Запись - август/сентябрь 1972, февраль 1973 г., Зальцбург.
         (819)  


Intermezzo (25.11.2011 20:20)
tagantsev писал(а):
Кажется, Грушницкий.
Точно-точно! Как же это
я не вспомнил. буквально месяц назад смотрел очень хороший и неординарный телеспектакль по
Культуре. Мне только лицо Сильвио не понравилось. Не Сильвио, а вылитый Гоголь!

Intermezzo (25.11.2011 20:21)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Да я за Баха Родину продам...
Негоже
Рембрандта продавать... Или я ошибаюсь насчет Родины? :)

PrinceAurore (25.11.2011 20:21)
Чайковский!!! Чайковский!!! Чайковский!!! Дорогие друзья, только русскому народу присуща
необъяснимая экзальтация в отношении западно-европейских мастеров. Мы веками жили по
принципу `У них сахар слаще!!!` Это удручало всех наших великих соплеменников, вот они и
валили заграницу. Вместо того, чтобы рассусоливать пять струнок в фуге Баха, открыли хотя
бы одну тему, посвященную русскому балету. Мирового балета не было бы без Петра Ильича и
Сергея Сергеевича. Хватит заниматься вестолизством.

Romy_Van_Geyten (25.11.2011 20:24)
Intermezzo писал(а):
Негоже Рембрандта продавать... Или я ошибаюсь
насчет Родины? :)
Я работаю под прикрытием. Как Дж.Б.

Romy_Van_Geyten (25.11.2011 20:26)
Intermezzo писал(а):
Негоже Рембрандта продавать... Или я ошибаюсь
насчет Родины? :)
И вообще Бах - это наше всё...

PrinceAurore (25.11.2011 20:30)
Romy_Van_Geyten писал(а):
И вообще Бах - это наше всё...
Бах -
это наше все... Представляю, как немец сказал бы `Чайковский - это наше все...` Даже
передернуло, честное слово...

musikus (25.11.2011 20:32)
PrinceAurore писал(а):
Господи, что Элтон Джон забыл на этом сайте?!
Разносторонность приветствуется, но, прошу Вас, обойдемся без Голливуда!!! Хватит с нас и
Вебера.
Успокойтесь, Элто Джон ровно ничего на этом сайте - слава богу - не забыл и
не делает. Просто иной раз мысля гуляет...

Romy_Van_Geyten (25.11.2011 20:32)
PrinceAurore писал(а):
Чайковский!!! Чайковский!!! Чайковский!!!
Дорогие друзья, только русскому народу присуща необъяснимая экзальтация в отношении
западно-европейских мастеров. Мы веками жили по принципу `У них сахар слаще!!!` Это
удручало всех наших великих соплеменников, вот они и валили заграницу. Вместо того, чтобы
рассусоливать пять струнок в фуге Баха, открыли хотя бы одну тему, посвященную русскому
балету. Мирового балета не было бы без Петра Ильича и Сергея Сергеевича. Хватит заниматься
вестолизством.
Экзальтация в отношении западно-европейских мастеров присуща всем
мыслящим людя независима от места проживания. То же самое отностся и к русской музыке и
вообще к любой хорошей. Ёклмн - с какого дерева Вы слезли?

musikus (25.11.2011 20:34)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Экзальтация в отношении западно-европейских
мастеров присуща всем мыслящим людя независима от места проживания. То же самое отностся и
к русской музыке и вообще к любой хорошей. Ёклмн - с какого дерева Вы слезли?
Слезть
он еще и не успел. Сидит, раскачивая ветку. Не грохнулся бы.

PrinceAurore (25.11.2011 20:36)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Экзальтация в отношении западно-европейских
мастеров присуща всем мыслящим людя независима от места проживания. То же самое отностся и
к русской музыке и вообще к любой хорошей. Ёклмн - с какого дерева Вы слезли?
Дерево,
на котором я сижу, так высоко, что Вам и не допрыгнуть. Слово `независимО` пишется через
`о`. Так, простенький экскурс в поверхностные глубины русской орфографии... Вам удачи.
Избавьте меня от Ваших умозрительных реплик.

Intermezzo (25.11.2011 20:36)
PrinceAurore писал(а):
Чайковский!!! Чайковский!!! Чайковский!!!
Дорогие друзья, только русскому народу присуща необъяснимая экзальтация в отношении
западно-европейских мастеров. Мы веками жили по принципу `У них сахар слаще!!!` Это
удручало всех наших великих соплеменников, вот они и валили заграницу. Вместо того, чтобы
рассусоливать пять струнок в фуге Баха, открыли хотя бы одну тему, посвященную русскому
балету. Мирового балета не было бы без Петра Ильича и Сергея Сергеевича. Хватит заниматься
вестолизством.
Я Вам очень советую прочитать пост г-на Музикуса `Русская музыка
эндогенна`. И, скажите мне, Вы сколько произведений послушали Баха? Одно? Ну неужели эта
музыка не велика? И это не люлли, это не Россини! Это не мода!!! Это глубина, это все
самые глубокие эмоции на Земле, это ХОТЯ БЫ полифония на запредельном уровне. На Бахе
учились ВСЕ, не устаю это повторять. И не при чем здесь `сахар слаще` совершенно! Когда я
первый раз послушал 2-й Концерт Рахманинова, он меня потряс. Когда я послушал Токкату и
фугу ре-минор, она меня тоже потрясла, но совсем по-другому - и это не лучше и не хуже!
Просто Бах - это прежде всего Интеллект, чистый Гений. И я люблю его произведения не
потому, что он `с Запада, а там сахар слаще`.

PrinceAurore (25.11.2011 20:40)
Intermezzo писал(а):
Я Вам очень советую прочитать пост г-на Музикуса
`Русская музыка эндогенна`. И, скажите мне, Вы сколько произведений послушали Баха? Одно?
Ну неужели эта музыка не велика? И это не люлли, это не Россини! Это не мода!!! Это
глубина, это все самые глубокие эмоции на Земле, это ХОТЯ БЫ полифония на запредельном
уровне. На Бахе учились ВСЕ, не устаю это повторять. И не при чем здесь `сахар слаще`
совершенно! Когда я первый раз послушал 2-й Концерт Рахманинова, он меня потряс. Когда я
послушал Токкату и фугу ре-минор, она меня тоже потрясла, но совсем по-другому - и это не
лучше и не хуже! Просто Бах - это прежде всего Интеллект, чистый Гений. И я люблю его
произведения не потому, что он `с Запада, а там сахар слаще`.
Я много слушал Баха,
достаточно, чтобы писать его фамилию правильно. Я ничего не имею против Баха, А Бетховена
считаю, величайшим западноевропейским композитором. Здесь нет ксенофобии и узколобого
шовинизма,просто я мечтаю о пробуждении революционной мысли. Жду, когда вместо болтунов
родится композитор, творец XXI века.

musikus (25.11.2011 20:42)
PrinceAurore писал(а):
Я много слушал Баха, достаточно, чтобы писать
его фамилию правильно. Я ничего не имею против Баха, А Бетховена считаю, величайшим
западноевропейским композитором. Здесь нет ксенофобии и узколобого шовинизма,просто я
мечтаю о пробуждении революционной мысли. Жду, когда вместо болтунов родится композитор,
творец XXI века.
Мне очень понравилось как Вы в своей личке написали о себе:
`немножко безумец`. В этом что-то есть.

tagantsev (25.11.2011 20:43)
Intermezzo писал(а):
Я Вам очень советую прочитать пост г-на Музикуса
`Русская музыка эндогенна`. И, скажите мне, Вы сколько произведений послушали Баха? Одно?
Ну неужели эта музыка не велика? И это не люлли, это не Россини! Это не мода!!! Это
глубина, это все самые глубокие эмоции на Земле, это ХОТЯ БЫ полифония на запредельном
уровне. На Бахе учились ВСЕ, не устаю это повторять. И не при чем здесь `сахар слаще`
совершенно! Когда я первый раз послушал 2-й Концерт Рахманинова, он меня потряс. Когда я
послушал Токкату и фугу ре-минор, она меня тоже потрясла, но совсем по-другому - и это не
лучше и не хуже! Просто Бах - это прежде всего Интеллект, чистый Гений. И я люблю его
произведения не потому, что он `с Запада, а там сахар слаще`.
А люблю свою жену. Бах
у меня, что-то вроде керосина, что б иногда летать.

Romy_Van_Geyten (25.11.2011 20:43)
PrinceAurore писал(а):
Дерево, на котором я сижу, так высоко, что Вам
и не допрыгнуть. Слово `независимО` пишется через `о`. Так, простенький экскурс в
поверхностные глубины русской орфографии... Вам удачи. Избавьте меня от Ваших
умозрительных реплик.
Я обратил внимание, когда человеку нечем крыть - он начинает
искать ошибки в орфографии.
`поверхностные глубины русской орфографии` - это сильно. Знать бы ещё, что это может
означать.

PrinceAurore (25.11.2011 20:44)
musikus писал(а):
Мне очень понравилось как Вы в своей личке написали
о себе: `немножко безумец`. В этом что-то есть.
Лучше быть безумцем, чем
простолюдином, поверьте...

Intermezzo (25.11.2011 20:45)
PrinceAurore писал(а):
Я много слушал Баха, достаточно, чтобы писать
его фамилию правильно. Я ничего не имею против Баха, А Бетховена считаю, величайшим
западноевропейским композитором. Здесь нет ксенофобии и узколобого шовинизма,просто я
мечтаю о пробуждении революционной мысли. Жду, когда вместо болтунов родится композитор,
творец XXI века.
Так вперед и с песней! Кто Вам мешает стать `новым Чайковским` или
`новым Рахманиновым`? Я не претендую - мне `этих двоих` на всю музыкальную жизнь
достаточно будет. Что уж о Бахе говорить!
А революция - она на чем-то, да строится. Как классика от `Хаммерклавира` Бетховена до
24-х прелюдий и фуг Шостаковича - на жирном-жирном Бахе...

alexshmurak (25.11.2011 20:46)
PrinceAurore писал(а):
Жду, когда вместо болтунов родится композитор,
творец XXI века.
Успокою Вас: я родился, и уже давно

tagantsev (25.11.2011 20:47)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Я обратил внимание, когда человеку нечем
крыть - он начинает искать ошибки в орфографии.
`поверхностные глубины русской орфографии` - это сильно. Знать бы ещё, что это может
означать.
Что ж тут непонятного. Гегель чистой воды. Это единство и борьба
противоположностей!

Romy_Van_Geyten (25.11.2011 20:48)
PrinceAurore писал(а):
Лучше быть безумцем, чем простолюдином,
поверьте...
Не верю... (Станиславский)

Intermezzo (25.11.2011 20:48)
PrinceAurore писал(а):
Лучше быть безумцем, чем простолюдином,
поверьте...
Это афоризм!!! Более того, где Рахманинов? Где Чайковский? Где `Быдло`
Мусоргского? Вроде бы не про аристократов музыка-то... А Вы еще говорили про
вестолизанье...

PrinceAurore (25.11.2011 20:50)
Intermezzo писал(а):
Так вперед и с песней! Кто Вам мешает стать
`новым Чайковским` или `новым Рахманиновым`? Я не претендую - мне `этих двоих` на всю
музыкальную жизнь достаточно будет. Что уж о Бахе говорить!
А революция - она на чем-то, да строится. Как классика от `Хаммерклавира` Бетховена до
24-х прелюдий и фуг Шостаковича - на жирном-жирном Бахе...
Нет, эта прерогатива за
Вами. Я из `лагеря` литераторов. Пишу стихи надо сказать. Тоже мертвая форма искусства.
Вот Вам мое последнее:

*****
Во все могилы мира заглянуть бы,
Всем зовам внять и разделить все судьбы.
Сквозь хаос лет, сквозь сумерки забвенья
Сойти бы к каждому и вымолить прощенья.

alexshmurak (25.11.2011 20:51)
PrinceAurore писал(а):
Во все могилы мира заглянуть бы,
Всем зовам внять и разделить все судьбы.
Сквозь хаос лет, сквозь сумерки забвенья
Сойти бы к каждому и вымолить прощенья.
Как удивительно бездарно!

Andrew_Popoff (25.11.2011 20:52)
oriani писал(а):
Вы забыли уточнить, Андрей, каких именно художников
жестокое человечество поставило `ниже плинтуса`. По-моему, все гении благополучно
пребывают на своих прежних местах. И почему Ожегов принадлежал эпохе романтизма, проживая
во второй половине 20-го века - просто загадка...
Я написал не то, что Ожегов
принадлежал к романтизму, а то, что мир в его время еще мыслил категориями романтизма,
особенно в России.
Человечество поставило ниже плинтуса всех ныне живущих, бродящих по земле и жующих хлеб и
прочую пищу художников. К могилам у нас всегда относились с почетом.

alexshmurak (25.11.2011 20:53)
PrinceAurore писал(а):
А вы представьте в этой могиле своих родных, и
сразу станет дарно...
Вы знаете, я когда-то тоже такой отстой писал:
http://www.poetryclub.com.ua/author.php?id=2481
но не называл себя поэтом

PrinceAurore (25.11.2011 20:54)
alexshmurak писал(а):
Как удивительно бездарно!
И я получил две
литературные премии, пока вы высиживаете свой первый концерт для смычка от скрипки...

musikus (25.11.2011 20:54)
PrinceAurore писал(а):
А вы представьте в этой могиле своих родных, и
сразу станет дарно...
Любезный принцесса Аврора, это уже пошлость.

alexshmurak (25.11.2011 20:55)
PrinceAurore писал(а):
И я получил две литературные премии, пока вы
высиживаете свой первый концерт для смычка от скрипки...
Я выиграл 6 международных
композиторских конкурсов. Но какая разница? Это не показатель таланта. Процитированное
Вами Ваше четверостишие - отстой, увы.

PrinceAurore (25.11.2011 20:56)
musikus писал(а):
Любезный принцесса Аврора, это уже пошлость.
Я
вообще-то мальчик, если у Вас гендероидентификация на уровне периферического зрения.

Andrew_Popoff (25.11.2011 20:56)
PrinceAurore писал(а):
А вы представьте в этой могиле своих родных, и
сразу станет дарно...
Надеюсь, Вас забанят.

PrinceAurore (25.11.2011 20:56)
Увы, это стихотворение Артюра Рембо. Отстой - это ваша неграмотность))))))))))))))))))

Andrew_Popoff (25.11.2011 20:57)
PrinceAurore писал(а):
Я вообще-то мальчик, если у Вас
гендероидентификация на уровне периферического зрения.
Не похоже.

alexshmurak (25.11.2011 20:57)
PrinceAurore писал(а):
Увы, это стихотворение Артюра Рембо. Отстой -
это ваша неграмотность))))))))))))))))))
А в чьём переводе? Гугл что-то не находит :)

Andrew_Popoff (25.11.2011 20:57)
PrinceAurore писал(а):
Увы, это стихотворение Артюра Рембо. Отстой -
это ваша неграмотность))))))))))))))))))
И что?

musikus (25.11.2011 20:59)
PrinceAurore писал(а):
Лучше быть безумцем, чем простолюдином,
поверьте...
Так Вы, стало быть, безумец голубых кровей. Ну да, как я забыл, принц
Аврор.

Intermezzo (25.11.2011 20:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Надеюсь, Вас забанят.
Истинно говорю
вам: не переходите на личности! Еще самим Фомой Фомичом завещано. :) +

tagantsev (25.11.2011 20:59)
PrinceAurore писал(а):
И я получил две литературные премии, пока вы
высиживаете свой первый концерт для смычка от скрипки...
Ну, брат Intermezzo, по
моему пора. ШАШКИ НА ГОЛО! Ураааааа!

Andrew_Popoff (25.11.2011 20:59)
alexshmurak писал(а):
А в чьём переводе? Гугл что-то не находит
:)
Я думаю, в переводе самой принцессы.

musikus (25.11.2011 21:01)
PrinceAurore писал(а):
Я вообще-то мальчик, если у Вас
гендероидентификация на уровне периферического зрения.
Понятно, мальчики, конечно,
могут быть пошляками.

PrinceAurore (25.11.2011 21:01)
musikus писал(а):
Понятно, мальчики, конечно, могут быть
пошляками.
От вопросов сексизма к вопросам Фуг, плиз...

Intermezzo (25.11.2011 21:02)
alexshmurak писал(а):
Вы знаете, я когда-то тоже такой отстой писал:
http://www.poetryclub.com.ua/author.php?id=2481
но не называл себя поэтом
А я прочитал `Как стать ВИП пользователем ВКонтакте`. Уже
бегу заказывать муку!!!

Intermezzo (25.11.2011 21:04)
Andrew_Popoff писал(а):
Надеюсь, Вас забанят.
Intermezzo: Истинно говорю вам...
Это я про принца голубых кровей, если что. :)

Andrew_Popoff (25.11.2011 21:04)
PrinceAurore писал(а):
И я получил две литературные премии, пока вы
высиживаете свой первый концерт для смычка от скрипки...
Это действительно пошло. Фу!

tagantsev (25.11.2011 21:05)
PrinceAurore писал(а):
Нет, эта прерогатива за Вами. Я из `лагеря`
литераторов. Пишу стихи надо сказать. Тоже мертвая форма искусства. Вот Вам мое последнее:

*****
Во все могилы мира заглянуть бы,
Всем зовам внять и разделить все судьбы.
Сквозь хаос лет, сквозь сумерки забвенья
Сойти бы к каждому и вымолить прощенья.
Я тоже пописываю. Вот мой последний опус: `Е
равно эМ Ц квадрат`

alexshmurak (25.11.2011 21:07)
Принцесса забанена

Romy_Van_Geyten (25.11.2011 21:08)
tagantsev писал(а):
Я тоже пописываю. Вот мой последний опус: `Е
равно эМ Ц квадрат`
По моему очень поэтично. Хокку, надо полагать...

Intermezzo (25.11.2011 21:08)
tagantsev писал(а):
Ну, брат Интермеццо...
Победа за нами!!!

PrinceAurore (25.11.2011 21:09)
alexshmurak писал(а):
Принцесса забанена
Правда?

alexshmurak (25.11.2011 21:10)
PrinceAurore писал(а):
Правда?
Ура! Принцесса освободилась из
пут чародея-администратора :)

aruki (25.11.2011 21:10)
кончилось молчание
губы сводит холод
смелость и отчаяние
чувствую, что молод

люди стали вещими
главный сиквелл снят
слышится зловещее
ворчание ягнят

А. ШМУРАК

tagantsev (25.11.2011 21:11)
Romy_Van_Geyten писал(а):
По моему очень поэтично. Хокку, надо
полагать...
Да, хокку, но это я пишу `в стол`.

alexshmurak (25.11.2011 21:11)
aruki писал(а):
кончилось молчание
губы сводит холод
смелость и отчаяние
чувствую, что молод

люди стали вещими
главный сиквелл снят
слышится зловещее
ворчание ягнят

А. ШМУРАК
Спасибо, Аруки, кстати, считаю, что неплохая вещь

Intermezzo (25.11.2011 21:12)
alexshmurak писал(а):
Ура! Принцесса освободилась из пут
чародея-администратора :)
Да Вы двойную игру ведете!!

alexshmurak (25.11.2011 21:12)
tagantsev писал(а):
Да, хокку, но это я пишу `в стол`.
Эйнштейн
в столу :)

PrinceAurore (25.11.2011 21:13)
alexshmurak писал(а):
Спасибо, Аруки, кстати, считаю, что неплохая
вещь
Ворчание-молчание ягнят. Подсунь я сейчас этот безобразный, алогичный `опус` в
виде своего какое пение бы началось.

alexshmurak (25.11.2011 21:13)
alexshmurak писал(а):
Эйнштейн в столу :)
Пардон. В столе.
Что-то грамматику заело

Romy_Van_Geyten (25.11.2011 21:13)
aruki писал(а):
кончилось молчание
губы сводит холод
смелость и отчаяние
чувствую, что молод

люди стали вещими
главный сиквелл снят
слышится зловещее
ворчание ягнят

А. ШМУРАК
Это мое любимое - в особенности `ворчание ягнят` подкупает свежестью.
Зачот

alexshmurak (25.11.2011 21:14)
PrinceAurore писал(а):
Ворчание-молчание ягнят. Подсунь я сейчас этот
безобразный, алогичный `опус` в виде своего какое пение бы началось.
Кстати,
уважаемое литературное дарование, а в каких журналах Вас печатали? Что за премии Вы
выиграли?

PrinceAurore (25.11.2011 21:14)
alexshmurak писал(а):
Пардон. В столе. Что-то грамматику
заело
О, у Вас с грамматикой - знамо дело - беда. Только это вовсе не грамматика, а
орфография.

tagantsev (25.11.2011 21:14)
alexshmurak писал(а):
Эйнштейн в столу :)
Извените - в столЕ.
Мне так больше нравится.

PrinceAurore (25.11.2011 21:15)
alexshmurak писал(а):
Кстати, уважаемое литературное дарование, а в
каких журналах Вас печатали? Что за премии Вы выиграли?
Без ответа, Вы таких
высокоумных изданий не читаете...

alexshmurak (25.11.2011 21:15)
PrinceAurore писал(а):
О, у Вас с грамматикой - знамо дело - беда.
Только это вовсе не грамматика, а орфография.
Склонение существительных - всё-таки -
грамматика, полагаю.

PrinceAurore (25.11.2011 21:15)
tagantsev писал(а):
Извените - в столЕ. Мне так больше
нравится.
ИзвИните

alexshmurak (25.11.2011 21:15)
PrinceAurore писал(а):
Без ответа, Вы таких высокоумных изданий не
читаете...
Ясно. Тоже `в стол` :)

aruki (25.11.2011 21:15)
Алексей, Вы абсолютно правы в оценке своего творчества. Прекрасная рифма `вещими -
зловещими`, предлагаю также - `памятный - злопамятный`, `порядочный - добропорядочный`,
`намеренный - злонамеренный` etc.

alexshmurak (25.11.2011 21:16)
aruki писал(а):
Алексей, Вы абсолютно правы в оценке своего
творчества. Прекрасная рифма `вещими - зловещими`, предлагаю также - `памятный -
злопамятный`, `порядочный - добропорядочный`, `намеренный - злонамеренный` etc.
Не
пишите ли Вы стихов?

Intermezzo (25.11.2011 21:16)
aruki писал(а):
кончилось молчание
губы сводит холод
смелость и отчаяние
чувствую, что молод

люди стали вещими
главный сиквелл снят
слышится зловещее
ворчание ягнят

А. ШМУРАК
Не знал, что ягнята еще и ворчат... Представляю себе картину: Клэрис
Старлинг спасает ягненка от смерти на бойне. Она несет его подальше от фермы, вместе с
лошадью Ханной. И тут ягненок начинает... ВОРЧАТЬ!!! В ужасе Клэрис бросает его на траву и
бежит прочь... С тех пор она каждую ночь вскакивает с постели с ворчанием в ушах...
Душераздирающая история....

tagantsev (25.11.2011 21:16)
alexshmurak писал(а):
Пардон. В столе. Что-то грамматику
заело
Кстате и `в столУ` - совсем не плохо.

alexshmurak (25.11.2011 21:16)
Intermezzo писал(а):
Не знал, что ягнята еще и ворчат... Представляю
себе картину: Клэрис Старлинг спасает ягненка от смерти на бойне. Она несет его подальше
от фермы, вместе с лошадью Ханной. И тут ягненок начинает... ВОРЧАТЬ!!! В ужасе Клэрис
бросает его на траву и бежит прочь... С тех пор она каждую ночь вскакивает с постели с
ворчанием в ушах...
Душераздирающая история....
отлично)

PrinceAurore (25.11.2011 21:16)
alexshmurak писал(а):
Склонение существительных - всё-таки -
грамматика, полагаю.
О нет, у Вас ошибка семантического порядка...

alexshmurak (25.11.2011 21:18)
PrinceAurore писал(а):
О нет, у Вас ошибка семантического
порядка...
В любом случае, я не специалист, поэтому настаивать на своём не буду :)

Maxilena (25.11.2011 21:29)
MargarMast писал(а):
Maxilena, Вы очень интересный человек.
Прочитала о Вас, что Вы якобы были начисто лишены музыкального слуха, кoторый якобы Вам
привили в музыкальной школе. Насколько я понимаю, без музыкального слуха Вас бы просто не
приняли в музыкальную школу. Тут какое-то несоответствие.
О, меня заметила Главная
Леди форума! Очень большое спасибо. Насчет интересный челоdек - очень приятно. Скорее,
нахватанный, с хорошей памятью и энциклопедистом-отцом. До Вас мне очень далеко, я
прошлась по Вашим комментариям. Дорогая MargarMast, не знаю, давно ли вы живете в Америке,
но в Совсоюзе бытовало такое понятие, как БЛАТ. Так вот, в музыкальную школу меня приняли
именно так - весь район оперировал аденоиды и миндалины у моего папы. Относительно
Бродского, если вас интересует мое мнение. Многие поэтоманы его считают холодным, чересчур
метафизиынм, постмодерни(чным?),аналитичным и даже называют, простите, `версификатором`.
Ой, не могу о нем говорить, дурею - от восторга. Так вот. Пушкин для меня - это есть,пить,
спать, дышать. то есть, физиологическое отправление души (меня не только побьют, но
колесуют). А Бродский - это ВСЕ МОЕ. Это высшая форма существования русского языка конца
20 века. Он полностью конгруэнтен мое

oriani (25.11.2011 21:33)
Andrew_Popoff писал(а):
Я написал не то, что Ожегов принадлежал к
романтизму, а то, что мир в его время еще мыслил категориями романтизма, особенно в
России.
Человечество поставило ниже плинтуса всех ныне живущих, бродящих по земле и жующих хлеб и
прочую пищу художников. К могилам у нас всегда относились с почетом.
Это больная
тема, Андрей, давайте не будем ее развивать. Закончим на этом. The rest is silence...

ReLoad (25.11.2011 21:38)
обсуждения русского языка??)

Maxilena (25.11.2011 21:41)
опять не туда нажала - душе. и это не игра со словом. У него просто богатейшая семантика,
многослойная, и его обязательно надо читать вслух или проговаривать - он привязан к
фонетике, его нельзя, как Пушкина или Ахматову, `читать глазами`. Ранний Бродский - это не
Бродский, это его почка. Он, как никто другой, развивался как ракета, от года к году.
Настоящий Бродский - 80-х годах. И он внешне аналитичен, только внешне. Каждое его
стихотворение - кровь душевная. Это просто какой-то другой уровень (во расписалась-то,
задела больной душевный орган). Мне представляется, что Цветаева ( именно она) встала на
пороге некоей поэтической Вселенной (ее лучшие стихи, откомментированные тем же Бродским),
а Он в этой тогда как Бродский в этой вселенной - Суверен. Простите за многословие. Да, а
музшколу я кончила на `отлично`, педагоги постарались. У меня нет, конечно, абсолютного
слуха, но очень неплохой при хорошей памяти и чувстве ритма. Простите еще раз. Бродский -
ой, меня уже трясет. от Восторга. Спасибо за терпение.

Maxilena (25.11.2011 22:03)
abcz писал(а):
Ломоносова - всего. Он немного писал, походя.
Любое Бродского - по мысли - сильнее любого Мандельштамма. Или Цветаевой. Бродский -
мыслитель-поэт, очень редкая среди русских специализация.

Потому что сказав так, Вы потом долго и трудно объясняете мне, что имели в виду прямо
противоположное. Ну вот я и скорректировал с точностью до наоборот.
Не только по
мысли. И по поэтической форме, и по чувству, и т.д. ABCZ тоже респект.

tagantsev (25.11.2011 22:05)
Maxilena писал(а):
опять не туда нажала - душе. и это не игра со
словом. У него просто богатейшая семантика, многослойная, и его обязательно надо читать
вслух или проговаривать - он привязан к фонетике, его нельзя, как Пушкина или Ахматову,
`читать глазами`. Ранний Бродский - это не Бродский, это его почка. Он, как никто другой,
развивался как ракета, от года к году. Настоящий Бродский - 80-х годах. И он внешне
аналитичен, только внешне. Каждое его стихотворение - кровь душевная. Это просто какой-то
другой уровень (во расписалась-то, задела больной душевный орган). Мне представляется, что
Цветаева ( именно она) встала на пороге некоей поэтической Вселенной (ее лучшие стихи,
откомментированные тем же Бродским), а Он в этой тогда как Бродский в этой вселенной -
Суверен. Простите за многословие. Да, а музшколу я кончила на `отлично`, педагоги
постарались. У меня нет, конечно, абсолютного слуха, но очень неплохой при хорошей памяти
и чувстве ритма. Простите еще раз. Бродский - ой, меня уже трясет. от Восторга. Спасибо за
терпение.
Как вы хорошо говорите о Бродском! Я уже пару раз Вас перечитал. И,
действительно, его надо читать в слух. Спасибо! О музыке говорить еще труднее. Я так могу
- боюсь поцарапать словами тот безперебойный моторчик, который дает повседневные силы
любить, а не ненавидеть, радоваться, а не завидовать, строить, а не ломать.

abcz (25.11.2011 22:11)
Maxilena писал(а):
Не только по мысли. И по поэтической форме, и по
чувству, и т.д. ABCZ тоже респект.
совершенная мысль требует совершенного выражения
(и у Бродского получает его), но силы чувств я б мерить не стал.
Единиц придумать не могу.

Maxilena (25.11.2011 22:15)
tagantsev писал(а):
Как вы хорошо говорите о Бродском! Я уже пару раз
Вас перечитал. И, действительно, его надо читать в слух. Спасибо! О музыке говорить еще
труднее. Я так могу - боюсь поцарапать словами тот безперебойный моторчик, который дает
повседневные силы любить, а не ненавидеть, радоваться, а не завидовать, строить, а не
ломать.
Это Вам спасибо, дорогой! Я думаю, Ваш моторчик словами не поцарапать, потому
что Вы не завистник и не разрушитель. Вы хороший, и не потому, что меня похвалили. Очень
славно про моторчик. А говорите, что не можете! Действительно, о музыке писать очень
трудно. Я вообще слаба насчет концепций-анализа-критики. Я больше по восприятию и
ощущениям. Когда я слушаю музыку, у меня и мозги, и зрение выключаются. А если хорошее
исполнение, из меня слезы льются в три ручья, чисто рефлекторно. Особенно Бах ( у меня
сейчас период Баха) и Моцарт. Еще раз спасибо.

tagantsev (25.11.2011 22:16)
abcz писал(а):
совершенная мысль требует совершенного выражения (и у
Бродского получает его), но силы чувств я б мерить не стал.
Единиц придумать не могу.
Как это не придумать. 1 чувств, 2 чувства ... 5 чувств

antidote (25.11.2011 22:16)
Maxilena писал(а):
Бродский - ой, меня уже трясет. от
Восторга
Меня тоже. Вам спасибо.

mozamozart (25.11.2011 22:16)
tagantsev писал(а):
Извените - в столЕ. Мне так больше
нравится.
Мне тоже.Это и к стихам относится.

tagantsev (25.11.2011 22:18)
Maxilena писал(а):
Это Вам спасибо, дорогой! Я думаю, Ваш моторчик
словами не поцарапать, потому что Вы не завистник и не разрушитель. Вы хороший, и не
потому, что меня похвалили. Очень славно про моторчик. А говорите, что не можете!
Действительно, о музыке писать очень трудно. Я вообще слаба насчет
концепций-анализа-критики. Я больше по восприятию и ощущениям. Когда я слушаю музыку, у
меня и мозги, и зрение выключаются. А если хорошее исполнение, из меня слезы льются в три
ручья, чисто рефлекторно. Особенно Бах ( у меня сейчас период Баха) и Моцарт. Еще раз
спасибо.
У меня еще желудок отключается.

Maxilena (25.11.2011 22:18)
abcz писал(а):
совершенная мысль требует совершенного выражения (и у
Бродского получает его), но силы чувств я б мерить не стал.
Единиц придумать не могу.
А я могу (чисто субъективно). Если я рыдаю, значит , у
меня уже экзальтация. Это бывает очень редко, я вообще в жизни никогда не плачу, только от
духовного наслаждения. Вот сейчас порыдала в `страстях по Иоанну` в исполнении Карла
Рихтера (партия сопрано). Кайф!

Maxilena (25.11.2011 22:20)
tagantsev писал(а):
У меня еще желудок отключается.
Ой, только
не надо про желудок! Это мое слабое место (чисто профессионально). И вообще анатомии не
надо.

tagantsev (25.11.2011 22:21)
Maxilena писал(а):
Ой, только не надо про желудок! Это мое слабое
место (чисто профессионально). И вообще анатомии не надо.
Хорошо, не буду. У меня в
квартире свет гаснет. Так лучше.

Maxilena (25.11.2011 22:24)
Тогда спокойной ночи. Спасибо всем единобродчанам. И меломанам. Пошла спать, а то у меня
уже дым от головы идет

mozamozart (25.11.2011 22:26)
Господа!Предлагаю сегоднешний Форум продать Петросяну.Уверен гонорара на всех хватит.Думаю
провайдеры так и поступят!

Maxilena (25.11.2011 22:31)
mozamozart писал(а):
Господа!Предлагаю сегоднешний Форум продать
Петросяну.Уверен гонорара на всех хватит.Думаю провайдеры так и поступят!
Обижаете.
Мокрое дел шьете! У Вас просто... э-хм... плохое настроение.

tagantsev (25.11.2011 22:36)
Maxilena писал(а):
Обижаете. Мокрое дел шьете! У Вас просто...
э-хм... плохое настроение.
Нет. Настроение у Моцамоцарта всегда хорошее. Будте с ним
осторожны!

Maxilena (25.11.2011 22:40)
tagantsev писал(а):
Нет. Настроение у Моцамоцарта всегда хорошее.
Будте с ним осторожны!
Спасибо, учту. Гуд бай!

mozamozart (25.11.2011 22:49)
Maxilena писал(а):
Обижаете. Мокрое дел шьете! У Вас просто...
э-хм... плохое настроение.
Нет правда здесь встречаются бриллианты остроумия!Я бы ТАК
никогда не смог.

Andrew_Popoff (25.11.2011 23:15)
oriani писал(а):
Это больная тема, Андрей, давайте не будем ее
развивать. Закончим на этом. The rest is silence...
Хорошо. Я сам это не люблю.

MargarMast (26.11.2011 04:16)
Maxilena писал(а):
О, меня заметила Главная Леди форума! Очень
большое спасибо. Насчет интересный челоdек - очень приятно. Скорее, нахватанный, с хорошей
памятью и энциклопедистом-отцом. До Вас мне очень далеко, я прошлась по Вашим
комментариям. Дорогая MargarMast, не знаю, давно ли вы живете в Америке, но в Совсоюзе
бытовало такое понятие, как БЛАТ. Так вот, в музыкальную школу меня приняли именно так -
весь район оперировал аденоиды и миндалины у моего папы. Относительно Бродского, если вас
интересует мое мнение. Многие поэтоманы его считают холодным, чересчур метафизиынм,
постмодерни(чным?),аналитичным и даже называют, простите, `версификатором`. Ой, не могу о
нем говорить, дурею - от восторга. Так вот. Пушкин для меня - это есть,пить, спать,
дышать. то есть, физиологическое отправление души (меня не только побьют, но колесуют). А
Бродский - это ВСЕ МОЕ. Это высшая форма существования русского языка конца 20 века. Он
полностью конгруэнтен мое
Дорогая Maxilena (это, случайно, не от `Макси` Лена, т.е.
Вы, случаем, не Елена ли? ;)). Насчёт Главной Леди форума - это мне напомнило почти
анекдотичный случай, когда моя дочь, будучи тогда классе в 4-м, пришла из школы и с
гордостью заявила, что заняла 2-е место в кроссе. Я изумилась её спортивным достижениям,
неожиданным для меня, похвалила, и на всякий случай спросила, сколько детей бежало кросс.
Она сказала - трое. Очень похоже.

Что касается `блата` - по-моему, понятие это вечное, не знаю, только ли российское. Но,
как видно, именно Вам-то этот блат пошёл на пользу - в отличие от многих детей, которые
закачивают музшколы, а потом не подходят к инструменту и вообще его ненавидят.

Насчёт `далеко до Вас` не поняла. Но очень завидую Вашей хорошей памяти за полным
отсутствием таковой у себя.

Вы знаете, я ещё завидую белой завистью Вашему восприятию Бродского. По-моему, это редкая
удача, когда Вы нашли Художника настолько, как Вы сказали, Вам `конгруэтного` и от
которого Вы можете `дуреть от восторга`. Какая свежесть души! Просто завидую, совершенно
искренно. Вообще, очень рада, что Вы появились на форуме! :)

MargarMast (26.11.2011 05:01)
Maxilena писал(а):
опять не туда нажала - душе. и это не игра со
словом. У него просто богатейшая семантика, многослойная, и его обязательно надо читать
вслух или проговаривать - он привязан к фонетике, его нельзя, как Пушкина или Ахматову,
`читать глазами`. Ранний Бродский - это не Бродский, это его почка. Он, как никто другой,
развивался как ракета, от года к году. Настоящий Бродский - 80-х годах. И он внешне
аналитичен, только внешне. Каждое его стихотворение - кровь душевная. Это просто какой-то
другой уровень (во расписалась-то, задела больной душевный орган). Мне представляется, что
Цветаева ( именно она) встала на пороге некоей поэтической Вселенной (ее лучшие стихи,
откомментированные тем же Бродским), а Он в этой тогда как Бродский в этой вселенной -
Суверен. Простите за многословие. Да, а музшколу я кончила на `отлично`, педагоги
постарались. У меня нет, конечно, абсолютного слуха, но очень неплохой при хорошей памяти
и чувстве ритма. Простите еще раз. Бродский - ой, меня уже трясет. от Восторга. Спасибо за
терпение.
Боже, Maxilena, я завидую Вам всё больше и больше. Я знаю, это не к месту,
это музыкаьный форум, но всё-таки приведите, пожалуйста, стихотворение Бродского, от
которого Вас трясёт больше всего - я без смеха. Я хочу понять. У меня есть пара друзей,
для которых он тоже любимый поэт - но чтобы НАСТОЛЬКО - нет, такого я ещё не встречала.
Кстати говоря, Козаков очень хорошо читал Бродского. Пожалуйста :).

Maxilena (26.11.2011 12:11)
Уважаемая MargarMast! Мне невероятно приятны и смутительны Ваши слова обо мне. Я, право
же, не стою таких дифирамбов. То, что вы считаете душевной свежестью, многие воспринимают
как инфантилизм. Я всегда считала, что я - трава общества, посредственность; во всяком
случае, посредственность по моим представлениям должна быть именно такой. Вы как-то
написали, что являетесь `конечным продуктом` творчества музыкантов. Это и мне очень
близко. Я же говорю - я человек не образованный, а нахватанный, в отличие от Вас и
многоуважаемого Музыкуса.
Зовут меня действительно Елена, с редким отчеством Максовна, отсюда и ник. К инструменту
я много лт как не подхожу, отдала его двоюродным внукам (за неимением родных), каковые
благополучно разрисовали его красной гуашью и забыли о нем. А вот любовь к музыке несу
через всю мою жизнь.
Да простят меня форумчане за исповедь.
К Вам я потянулась именно оттого, что чувствую Ваше превосходство, на которое я падка.
Если человек меня в чем-нибудь превосходит, то я уже - его. Завидовать мне нечего, я во
многих смыслах человек нереализованный (слава Богу,кроме профессии). Мне очень отрадно,
что я зашла на этот форум и познакомилась с Вами. Возможно, это станет частью моей жизни.
Относительно Бродского. Заметьте, дорогая, стоило мне `забросить` его фамилию на форум
(музыкальный!), и незамедлительно обнаружились еще минимум трое его страстных почитателей.
Это феномен его, а не мой - подавляющее большинство поэтоманов его не любят, а уж сели
кто любит - то до фанатизма. Ссылаясь на здешних же форумчан, выделить ОДНО из его
стихотворения, от которого меня действительно трясет от восторга, невозможно, трясет уж от
полутора томов точно. Мне неудобно перед форумчанами, но я приведу сразу два. Кстати,
Козаков, мир ему, Бродского читал сугубо отвратительно. Бродского хорошо читает Юрский, ну
а лучше всего читал он сам - нервно, завывая, картавя, на одной нудной дрожащей ноте,
брызгая слюной. Божественно.
Еще раз прошу прощения, Бродский ОЧЕНЬ многословен.

Дорогая, я вышел сегодня из дому поздно вечером
подышать свежим воздухом, веющим с океана.
Закат догорал на галерке китайским веером,
и туча клубилась, как крышка концертного фортепиано.

Четверть века назад ты питала пристрастие к люля и к финикам,
рисовала тушью в блокноте, немножко пела,
развлекалась со мной; но потом сошлась с инженером-химиком
и,судя по письмам, чудовищно поглупела.

Теперь тебя видят в церквах в провинции и в метрополии
на панихидах по общим друзьям, идущих теперь сплошною
чередой; и я рад, что на свете есть расстоянья более
немыслимые, чем между тобой и мною.

Не пойми меня дурно. С твоим голосом, телом, именем
ничего уже больше не связано; никто их не уничтожил,
но забыть одну жизнь человеку нужна как минимум
еще одна жизнь. И я эту долю прожил.

Повезло и тебе: где еще, кроме разве что фотографии,
ты пребудешь всегда без морщин, молода, весела, глумлива?
Ибо время, столкнувшись с памятью, узнает о своем бесправии.
Я курю в темноте и вдыхаю гнилье отлива.

Второе - из цикла `Часть речи2

Ниоткуда с любовью, надцатого мартобря,
дорогой, уважаемый, милая, но не важно
даже кто, ибо черт лица не припомнить уже, не ваш, но
и ничей верный друг вас приветствует с одного
из пяти континентов, держащегося на ковбоях;
я любил тебя больше, чем ангелов и Самого,
и поэтому дальше теперь от тебя, чем от них обоих;
поздно ночью, в уснувшей долине, на самом дне,
в городке, занесенном снегом по ручку двери,
извиваясь ночью на простыне -
как не сказано ниже по крайней мере -
я взбиваю подушку мычащим `ты`
за морями, которым конца и края,
в темноте всем телом твои черты
как безумное зеркало повторяя.

Это ли не музыка? Еще раз спасибо за долготерпение.

Maxilena (26.11.2011 14:00)
Ну вот, дорогая MargarMast, Вы мне заново подарили Сметану. Я порылась в своем пыльном
`чердаке` и вспомнила, что ` Проданную невесту` я слышала, ` Мою Родину` тоже знаю. Но все
это заново переслушиваю - и с каким наслаждением! Сейчас слушаю `Чешскую песнь` - впервые!
А Вы отрицаете свое первенство. Вы ДАРИТЕ людям - себя, свою душу. Спасибо!Ксиати,
позвольте спросить - Вы, наверное, Маргарита? Маргарита - имя царское и значит жемчужина.

Maxilena (27.11.2011 15:16)
Maxilena писал(а):
Ну вот, дорогая MargarMast, Вы мне заново подарили
Сметану. Я порылась в своем пыльном `чердаке` и вспомнила, что ` Проданную невесту` я
слышала, ` Мою Родину` тоже знаю. Но все это заново переслушиваю - и с каким наслаждением!
Сейчас слушаю `Чешскую песнь` - впервые! А Вы отрицаете свое первенство. Вы ДАРИТЕ людям -
себя, свою душу. Спасибо!Ксиати, позвольте спросить - Вы, наверное, Маргарита? Маргарита -
имя царское и значит жемчужина.
Ой, ну я, конечно, дурочка. Мастер и Маргарита. А Вы
- Елена, я теперь знаю.

MargarMast (27.11.2011 20:36)
Maxilena писал(а):
Уважаемая MargarMast! Мне невероятно приятны и
смутительны Ваши слова обо мне. ...
Как интересно! Жалко, что я не заметила этого
поста сразу - а сейчас должна убегать. Нет, дорогая Елена, Вы-то как раз совсем не
посредственность, а восприятие Ваше - никакой не инфантилизм, а просто открытое, каковое
присуще талантливым детям, и если это проносится через всю жизнь - я таких людей просто
обожаю! Так что - мы взаимно друг другом очарованы. Что касается 1-ого стихотворения -
друзья Бродского очень его ругали за него, считая, что он совершенно недостойным образом
`отомстил` своей возлюбленной, забыть которую пытался всю жизнь. Собственно, вся его
поэзия, как он и сам признавался, посвящена одной женщине и одному чувству, которое было
для него главным событием в жизни - может быть, именно поэтому она на Вас так действует.
Это вообще должно действовать на глубоко чувствующих женщин. Но я - увы, для этого
слишком `учёный` :). Хотя мне очень нравится его цикл `Письма к римскому другу`, ну, и,
конечно, то что Мирзоян умудрился положить на свои - ну ничего так - мелодии, типа
`Васильевский остров` - забыла, как называется. Но всё-таки я Бродского плохо знаю. Я его
ещё буду читать - благодаря Вам. Мне столько всего хочется прочитать, что непонятно,
когда же работать.

Всё, убегаю, убегаю, как Белый Кролик. Но я тоже - очень, очень рада, что Вы попали на
форум. Будем друзьями :).

Maxilena (27.11.2011 20:48)
MargarMast писал(а):
Как интересно! Жалко, что я не заметила этого
поста сразу - а сейчас должна убегать. Нет, дорогая Елена, Вы-то как раз совсем не
посредственность, а восприятие Ваше - никакой не инфантилизм, а просто открытое, каковое
присуще талантливым детям, и если это проносится через всю жизнь - я таких людей просто
обожаю! Так что - мы взаимно друг другом очарованы. Что касается 1-ого стихотворения -
друзья Бродского очень его ругали за него, считая, что он совершенно недостойным образом
`отомстил` своей возлюбленной, забыть которую пытался всю жизнь. Собственно, вся его
поэзия, как он и сам признавался, посвящена одной женщине и одному чувству, которое было
для него главным событием в жизни - может быть, именно поэтому она на Вас так действует.
Это вообще должно действовать на глубоко чувствующих женщин. Но я - увы, для этого
слишком `учёный` :). Хотя мне очень нравится его цикл `Письма к римскому другу`, ну, и,
конечно, то что Мирзоян умудрился положить на свои - ну ничего так - мелодии, типа
`Васильевский остров` - забыла, как называется. Но всё-таки я Бродского плохо знаю. Я его
ещё буду читать - благодаря Вам. Мне столько всего хочется прочитать, что непонятно,
когда же работать.

Всё, убегаю, убегаю, как Белый Кролик. Но я тоже - очень, очень рада, что Вы попали на
форум. Будем друзьями :).
Уррра! Бум друзьями, бум! (Помните у Райкина `Бум
меняться?-Бум`).



 
     
classic-online@bk.ru