Тема Фолии, обладающая необыкновенной магией, не оставила равнодушным и Генриха Бибера. В чем же её тайна ?
Красивейшее произведение, виртуозно и со вкусом исполненное.
Дорогой Александр, спасибо за новую запись с этой удивительной сонатой - розой.
Allaya
(23.05.2013 23:17)
Очень понравилось. Спасибо.
Mikhail_Kollontay
(24.05.2013 05:29)
Aelina писал(а):
Тема Фолии , обладающая необыкновенной магией , не оставила равнодушным и Генриха Бибера.В чем же её тайна ?
Эта самая Фолия опирается на какие-то универсальные архетипы, видимо. Сравните с последней пьесой `Детского альбома` Чайковского. Там строго та же мелодико-гармоническая схема, только нет регулярного ритма. И сюда проникло сие загадочное нечто.
Mikhail_Kollontay
(24.05.2013 05:44)
Aelina писал(а):
необыкновенной магией
Заодно вот какой вопрос, скорее по части человеческих отношений, чем профессиональный. Преамбула. Мне была известна пианистка, подписавшая некий контракт наподобие леверкюновского (это она сама мне говорила). Женщина могла исчезать из закрытой комнаты и материализоваться обратно, могла воскресить дохлую ворону и т.д. (опять-таки довольно достоверно). С ужасом обнаружил, что одна моя теперешняя студентка похожа на ту мою старую знакомую, такое же невероятное по скрытой мощи и ледяному холоду туше, то же непреодолимое совершенство и незнание преград в выучивании сочинений, в виртуозности, то же выражение лица и многое другое. На днях было невообразимое исполнение Рапсодии на т.Паганини Рахманинова (небольшой наш стандартный концерт), и не только меня охватил физический ужас (обсуждал с другими слушателями - это не сговариваясь сказало несокльок человек). Как помочь такой девочке 18-ти лет? отношения у нас превосходные.
Allaya
(24.05.2013 06:17)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Как помочь такой девочке 18-ти лет? отношения у нас превосходные.
Как ей помочь? Да никак. Она уже в пути. Просто обыкновенным отношением, как и ко всем остальным - хвалить, ругать, поправлять ну и т.д. У меня подруга такая была, со `способностями` подобными. Очень талантливая - танец и рисунок. Но её погружения в свои состояния творческие закончились плачевно. Дай Бог, может Вашей музыка поможет? Тут такое чутьё нужно - что-то очень светлое играть.
MargarMast
(24.05.2013 06:23)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Женщина могла исчезать из закрытой комнаты и материализоваться обратно, могла воскресить дохлую ворону и т.д. .. Как помочь такой девочке 18-ти лет? отношения у нас превосходные.
Нэ верю. Вы сами видели, Михаил?
Девочка, похоже, обладает очень мощным интуитивно-чувственным началом. А в чём Вы ей хотите помочь? Она на что-нибудь жалуется?
Mikhail_Kollontay
(24.05.2013 07:27)
MargarMast писал(а):
Она на что-нибудь жалуется?
18 лет. Говорит, что жизнь ей не интересна. Никакие бойфренды нисколько не помогают и не мешают её этому состоянию. Играет с невероятным, почти дьявольским совершенством и холодом. Жаль, что нету записей, чтоб показать, может, будут. - Что до старых фактов: это говорил мой очень близкий друг, который фактически был ее мужем, говорил как о фактах, которые он наблюдал воочию.
Михаил, не могу открыть эту страницу - Вы сами можете её сейчас открыть?
MargarMast
(24.05.2013 08:18)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Что до старых фактов: это говорил мой очень близкий друг, который фактически был ее мужем, говорил как о фактах, которые он наблюдал воочию.
Вы знаете, как женщина может запудрить мозги собственному мужу, да?
MargarMast
(24.05.2013 08:20)
Mikhail_Kollontay писал(а):
18 лет. Говорит, что жизнь ей не интересна. Никакие бойфренды нисколько не помогают и не мешают её этому состоянию. Играет с невероятным, почти дьявольским совершенством и холодом.
А вот это печально. Всё-таки что-то с психикой не того, да? Слишком талантлива? Не может найти себя? Может быть, она просто не может адекватно `самовыразиться`? Может быть, в ней заложено какое-тоболее, чем исполнительское, начало? Она ничего сама не сочиняет?
MargarMast
(24.05.2013 08:25)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Играет с невероятным, почти дьявольским совершенством и холодом.
Но вообще - игра с дьявольским совершенствон и холодом - она привлекает или отталкивает? Или на это смотришь, просто, как на некое явление - отстранённо от самой сути происходящего, т.е. - от проигрывания конкретного прозведения? Я просто не очень понимаю, что это - сугубо аналитический подход к произведению? Она сама что-нибудь чувствует, когда играет? Или она вообще человек не эмоциональный?
Mikhail_Kollontay
(24.05.2013 08:29)
MargarMast писал(а):
Слишком талантлива?
Да не особо она вроде и талантлива, но руки и склад мышления такие, что ей все крайне легко и быстро даётся. Оценки получает так, чуть выше среднего. Педагоги и друзья говорят, что она странноватая, как бы несколько отрешённая, но абсолютно адекватная, общительная, крайне милая и дружественная со всеми, бесконфликтная и не-демонстративная совершенно. С родителями практически не общается, хотя их обожает. Курит очень много. Ко мне имеет большое доверие и уважение (и обоюдно). Потому и есть ощущение, что я повышенно ответствен за неё, вместе с тем - как стеклянная скала, неизвестно как подступиться, да и надо ли. По исполнительским особенностям Тина напоминает Плетнёва. Не сочиняет, просто себе живёт и живёт. Вся эта проблема, которую трудно описать, как бы на другом этаже, не в обычных вещах, которые вполне-вполне нормальны.
Mikhail_Kollontay
(24.05.2013 08:35)
MargarMast писал(а):
привлекает или отталкивает?
Привлекает. Тину все очень любят, никто не обижает, и она прекрасно ко всем относится, но есть некий рубеж, за который никто не может дотянуться, хотя ничего, говорю, нет тут специально-демонстративного. Ну вот такой человек. Что-то и правда общее с Мишей Плетнёвым. Эмоциональная ли - не знаю. Очень живая, но больше мимикой, чем речами. Если говорит или пишет - всегда свежо и продуманно, но скупо. При всём этом, повторю, мы все испытали настоящий ужас от ее `Паганини`, просто даже только от того, как человек прикасается к роялю, уже в первом `скелете` темы, там же по одной нотке только (после краткого вступления). Но и дальше, включая `лирический` эпизод в ре бемоль мажоре, всё было в той же ужасающей сфере.
*
MargarMast, вот фото с сайта Михаила http://img247.imagevenue.com/img.php?image=64075_Dai_Li_Ting001_122_411lo.jpg или оно же http://img247.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-10289/loc411/64075_Dai_Li_Ting001_122_411lo.jpg
а я верю, тому, что описал Mikhail_Kollontay в плане `паранормальных` способностей: у меня были знакомые люди, которые подобными свойствами обладали и наблюдал эти явления сам. в частности, телепатию беспредельного порядка.
Twist7
(24.05.2013 09:52)
Mikhail_Kollontay писал(а):
... она прекрасно ко всем относится, но есть некий рубеж, за который никто не может дотянуться, хотя ничего,
Ожидаемая новая раса, Парсифаль Вагнера.
Конечно, это только начало развития расы...
Aelina
(24.05.2013 10:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
С ужасом обнаружил, что одна моя теперешняя студентка похожа на ту мою старую знакомую
Мне понятен Ваш Ужас. Предполагаю , что у Вашей студентки большие дарования , но не от Бога , а от Дьявола. Поэтому , ( увы , имхо , увы) её ожидает скорее всего не светлое будущее , а печальный конец((((( Извините.
Aelina
(24.05.2013 10:05)
Twist7 писал(а):
Ожидаемая новая раса, Парсифаль Вагнера.
Конечно, это только начало развития расы...
Вы серьёзно ? Это Вы у Клизовского почерпнули или у четы Рерих ?
Aelina
(24.05.2013 10:35)
Aelina писал(а):
её ожидает скорее всего не светлое будущее , а печальный конец
Хотя...Чем только черт не шутит :)))
karapyzik
(24.05.2013 11:54)
MargarMast писал(а):
Вы знаете, как женщина может запудрить мозги собственному мужу, да?
Ну,собственному уже вряд-ли,а вот несобственному очень даже может!))
shark_bmt
(24.05.2013 12:26)
Mikhail_Kollontay писал(а):
от ее `Паганини`
Очень хотелось бы ее `Крейслериану` услышать...
Mikhail_Kollontay
(24.05.2013 12:32)
shark_bmt писал(а):
Очень хотелось бы ее `Крейслериану` услышать...
Пока не доросла, . Но вот другая играла 1-ю Шумана с огромным проникновением, записи, конечно, нету.
Mikhail_Kollontay
(24.05.2013 12:39)
Aelina писал(а):
Предполагаю , что
Я пока стараюсь не думать о том, в чем не разбираюсь, а за подсказки спасибо, конечно. Думаю о том, что струны души несколько перетянуты, в чём отчасти и я виной, ибо гонял девицу как лошадь на ипподроме. Не отношением, а суперсложностью программ. Педагогика - занятие крайне опасная.
MargarMast
(25.05.2013 08:10)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Да не особо она вроде и талантлива, но руки и склад мышления такие, что ей все крайне легко и быстро даётся. Оценки получает так, чуть выше среднего. ...
Михаил, Вы дали совершенно феноменальный, но очень, очень противоречивый портрет человека. Вы знаете - здесь ни одна краска не соответствует другой. Абсолютно. Какая-то очень хаотичная мозаика. Можно я подумаю?
MargarMast
(25.05.2013 08:16)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Да не особо она вроде и талантлива, но руки и склад мышления такие, что ей все крайне легко и быстро даётся. Оценки получает так, чуть выше среднего. ...
Всё-таки, кажется, что в ней живёт какой-то дар, который она, вероятно, сама ещё не осознаёт. Похоже, что она, может быть прислушивается к себе - при том, что человек она вполне доброжелательный? Может такое быть?
Но всё-таки - во-первых, всё-таки Плетнёв был выдающимся пианистом, а Вы говорите - не особенно талантлива. Наверное, всё-таки талантлива. Потом, Вы говорите - легко всё даётся, это - уже признак человека талантливого. Но, похоже, исполнительское искусство для неё не является истинным смыслом её существования. Может такое быть? Но человек она явно очень неординарный - верно? Вы говорите, что она к Вам хорошо относится - м.б. - потому что Вы чувствуете в ней её нестандартность, и она Вас привлекает этим, а она Вам благодарна за это понимание? Но при этом она ещё не совсем сформировала собственное `я` - поэтому держит его пока под стеклянным колпаком?
MargarMast
(25.05.2013 08:25)
Михаил, мне не везёт с Вашим сайтом! Я не могу на него попасть и её послушать - а очень хотелось бы. Не знаю, в чём дело.
evc
(25.05.2013 08:33)
MargarMast писал(а):
Михаил, мне не везёт с Вашим сайтом! Я не могу на него попасть и её послушать - а очень хотелось бы. Не знаю, в чём дело.
а Вы её и не послушаете, записей же нет, о чём Михаил неоднократно подчёркивает.
отдельную ссылку на фотографию той пианистки я Вам привёл выше.
что касается сайта Михаила, никакой трудности нет:
заходите либо http://kollontay.org/ либо http://www.kollontay.org/ и следуйте указанным там путям, сайт имеет и английскую и русскую версии.
проблема с прямыми ссылками из-за того, что нередко пробелы в названиях каталогов и прочее, неучтено что-то вебмастером.
MargarMast
(25.05.2013 08:43)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я пока стараюсь не думать о том, в чем не разбираюсь, а за подсказки спасибо, конечно. Думаю о том, что струны души несколько перетянуты, в чём отчасти и я виной, ибо гонял ...
Вы знаете, Михаил, что мне кажется - если между Вами такие доверительные отношения - это очень хорошо. Мне кажется, что рано или поздно она сама подойдёт к Вам и захочет с Вами поговорить. Так мне кажется. Вероятно, она не может пока для себя сформулировать свои вопросы. Но очень важно, как мне кажется, сохранять эти доверительные отношения. Вообще, Ваши рассказы о Ваших студентах рождают в душах Ваших почитателей(ниц) волны тепла :).
Mikhail_Kollontay
(25.05.2013 09:22)
MargarMast писал(а):
она не может пока для себя сформулировать свои вопросы
Это Вы правильно подумали. Вчера как раз мы немножко поговорили, спросил её, что летом будете делать, она сказала, наконец займусь живописью, оказывается, есть такое хобби. А я не знал. Хорошо. Теперь надо ей объяснить, что хороший повод бросить курить, пока будет у родителей (вообще-то она живёт в кампусе и родителей месяцами не видит), а у папы с мамой, конечно, курить она не сможет всяко. Но у меня со всеми одинаковые отношения, как у бабушки со внуками примерно. Я им это так называю, про бабушку, они жутко смеются, но зато понятно.
чем же её тайна ?
Красивейшее произведение, виртуозно и со вкусом исполненное.
Дорогой Александр, спасибо за новую запись с этой удивительной сонатой - розой.
оставила равнодушным и Генриха Бибера.В чем же её тайна ?
на какие-то универсальные архетипы, видимо. Сравните с последней пьесой `Детского альбома`
Чайковского. Там строго та же мелодико-гармоническая схема, только нет регулярного ритма.
И сюда проникло сие загадочное нечто.
скорее по части человеческих отношений, чем профессиональный. Преамбула. Мне была известна
пианистка, подписавшая некий контракт наподобие леверкюновского (это она сама мне
говорила). Женщина могла исчезать из закрытой комнаты и материализоваться обратно, могла
воскресить дохлую ворону и т.д. (опять-таки довольно достоверно). С ужасом обнаружил, что
одна моя теперешняя студентка похожа на ту мою старую знакомую, такое же невероятное по
скрытой мощи и ледяному холоду туше, то же непреодолимое совершенство и незнание преград в
выучивании сочинений, в виртуозности, то же выражение лица и многое другое. На днях было
невообразимое исполнение Рапсодии на т.Паганини Рахманинова (небольшой наш стандартный
концерт), и не только меня охватил физический ужас (обсуждал с другими слушателями - это
не сговариваясь сказало несокльок человек). Как помочь такой девочке 18-ти лет? отношения
у нас превосходные.
отношения у нас превосходные.
обыкновенным отношением, как и ко всем остальным - хвалить, ругать, поправлять ну и т.д. У
меня подруга такая была, со `способностями` подобными. Очень талантливая - танец и
рисунок. Но её погружения в свои состояния творческие закончились плачевно. Дай Бог, может
Вашей музыка поможет? Тут такое чутьё нужно - что-то очень светлое играть.
комнаты и материализоваться обратно, могла воскресить дохлую ворону и т.д. .. Как помочь
такой девочке 18-ти лет? отношения у нас превосходные.
Михаил?
Девочка, похоже, обладает очень мощным интуитивно-чувственным началом. А в чём Вы ей
хотите помочь? Она на что-нибудь жалуется?
Говорит, что жизнь ей не интересна. Никакие бойфренды нисколько не помогают и не мешают её
этому состоянию. Играет с невероятным, почти дьявольским совершенством и холодом. Жаль,
что нету записей, чтоб показать, может, будут. - Что до старых фактов: это говорил мой
очень близкий друг, который фактически был ее мужем, говорил как о фактах, которые он
наблюдал воочию.
http://kollontay.org/fd/students/Tina%20Tai/Dai_Li-Ting001.jpg
Программы, сыгранные за последний месяц:
реситаль
Шопен. Полонез As-dur
Шопен. 12 этюдов ор.10
антракт
Лист. Соната си минор.
бис: Шуберт. Экспромт Ges-dur
Позавчера на малом классном вечере:
Шостакович. Прелюдия и фуга g-moll
Рахманинов. Рапсодия на тему Паганини.
http://kollontay.org/fd/students/Tina%20Tai/Dai_Li-Ting001.jpg
открыть эту страницу - Вы сами можете её сейчас открыть?
очень близкий друг, который фактически был ее мужем, говорил как о фактах, которые он
наблюдал воочию.
интересна. Никакие бойфренды нисколько не помогают и не мешают её этому состоянию. Играет
с невероятным, почти дьявольским совершенством и холодом.
Всё-таки что-то с психикой не того, да? Слишком талантлива? Не может найти себя? Может
быть, она просто не может адекватно `самовыразиться`? Может быть, в ней заложено
какое-тоболее, чем исполнительское, начало? Она ничего сама не сочиняет?
совершенством и холодом.
привлекает или отталкивает? Или на это смотришь, просто, как на некое явление -
отстранённо от самой сути происходящего, т.е. - от проигрывания конкретного прозведения?
Я просто не очень понимаю, что это - сугубо аналитический подход к произведению? Она сама
что-нибудь чувствует, когда играет? Или она вообще человек не эмоциональный?
талантлива, но руки и склад мышления такие, что ей все крайне легко и быстро даётся.
Оценки получает так, чуть выше среднего. Педагоги и друзья говорят, что она странноватая,
как бы несколько отрешённая, но абсолютно адекватная, общительная, крайне милая и
дружественная со всеми, бесконфликтная и не-демонстративная совершенно. С родителями
практически не общается, хотя их обожает. Курит очень много. Ко мне имеет большое доверие
и уважение (и обоюдно). Потому и есть ощущение, что я повышенно ответствен за неё, вместе
с тем - как стеклянная скала, неизвестно как подступиться, да и надо ли. По
исполнительским особенностям Тина напоминает Плетнёва. Не сочиняет, просто себе живёт и
живёт. Вся эта проблема, которую трудно описать, как бы на другом этаже, не в обычных
вещах, которые вполне-вполне нормальны.
Тину все очень любят, никто не обижает, и она прекрасно ко всем относится, но есть некий
рубеж, за который никто не может дотянуться, хотя ничего, говорю, нет тут
специально-демонстративного. Ну вот такой человек. Что-то и правда общее с Мишей
Плетнёвым. Эмоциональная ли - не знаю. Очень живая, но больше мимикой, чем речами. Если
говорит или пишет - всегда свежо и продуманно, но скупо. При всём этом, повторю, мы все
испытали настоящий ужас от ее `Паганини`, просто даже только от того, как человек
прикасается к роялю, уже в первом `скелете` темы, там же по одной нотке только (после
краткого вступления). Но и дальше, включая `лирический` эпизод в ре бемоль мажоре, всё
было в той же ужасающей сфере.
http://kollontay.org/fd/students/Tina%20Tai/Dai_Li-Ting001.jpg
выразительно, пластично выглядит...
*
MargarMast, вот фото с сайта Михаила
http://img247.imagevenue.com/img.php?image=64075_Dai_Li_Ting001_122_411lo.jpg или оно же
http://img247.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-10289/loc411/64075_Dai_Li_Ting001_122_411lo.jpg
а я верю, тому, что описал Mikhail_Kollontay в плане `паранормальных` способностей: у
меня были знакомые люди, которые подобными свойствами обладали и наблюдал эти явления сам.
в частности, телепатию беспредельного порядка.
есть некий рубеж, за который никто не может дотянуться, хотя ничего,
раса, Парсифаль Вагнера.
Конечно, это только начало развития расы...
теперешняя студентка похожа на ту мою старую знакомую
Предполагаю , что у Вашей студентки большие дарования , но не от Бога , а от Дьявола.
Поэтому , ( увы , имхо , увы) её ожидает скорее всего не светлое будущее , а печальный
конец((((( Извините.
Конечно, это только начало развития расы...
почерпнули или у четы Рерих ?
печальный конец
собственному мужу, да?
может!))
ее `Крейслериану` услышать...
услышать...
проникновением, записи, конечно, нету.
том, в чем не разбираюсь, а за подсказки спасибо, конечно. Думаю о том, что струны души
несколько перетянуты, в чём отчасти и я виной, ибо гонял девицу как лошадь на ипподроме.
Не отношением, а суперсложностью программ. Педагогика - занятие крайне опасная.
руки и склад мышления такие, что ей все крайне легко и быстро даётся. Оценки получает так,
чуть выше среднего. ...
противоречивый портрет человека. Вы знаете - здесь ни одна краска не соответствует
другой. Абсолютно. Какая-то очень хаотичная мозаика. Можно я подумаю?
руки и склад мышления такие, что ей все крайне легко и быстро даётся. Оценки получает так,
чуть выше среднего. ...
вероятно, сама ещё не осознаёт. Похоже, что она, может быть прислушивается к себе - при
том, что человек она вполне доброжелательный? Может такое быть?
Но всё-таки - во-первых, всё-таки Плетнёв был выдающимся пианистом, а Вы говорите - не
особенно талантлива. Наверное, всё-таки талантлива. Потом, Вы говорите - легко всё даётся,
это - уже признак человека талантливого. Но, похоже, исполнительское искусство для неё не
является истинным смыслом её существования. Может такое быть? Но человек она явно очень
неординарный - верно? Вы говорите, что она к Вам хорошо относится - м.б. - потому что Вы
чувствуете в ней её нестандартность, и она Вас привлекает этим, а она Вам благодарна за
это понимание? Но при этом она ещё не совсем сформировала собственное `я` - поэтому
держит его пока под стеклянным колпаком?
хотелось бы. Не знаю, в чём дело.
на него попасть и её послушать - а очень хотелось бы. Не знаю, в чём дело.
не послушаете, записей же нет, о чём Михаил неоднократно подчёркивает.
отдельную ссылку на фотографию той пианистки я Вам привёл выше.
что касается сайта Михаила, никакой трудности нет:
заходите либо http://kollontay.org/ либо http://www.kollontay.org/ и следуйте указанным
там путям, сайт имеет и английскую и русскую версии.
проблема с прямыми ссылками из-за того, что нередко пробелы в названиях каталогов и
прочее, неучтено что-то вебмастером.
разбираюсь, а за подсказки спасибо, конечно. Думаю о том, что струны души несколько
перетянуты, в чём отчасти и я виной, ибо гонял ...
- если между Вами такие доверительные отношения - это очень хорошо. Мне кажется, что рано
или поздно она сама подойдёт к Вам и захочет с Вами поговорить. Так мне кажется.
Вероятно, она не может пока для себя сформулировать свои вопросы. Но очень важно, как мне
кажется, сохранять эти доверительные отношения. Вообще, Ваши рассказы о Ваших студентах
рождают в душах Ваших почитателей(ниц) волны тепла :).
вопросы
что летом будете делать, она сказала, наконец займусь живописью, оказывается, есть такое
хобби. А я не знал. Хорошо. Теперь надо ей объяснить, что хороший повод бросить курить,
пока будет у родителей (вообще-то она живёт в кампусе и родителей месяцами не видит), а у
папы с мамой, конечно, курить она не сможет всяко. Но у меня со всеми одинаковые
отношения, как у бабушки со внуками примерно. Я им это так называю, про бабушку, они жутко
смеются, но зато понятно.