Лимений, : Второй Дельфийский гимн Аполлону (ок. 128 г. до н.э.) , исп. Грегорио Паниагуа

gutta (14.05.2013 23:37)

alexshmurak писал(а):

...уже не авторы формируют
оркестр...

Композитор `как орудие языка`?

alexshmurak (14.05.2013 23:38)

gutta писал(а):

Композитор `как орудие языка`?

а почему нет? но
тут, скорее, композитор как `орудие шрифта` :)

alexshmurak (14.05.2013 23:39)

alexshmurak писал(а):

финал хорош

переслушал - абсолютно никак.
мдэмс. panta rhei

LAKE (14.05.2013 23:39)

oriani писал(а):

всегда думала, что гимн - это песнопение. А так -
очень симпатичная музыка. Немного темп нарастить - и будет вполне танцевально.

Белый
танец. Дамы приглашают Аполлонов).

gutta (14.05.2013 23:40)

alexshmurak писал(а):

в какой отрасли?)

Нанотехнологий, как
минимум! :-)

Mick_M (14.05.2013 23:41)

Andrew_Popoff писал(а):

Берлиоз интересен тем, что он максимально
увел музыку в сторону литературы.

Так - какой литературы? Добро бы - к Гюго или
Стендалю. А он - к де Виньи...

alexshmurak (14.05.2013 23:42)

gutta писал(а):

Нанотехнологий, как минимум! :-)

ох, свят-свят
:)

gutta (14.05.2013 23:44)

alexshmurak писал(а):

... композитор как `орудие шрифта`
:)

Подумалось: а что если описывать словесно музыку и её создателей, используя разные
шрифты и алфавиты - минускул, курсив, устав, полуустав...:-)

alexshmurak (14.05.2013 23:45)

gutta писал(а):

Подумалось: а что если описывать словесно музыку и её
создателей, используя разные шрифты и алфавиты - минускул, курсив, устав,
полуустав...:-)

думаю, кто-то уже реализовал. скажем, ханин или загний

musikus (14.05.2013 23:47)

Andrew_Popoff писал(а):

Нисколько. Лена совершенно права. Иная
мазурка Шопена стоит трех `Фантастических` Берлиоза.

Это напоминает мне известный
мультик: `А в попугаях-то я длиннее`.

gutta (14.05.2013 23:47)

Mick_M писал(а):

... Добро бы - к Гюго или Стендалю. А он - к де
Виньи...

Или Поль де Коку...Хотя этот - из любимых толстовских авторов, между прочим.

LAKE (14.05.2013 23:48)

ChornyChelovek писал(а):

Я не то чтобы доверяю сим психологам. Но они
стоят на академических позициях подхода к душе.

Академическая позиция подхода к душе.
Позиция подхода? - это как-то супер трудно понять!? Может быть что-то из скольжения в
определенной позе в нужном направлении?
Академическая позиция подхода? К душе?
Может быть Вы имели в виду академическое понимания души, как феноменологического явления?
Ладно.
Просто скажите, где почитать про академическое отношение к душе?

gutta (14.05.2013 23:49)

alexshmurak писал(а):

думаю, кто-то уже реализовал. скажем, ханин или
загний

`Italics are mine`! :-)

musikus (14.05.2013 23:50)

Mick_M писал(а):

Так - какой литературы? Добро бы - к Гюго или
Стендалю. А он - к де Виньи...

Да уж ладно Вам, нашли мишень...

Andrew_Popoff (14.05.2013 23:52)

musikus писал(а):

Это напоминает мне известный мультик: `А в
попугаях-то я длиннее`.

В музыке нет прямой зависимости количества строчек в
партитуре вкупе с количеством тактов и художественной ценностью сочинения. Попугаи и удавы
сами по себе, а величина сама по себе.

Mick_M (14.05.2013 23:54)

gutta писал(а):

Или Поль де Коку...Хотя этот - из любимых толстовских
авторов, между прочим.

Ну, художественный вкус и пристрастия графа - это не к
ночи:)))

Andrew_Popoff (14.05.2013 23:56)

gutta писал(а):

Или Поль де Коку...Хотя этот - из любимых толстовских
авторов, между прочим.

`Я говорю, одна дама, благородного поведения, то есть легкого
содержания, -- извините, я так сбиваюсь, точно про литературу какую говорю; вот --
выдумали, что Поль де Кок легкого содержания, а вся беда от Поль де Кока-то-с... вот!..`
(с)

LAKE (14.05.2013 23:57)

Andrew_Popoff писал(а):

Иная мазурка Шопена стоит трех
`Фантастических` Берлиоза.

Андрей Вы не могли бы таки конкретизировать - какая именно
мазурка Шопена стоит столько же, сколько стоят три `Фантастических симфонии` Берлиоза.
Ах, да, а куда еще две подевались? Может их поперли? Надо бы найти))), а то получится,
что треть мазурки Шопена придется отдать за целую симфонию Берлиоза. Булгаковщина
какая-то)))).

gutta (14.05.2013 23:58)

gutta писал(а):

`Italics are mine`! :-)

Примечание: так,
кажется, называются мемуары Нины Берберовой `Курсив мой` в английском переводе.
Прошу прощения у всех, кто знает это и без меня. :-)

Andrew_Popoff (14.05.2013 23:59)

LAKE писал(а):

Андрей Вы не могли бы таки конкретизировать - какая
именно мазурка Шопена стоит столько же, сколько стоят три `Фантастических симфонии`
Берлиоза.

Запросто. Хоть эта:

http://classic-online.ru/archive/?file_id=21876

:)

musikus (15.05.2013 00:00)

alexshmurak писал(а):

в конце двадцатого - начале двадцать первого
века уже не авторы формируют оркестр

Ну, что с меня, наивного, взять. Я то ведь всё
как бы о боге, а не о мамоне.

alexshmurak (15.05.2013 00:02)

musikus писал(а):

Ну, что с меня, наивного, взять. Я то ведь всё как
бы о боге, а не о мамоне.

поясните, я уловил метафору, но не понял, в чём
противоречие наших позиций...

Romy_Van_Geyten (15.05.2013 00:02)

Andrew_Popoff писал(а):

Запросто. Хоть эта:

http://classic-online.ru/archive/?file_id=21876

:)

Фигасе, так нечестно! За эту мазурку мало трёх симфоний Берлиоза... Я б не отдал.

LAKE (15.05.2013 00:03)

Andrew_Popoff писал(а):

В музыке нет прямой зависимости количества
строчек в партитуре вкупе с количеством тактов и художественной ценностью
сочинения.

Да, действительно. Кажется, даже всего два, ну, пусть четыре первых такта
5-симфонии Бетховена обладает самостоятельной непреходящей художественной ценностью.

musikus (15.05.2013 00:03)

alexshmurak писал(а):

поясните, я уловил метафору, но не понял, в чём
противоречие наших позиций...

Да противоречия нет. Я, Алеша, просто печалюсь, что
такие вот времена.

Mick_M (15.05.2013 00:03)

Andrew_Popoff писал(а):

Запросто. Хоть эта:

http://classic-online.ru/archive/?file_id=21876

:)

Полплюса за исполнителя:)))

alexshmurak (15.05.2013 00:05)

musikus писал(а):

Да противоречия нет. Я, Алеша, просто печалюсь, что
такие вот времена.

но что же в них печального? каждый делает то, к чему у него лежит
душа, простите за трюизм. есть и симфонисты в наше время. и неплохие (Шиманьский, скажем)

musikus (15.05.2013 00:14)

Andrew_Popoff писал(а):

В музыке нет прямой зависимости количества
строчек в партитуре вкупе с количеством тактов и художественной ценностью
сочинения.

Я более или менее догадываюсь. Но чтобы возвеличивать Шопена (и он того
стоит, конечно) не обязательно топтать Берлиоза. Взяли бы, к примеру, хоть Пендерецкого. И
земляк Ш., и все такое прочее... Было бы, мне кажется, изящнее.

musikus (15.05.2013 00:18)

alexshmurak писал(а):

но что же в них печального?

Я о том как
хвост виляет собакой.

artbtgs (15.05.2013 00:20)

musikus писал(а):

Было бы, мне кажется, изящнее.

да не важно
кого топтать, важно - как. чем изящнее, тем лучше.

musikus (15.05.2013 00:21)

andrey_sorokin писал(а):

да не важно кого топтать, важно - как. чем
изящнее, тем лучше.

Согласен, Вы эстет еще круче, чем я.

alexshmurak (15.05.2013 00:22)

musikus писал(а):

Я о том как хвост виляет собакой.

схема
неважна, важно внутреннее ощущение свободы :) в любой ситуации можно создать свою
художественную реальность

artbtgs (15.05.2013 00:24)

musikus писал(а):

Согласен, Вы эстет еще круче, чем я.

ок, но
мне казалось, что круче не бывает

musikus (15.05.2013 00:28)

andrey_sorokin писал(а):

ок, но мне казалось, что круче не
бывает

Впору ответить а ля Лёша Шмурак: я самый-самый. Натурально.

gutta (15.05.2013 00:34)

Romy_Van_Geyten писал(а):

... За эту мазурку мало трёх симфоний
Берлиоза... Я б не отдал.

Кто больше?:-)
Я б за этот ноктюрн http://classic-online.ru/ru/production/468 всех Зандов отдал вместе с
Жоржиками.

alexshmurak (15.05.2013 00:37)

а я за 24 прелюдии готов отдать всего Стаса Михайлова!...

alexshmurak (15.05.2013 00:44)

если серьёзно, Шопен, думаю, слишком крутая фигура, чтобы за него что-то давать. без
Шопена музыкальный мир меломана был бы другим. а вот без Берлиоза можно было бы обойтись
(грубо, но правда). но ведь Берлиоз повлиял на профессионалов, и ещё как повлиял!

Romy_Van_Geyten (15.05.2013 00:45)

alexshmurak писал(а):

а я за 24 прелюдии готов отдать всего Стаса
Михайлова!...

Я уже давно у Вас замечал склонность к мошенничеству...

Romy_Van_Geyten (15.05.2013 00:45)

alexshmurak писал(а):

а я за 24 прелюдии готов отдать всего Стаса
Михайлова!...

Я уже давно у Вас замечал склонность к мошенничеству...

LAKE (15.05.2013 01:00)

Мало того, что куда - то уже подевалиь две `Фантастические симфонии` Геки Берлиоза,так ищо
и Шопена растаскивают на бартер.

Andrew_Popoff (15.05.2013 01:50)

musikus писал(а):

Я более или менее догадываюсь. Но чтобы
возвеличивать Шопена (и он того стоит, конечно) не обязательно топтать Берлиоза.

Что
Вы! Я же написал, что в 14 лет ФС была чуть ли не самым любимым опусом у меня, да и сейчас
нахожу там много вкусного.

precipitato (15.05.2013 02:04)

Andrew_Popoff писал(а):

Что Вы! Я же написал, что в 14 лет ФС была
чуть ли не самым любимым опусом у меня, да и сейчас нахожу там много вкусного.

А я
всегда ненавидел эту музыку, вообще для меня высокая композиторская репутация Берлиоза -
загадка. Я для себя это объясняю тем, что французам позарез нужен был свой романтик. Одну
мазурку ФШ отдам не то что за ФС - за все наследие Берлиоза.

Andrew_Popoff (15.05.2013 02:16)

precipitato писал(а):

Одну мазурку ФШ отдам не то что за ФС - за все
наследие Берлиоза.

Уж лучше бы они Франка выбрали. Все же, скрипичная соната хороша у
Ф. :)
Я думаю, ГБ стал бы в наше время превосходным кинокомпозитором. Визуализация образов у
него отменная. Черти там, бесы всякие. :)

precipitato (15.05.2013 03:28)

Andrew_Popoff писал(а):

Я думаю, ГБ стал бы в наше время превосходным
кинокомпозитором. Визуализация образов у него отменная. Черти там, бесы всякие.
:)

Или аранжировщиком в Голливуде, Бадаламенти оркестровал бы.

victormain (15.05.2013 04:46)

alexshmurak писал(а):

... но ведь Берлиоз повлиял на профессионалов,
и ещё как повлиял!

Мне кажется, только в России и только тогда. Лично я ему
признателен только за таблицы натуральных флажолетов и статью про гитару в 2-томнике по
инструментовке. И признаю, что по мышлению он был бешеным авангардистом, а толку?..

precipitato (15.05.2013 04:50)

victormain писал(а):

Мне кажется, только в России и только
тогда.

Мессиан говорил вроде, что на него Берлиоз повлиял. Но это он, я думаю, из
вежливости).

victormain (15.05.2013 04:57)

precipitato писал(а):

Мессиан говорил вроде, что на него Берлиоз
повлиял. Но это он, я думаю, из вежливости).

И из французской солидарности. По-моему,
сегодня Берлиоз может повлиять только тем, что очень низкий тромбон (педальные звуки ниже
си бемоля) прекрасно звучит с ансамблем довольно высоких флейт в piano. И что если
предъявлять требования с соответствующим уровнем величия, то в зал притащат 12 литавр,
которые будут гудеть хроматическим кластером. А может и не притащат.

Andrew_Popoff (15.05.2013 05:16)

precipitato писал(а):

Мессиан говорил вроде, что на него Берлиоз
повлиял. Но это он, я думаю, из вежливости).

Это естественно. Во Франции культ ГБ, он
считается там бунтарем, гонимым обществом. Хотя, это миф, конечно. Еще Онеггер его
опроверг.

rdvl (15.05.2013 09:54)

musikus писал(а):

Я более или менее догадываюсь. Но чтобы
возвеличивать Шопена (и он того стоит, конечно) не обязательно топтать Берлиоза. Взяли бы,
к примеру, хоть Пендерецкого. И земляк Ш., и все такое прочее...

Бедный Пендерецкий.
У него такая складная борода. А его все кому не лень пинают и гнобят. Несправедливость
это!!!

Mikhail_Kollontay (15.05.2013 09:55)

victormain писал(а):

а толку?..

Вот Витя, я не могу понять -
только, если можно, не обидьтесь. То, что Вы в художественном смысле не особенно признаете
Берлиоза, понять могу. Но зачем Вы его по энному кругу? (Правда, кажется, и сам я тут
кого-то так же...) Другое дело, если кого-то очень хочется похвалить и признаться в любви.
Но чего упорно топить, да еще покойника? А мне каждый раз возражать Вам тоже как-то не
того.

Mikhail_Kollontay (15.05.2013 10:18)

Andrew_Popoff писал(а):

Уж лучше бы они Франка выбрали.

А еще
есть персонаж - Вьерн. Тут я одному студенту задал его ноктюрн, и результат сильно
превзошел мои ожидания, (правда, он еще и очень здОрово играет). Хотя главный там акцент,
конечно, на органной музыке, но вот и рояль весьма интересный, ну как интересный, в
фарватере Франка, так скажем.

Mikhail_Kollontay (15.05.2013 10:40)

Andrew_Popoff писал(а):

Музыки там мало, а впечатление всегда
сильное.

У меня всю жизнь ассоциация Берлиоз-Шнитке. У обоих есть немалая
несостоятельность в глубинно профессиональных делах (конкретнее говорить уж очень сложно),
и у обоих же выдающаяся способность наводить тень на плетень.

ChornyChelovek (15.05.2013 12:13)

LAKE писал(а):

Ладно.
Просто скажите, где почитать про академическое отношение к
душе?

http://georgyball.narod.ru/Labs/Methodolg/Medintsev/LabMethodol_Rus_Personalna_
Medintsev.htm

ChornyChelovek (15.05.2013 12:31)

Andrew_Popoff писал(а):

Что это? Дайте определение.

Я не люблю
определений. Любое определение - это ограничение смысла. ОпредЕливание, (от слова предел).
В других случаях это, возможно, имеет резон. Но определение души вряд ли возможно. Каждый
имеет некое своё представление о душе, сформированное личным опытом и полученными
знаниями. В своём посте я говорил о современном состоянии этой субстанции.

oriani (15.05.2013 12:33)

LAKE писал(а):

Белый танец. Дамы приглашают Аполлонов).

да там
среди Муз не протолкаться.)

Andrew_Popoff (15.05.2013 13:14)

ChornyChelovek писал(а):

Я не люблю определений. Любое определение -
это ограничение смысла.

Именно. И в этом суть определений, иначе мы запутаемся в
бесформенных размытых фантомах. Так что, считаю, разговор о понятиях невозможен, если
собеседники не договорятся, в каких рамках понятия существуют.

Krestjanin (15.05.2013 13:40)

В самом деле, очень занятная музыка. Наверняка не аутентичная а всего лишь прислышавшаяся
некоему неизвестному композитору из нового времени. Явно проглядывают новогреческие мотивы
- в каждом греческом ресторанчике нечто очень похожее тренькает, подогревая аппетит у
ожидающих запечённого барашка. Но мне отчётливо послышалось и нечто китайское. И в
китайских ресторанах ненавязчиво раздаётся подобная гастрономическая музыка.
Но как бы то ни было, сие произведение достойно есть. В смысле достойно Аполлона
Дельфийского. Был бы я директором филармонии, точно бы одобрил к публичному исполнению,
чего ни в коем случае не сделал бы с...

ChornyChelovek (15.05.2013 13:42)

Andrew_Popoff писал(а):

Именно... Так что, считаю, разговор о
понятиях невозможен, если собеседники не договорятся, в каких рамках понятия
существуют.

Не совсем так. Вы просили дать определение души. Но вся философия
оперирует не с определениями души, а с её понятиями. То есть, именно с тем, что не
укладывается в определение. Впрочем, если нет охоты говорить на эту тему, я не настаиваю.
Дело в том, если мы начнём процесс договора об определениях, мы впадём в бесконечный круг:
каждое определение будет выдвигаться рядом слов, каждое из которых, в свою очередь,
закономерно потребует своего определения. И так - до бесконечности...

musikus (15.05.2013 13:57)

rdvl писал(а):

Бедный Пендерецкий. У него такая складная борода. А
его все кому не лень пинают и гнобят.

Так уж все. Бородой он, конечно, велик. Но и
его новаторство тоже - с бородой.

musikus (15.05.2013 14:02)

Andrew_Popoff писал(а):

Что Вы! Я же написал, что в 14 лет ФС была
чуть ли не самым любимым опусом у меня, да и сейчас нахожу там много вкусного.

Я все
таки не соглашусь, что Б. - композитор одного сочинения. И в `РиД`,и в `ОФ`, и в Реквиеме,
и в Тр.-тр. симфонии есть впечатляющие страницы. Так что не ФС единой. Не говоря уже о его
оркестровых заслугах.

ChornyChelovek (15.05.2013 14:07)

Krestjanin писал(а):

В самом деле, очень занятная музыка. Наверняка
не аутентичная а всего лишь прислышавшаяся некоему неизвестному композитору из нового
времени. Явно проглядывают новогреческие мотивы...

Верно. И Гомера тоже придумали
переписчики во времена Ренессанса. Один популярный академик это доказывает.

Andrew_Popoff (15.05.2013 14:49)

ChornyChelovek писал(а):

Не совсем так. Вы просили дать определение
души. Но вся философия оперирует не с определениями души, а с её понятиями.

Точнее с
представлениями. Но Вы правы, определения душе дать невозможно, потому моя просьба дать ей
определение содержала долю иронии.

Andrew_Popoff (15.05.2013 14:53)

musikus писал(а):

Я все таки не соглашусь, что Б. - композитор одного
сочинения. И в `РиД`,и в `ОФ`, и в Реквиеме, и в Тр.-тр. симфонии есть впечатляющие
страницы. Так что не ФС единой.

Да, Вы правы, конечно. Мне у него, например, больше
всего нравится `Римский карнавал`.

musikus (15.05.2013 15:14)

Andrew_Popoff писал(а):

Да, Вы правы, конечно. Мне у него, например,
больше всего нравится `Римский карнавал`.

Конечно, и он тоже.

Anonymous (15.05.2013 15:36)

ChornyChelovek писал(а):

И Гомера...

Кстати, о Гомере. Над
текстом одного из гимна Гомера были обнаружены нотные знаки. Возможно, их автором является
сам Гомер. К сожалению, я не могу определить, что это именно за гимн. Я обращаюсь с
просьбой помочь к тем, кто владеет греческим языком: послушайте и напишите примерный
перевод того, о чём идёт речь в гимне. Буду очень признателен. Всем, кто не владеет
греческим языком, я советую также послушать этот гимн. Вот ссылка на запись этого гимна:

http://classic-online.ru/ru/production/43488

karapusik (15.05.2013 15:44)

ChornyChelovek писал(а):

Верно. И Гомера тоже придумали переписчики
во времена Ренессанса. Один популярный академик это доказывает.

Ничего подобного
академик не доказывает.

Внимательней смотрите в книгу
Там буквы спрятаны за фигой.

642531 (15.05.2013 15:44)

abcz писал(а):

Ярхо очень мотивированно отвечает на вопрос: была ли у
древних греков совесть - нет.
Люди меняются в сторону усложнения. И с ними меняется их искусство.

Еще
широкоизвестное: неразличение греками голубого и зеленого. И даже возникновение чувства
любви (в современном значении) в европейском раннем средневековье (?)

ChornyChelovek (15.05.2013 15:45)

Ссылка по теме. Это фоторепортаж туриста посетившего храм Аполлона в Дельфах. Среди
фотографий есть и неплохое фото известного Дельфийского камня. На нём буквенная запись
гимна Аполлону. Естественно, процесс перевода с буквенных обозначений на современные ноты,
как и все переводы вообще, может вызывать критику. Но факт остаётся фактом - запись
античной музыки существует в оригинале.

http://www.khutorskoy.ru/travel/greece/delphi/

ChornyChelovek (15.05.2013 15:49)

karapusik писал(а):

Ничего подобного академик не доказывает.

Внимательней смотрите в книгу
Там буквы спрятаны за фигой.

Уж слишком то большая честь.
А фиги предпочту я есть...

Anonymous (15.05.2013 15:54)

ChornyChelovek писал(а):

Естественно, процесс перевода с буквенных
обозначений на современные ноты, как и все переводы вообще, может вызывать
критику.

Безусловно, критика есть. Но как объяснить то, что разные коллективы
исполняют древнегреческие произведения по одним и тем же нотным переводам? Значить,
всё-таки, все с ними согласны. Например, коллектив из Греции и коллектив из Испании
исполняют одинаково по нотам тот же Второй гимн Аполлону Дельфийскому, ту же эпитафию
Сейкила.

Anonymous (15.05.2013 15:54)

ChornyChelovek писал(а):

Естественно, процесс перевода с буквенных
обозначений на современные ноты, как и все переводы вообще, может вызывать
критику.

Безусловно, критика есть. Но как объяснить то, что разные коллективы
исполняют древнегреческие произведения по одним и тем же нотным переводам? Значить,
всё-таки, все с ними согласны. Например, коллектив из Греции и коллектив из Испании
исполняют одинаково по нотам тот же Второй гимн Аполлону Дельфийскому, ту же эпитафию
Сейкила.

ChornyChelovek (15.05.2013 15:59)

Anonymous писал(а):

Значить, всё-таки, все с ними согласны. Например,
коллектив из Греции и коллектив из Испании исполняют одинаково по нотам тот же Второй гимн
Аполлону Дельфийскому, ту же эпитафию Сейкила.

Так и я же об этом самом. Нет дыма без
огня!

Maxilena (15.05.2013 17:18)

Andrew_Popoff писал(а):

Как я мог забыть Глинку!!! Вот уж
шедевральное понимание и владение оркестром - Вальс-Фантазия, Камаринская, Хота,
Воспоминание о л.н. в Мадриде`. Никто такого совершенства не достигал
никогда.

Никогда!!! То, что Вы упомянули - это чистейшей воды бриллианты безупречной
огранки! Абсолютно самосовершенная решетка алмаза, побывавшая в руках совершенного
мастера.

ChornyChelovek (16.05.2013 01:22)

Антракт...

victormain (16.05.2013 07:32)

Mikhail_Kollontay писал(а):

Вот Витя, я не могу понять - только, если
можно, не обидьтесь.... Берлиоза... чего упорно топить, да еще покойника? А мне каждый раз
возражать Вам тоже как-то не того.

ОК, Миша; если это может быть воспринято таким
образом - больше не буду. Тем более, что у него есть несколько кусков вполне живой музыки.

musikus (16.05.2013 16:13)

precipitato писал(а):

А я всегда ненавидел эту музыку, вообще для
меня высокая композиторская репутация Берлиоза - загадка.

У меня никогда не было
активного отрицания музыки, тем более - `ненависти` к Берлиозу, хотя, действительно, порой
его музыка для моего слуха как-то выморочна... Но, как уже доводилось сказать, есть,
порой, удачные вещи. Мне, к примеру, нравится начальный монолог Фауста (особенно с
Геддой), что-то в этом есть интонационно особое, французское... Нравится сцена скачки
оттуда же. Нравятся некоторые части Реквиема, особенно если помощнее, не так, как у
Чекиджяна, ну и проч. Как ни странно, я порой ассоциирую Б. с Хиндемитом. Музыка того
другого для меня - порой, не вся! - точно еда из картона...

Serbimolod (09.07.2020 23:28)

alexshmurak писал(а):

а я даже и слушать не стану. всё это кажется
мне подозрительным. я и в из средневековья-то реконструкции не слишком верю.

А в
реконструкции Ренессанса, Барокко и Классицизма?