(а):
.
Не удивлюсь, если виртуально выбитые из суставных сумок рёбра вполне благополучно
продолжают упаковывать лёгкие с сердцем, а разорванные виртуально связки тазобедренных
суствов не очень-то и болят.
Вот тут ты неправ!

paraklit (06.09.2012 08:15)
victormain писал(а):
Если кто-нибудь не в курсе, то
основой партий клавесинов в HPSCHD является моцартовское “Pyкoвoдcтвo, кaк пpи пoмoщи
двyx игpaльныx кocтeй coчинять вaльcы` (K.Anh. C 30.01), классика алеаторики...
Штуку
такую потом Шнитке написал. `Серенада`, кажется, но там все инструменты живые... Давно не
переслушивал.

victormain (06.09.2012 08:30)
Ablomov писал(а):
А так годится?

Кем надо быть, чтобы вздергивать людей
На дыбу этой музыки для муки?
Годится. Мной. Нужно быть мной:)

dushah (06.09.2012 09:30)
paraklit писал(а):
но там все инструменты живые...
у кейджа -
совсем другое дело. tape-партии не просто `озвучены` компьютерными звуками, они
синтезированы программно (алгоритмически).
у шнитке в `серенаде` - довольно примитивная серийность + алеа-коллаж

abcz (06.09.2012 16:08)
paraklit писал(а):
Вот тут ты неправ!
может... Как-то не попадал
я на виртуальную дыбу. Опыта нету.

Ablomov (06.09.2012 18:39)
victormain писал(а):
Годится. Мной. Нужно быть мной:)
Ну так
будьте! Что же Вы? Или Вас нет?

Acahtonas (02.12.2012 07:56)
Ablomov писал(а):
Ну так будьте! Что же Вы? Или Вас нет?
Ещё как
есть, не волнуйтесь :)

DzhiTi (02.12.2012 08:59)
Acahtonas писал(а):
Ещё как есть, не волнуйтесь :)
Кейдж большой
шутник.... Это вообще про что ...песня?

Acahtonas (07.12.2012 20:55)
DzhiTi писал(а):
Кейдж большой шутник.... Это вообще про что
...песня?
Ну... она красивая.

DzhiTi (07.12.2012 21:27)
Acahtonas писал(а):
Ну... она красивая.
красота - это страшная
сила

DzhiTi (07.12.2012 21:36)
victormain писал(а):
Если кто-нибудь не в курсе, то
основой партий клавесинов в HPSCHD является моцартовское “Pyкoвoдcтвo,..... Темперация в
электронных треках tapes иная, с делением октавы от 5 до 56 единиц.
ну ..... это не
для наших прозекторских умов, однозначно.....

Acahtonas (07.12.2012 22:32)
DzhiTi писал(а):
ну ..... это не для наших прозекторских умов,
однозначно.....
Наоборот!!! :)))

DzhiTi (07.12.2012 22:54)
Acahtonas писал(а):
Наоборот!!! :)))
Вы так считаете? значит
распластать октаву на 56 единиц это все равно что нарезать орган на мелкие пластики?
(микротомные срезы типа)....

LAKE (07.12.2012 23:09)
Купил недавно сборник сонат (!!!!) Кейджа для фортепиано. Ну, думаю щас постигну, наконец.
Затолкал в плеер в машине, когда по набережной ехал ... нет я в ДТП не попал, не выехал на
встречку. Я остановился и несколько минут всматривался в играющий плеер. Было странное
чувство ... Потом посмотрел в сторону реки Москвы. Там гуляли парочки, дядька рыбу ловил.
Отлегло...

LAKE (07.12.2012 23:30)
DzhiTi писал(а):
ну ..... это не для наших прозекторских умов,
однозначно.....
А, я думаю, что как раз все эти деления октав от 5 до 56 изобретены
специально для них... только они с их конкретикой и пониманием толка в расчленении целого
на составные части))) способны в данном случае диагностировать где и сколько, ну и вообще,
..

victormain (08.12.2012 01:36)
DzhiTi писал(а):
Вы так считаете? значит распластать октаву на 56
единиц это все равно что нарезать орган на мелкие пластики? (микротомные срезы
типа)....
Конечно, Галя, это совершенно одно и то же. Только октаву потом можно
собрать назад... )



 
     
classic-online@bk.ru