Брамс, Иоганнес: Пьесы для фортепиано (4 каприччио и 4 интермеццо) Op. 76, исп. Гленн Гульд

MargarMast (13.03.2012 07:18)

Marion писал(а):

Но, кроме Вас, этого никто в его словах не увидел.
Может, прежде чем защищаться, Вы попробуете задуматься, а правда ли то, что Вам
кажется?

Marion, неужели возвращаться к истокам? Ну хорошо. Попробуйте встать на мою
точку зрения и прочитать наш диалог с этих позиций. Если я как-то восприняла его неверно -
я признAю свою ошибку, потому что в Вашем нейтралитете я не сомневаюсь.

Marion (13.03.2012 07:18)

samlev писал(а):

Вы зря пытаетесь говоритьс ней, как с человеком. Она
- чистый тролль, делает это нарочно, чтобы всех завести. Обращаться с ней следует
сооветствующе, типа `пошла вон!` и обращаться к администратору.

А Вы сейчас что
делаете? Не троллите, нет?

MargarMast (13.03.2012 07:20)

samlev писал(а):

И заводит всех регулярно. Обращаться с ней следует
сооветствующе, типа `пошла вон!` и обращаться к администратору.

Лев, этот камент я
отправила к администратору. Это - хамство в чистом, абсолютно чистом виде. Ещё один - и я
попрошу Вас забанить.

samlev (13.03.2012 07:21)

Marion писал(а):

А Вы сейчас что делаете? Не троллите, нет?

Нет,
я написал администратору.

Marion (13.03.2012 07:21)

MargarMast писал(а):

Попробуйте встать на мою точку зрения и
прочитать наш диалог с этих позиций. Если я как-то восприняла его неверно - я признAю свою
ошибку, потому что в Вашем нейтралитете я не сомневаюсь.

)))) Мне с моей точки зрения
все отлично видно. С моей и Вашу, и Вашего оппонента позицию видно ясно. Он среагировал
исключительно на Ваше безапелляционное заявление. Причем Вас лично ничем не оскорбил.

MargarMast (13.03.2012 07:22)

samlev писал(а):

Нет, я написал администратору.

Я больше с Вами
не разговариваю - и больше не обращайтесь ко мне ни с какими вопросами. Понятно, нет?

MargarMast (13.03.2012 07:22)

Marion писал(а):

Он среагировал исключительно на Ваше
безапелляционное заявление. Причем Вас лично ничем не оскорбил.

Хорошо, я сейчас
посмотрю.

Romy_Van_Geyten (13.03.2012 07:24)

g_ti писал(а):

хрссс-хрссссс-хрсссс, нож точу.... Вы мне
поассистируете?

Само-собой...

DzhiTi (13.03.2012 07:25)

MargarMast писал(а):

Боже мой, ну какое это отношение имеет к
гульдовской интерепетации?

это имеет отношение к ушам.....уши профессионалов слышат
по-другому и все

MargarMast (13.03.2012 07:25)

Хорошо, Marion, я признаю, что была неправа перед absz и приношу ему своё извинение.

Извините, absz, я была неправа в отношении перехода на личности.

MargarMast (13.03.2012 07:28)

g_ti писал(а):

это имеет отношение к ушам.....уши профессионалов
слышат по-другому и все

Галка, дорогая моя, все профессиональные уши слышат всё
по-разному и по-разному относятся к Гульду - это единственное, что я хотела сказать. Что
такое профессиональные уши? Они же не существуют сами по себе! Они же привязаны всё-таки
как-то к человеку, нет? Или ты считаешь, что все профессиональные уши должны всё слышать
одинаково - тогда все и играли бы одинаково, тебе не кажется? Это же странное утверждение
по меньшей мере.

abcz (13.03.2012 07:29)

MargarMast писал(а):

была неправа перед absz и приношу ему своё
извинение.

я не посчитал себя оскорблённым. Впрочем, пожалуйста.

Marion (13.03.2012 07:31)

MargarMast писал(а):

Хорошо, Marion, я признаю, что была неправа
перед absz и приношу ему своё извинение.

Алена, Вы молодец))

DzhiTi (13.03.2012 07:32)

MargarMast писал(а):

Извините, absz, я была неправа в отношении
перехода на личности.

и зачем надо было мозги выносить целый час про уши и все
такое???????

Romy_Van_Geyten (13.03.2012 07:34)

g_ti писал(а):

и зачем надо было мозги выносить целый час про уши и
все такое???????

Это, спорт такой...

MargarMast (13.03.2012 07:36)

g_ti писал(а):

и зачем надо было мозги выносить целый час про уши и
все такое???????

Галка, ты хочешь, чтобы я тебе ещё раз объяснила? Все от того
устали. Я тебе объясню потом в личной беседе. А я в это время слушаю Брукнера и работаю,
ты не думай, что я только про уши ;).

DzhiTi (13.03.2012 07:39)

MargarMast писал(а):

Это же странное утверждение по меньшей
мере.

я не считаю странным, что профессионалы слышат по другому, как уважаемый abcz
слышит структуру, так я слышу мельчайшие нюансы хрипов в легких, которые другие не
различат.... зачем спорить на ровном месте??
......................................................где я ,например, слышала вроде бы
ровное исполнение, Фра_Канио услышала ошибки, синкопы ненужные и прочее, чего я не
различила

MargarMast (13.03.2012 07:40)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Это, спорт такой...

Romy, это никакой
не спорт - просто я переживаю за Аппассионату, Бетховена и Рихтера, вот и всё! Ничего
личного!

DzhiTi (13.03.2012 07:41)

MargarMast писал(а):

Галка, ты хочешь, чтобы я тебе ещё раз
объяснила?

Не, не хочу))))))))))) мне и так все понятно

abcz (13.03.2012 07:43)

MargarMast писал(а):

Romy, это никакой не спорт - просто я переживаю
за Аппассионату, Бетховена и Рихтера, вот и всё! Ничего личного!

Апассионата
многократно и массово выложена в сети, Бетховен и Рихтер - умерли.
Ничего худшего уже ни с той, ни с другими не произойдёт.

MargarMast (13.03.2012 07:44)

g_ti писал(а):

зачем спорить на ровном месте??

Так, кто теперь
не может успокоиться? Ты что, считаешь, что у Рихтера были уши менее профессиональные, чем
у нашего замечательного Вячеслава-absz? Галка, угомонись, а то я сейчас опять взлечу под
потолок! Я тебе говорю - мне тяжело говорить о гульдовской Аппассионате спокойно, поэтому
давай оставим эту тему, ОК? Я больше о ней ни пискну ни разу!

Romy_Van_Geyten (13.03.2012 07:46)

MargarMast писал(а):

Romy, это никакой не спорт - просто я переживаю
за Аппассионату, Бетховена и Рихтера, вот и всё! Ничего личного!

Не переживайте, с
ними всё будет хорошо. Лучше сходите сварите борщ. Это действует на организм очень
успокаивающе - почти то же, что и мантру прочесть. Большой шаг на пути к нирване...

MargarMast (13.03.2012 07:48)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Не переживайте, с ними всё будет хорошо.
Лучше сходите сварите борщ. Это действует на организм очень успокаивающе - почти то же,
что и мантру прочесть. Большой шаг на пути к нирване...

Да я бы с удовольствием - но
у меня работа, Роми, потому я так быстро завожусь. Работа висит непрерывно. Всё, я
больше не выступаю. Молчу, работаю и слушаю Брукнера. :)

MargarMast (13.03.2012 08:10)

Всем - всего самого (ВВС) :).

DzhiTi (13.03.2012 08:41)

MargarMast писал(а):

Галка, угомонись, а то я сейчас опять взлечу под
потолок!

Алена, ёклмнопрстфхцч, я совсем другой смысл вкладывала в проф.слух, причем
тут Рихтер, ты больше всех паришься, что кипеть то так, никто тебя не заставляет любить и
слушать Гульда и Апассионату в его исполнении.....мне что не нравится, то я не слушаю, и
мозг не выношу ни себе ни людям........ да??????

DzhiTi (13.03.2012 08:42)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Не переживайте, с ними всё будет хорошо.
Лучше сходите сварите борщ. Это действует на организм очень успокаивающе - почти то же,
что и мантру прочесть. Большой шаг на пути к нирване...

пока тут кто-то парился, я
уже борщ успела сварить

DzhiTi (13.03.2012 08:46)

MargarMast писал(а):

Я тебе говорю - мне тяжело говорить о
гульдовской Аппассионате спокойно, поэтому давай оставим эту тему, ОК? Я больше о ней ни
пискну ни разу!

вот и прекрасно , я вообще эту тему не поднимала, если что.......

victormain (13.03.2012 08:51)

MargarMast писал(а):

Ты что, считаешь, что у Рихтера были уши менее
профессиональные, чем у нашего замечательного Вячеслава-absz?

Но кто их мерил? Кто
может сказать наверняка, что у поистине замечательного Вячеслава-absz уши ХУЖЕ, чем у
кого-либо? Я бы ни за что не решился...

DzhiTi (13.03.2012 08:57)

victormain писал(а):

Но кто их мерил? Кто может сказать наверняка,
что у поистине замечательного Вячеслава-absz уши ХУЖЕ, чем у кого-либо? Я бы ни за что не
решился...

точно! а мои уши так вообще зашибись

victormain (13.03.2012 08:58)

MargarMast писал(а):

Но ты послушай Брукнера - Нулевую симфонию - ты
в ней просто растворишься.

Ничего себе! Но если мы все растворимся в Нулевых
симфониях, что же останется для Девятых?! :))

Marion (13.03.2012 08:59)

Давайте закроем тему, а. И про уши, и про сонату эту. Ну, пожааааалуйста. Полтора часа вы
все одно и то же обсуждаете.

victormain (13.03.2012 09:07)

Marion писал(а):

Давайте закроем тему, а. И про уши, и про сонату
эту. Ну, пожааааалуйста. Полтора часа вы все одно и то же обсуждаете.

Ха! Полтора
часа! Не было Вас тут полгода назад! Тут били посуду, пылали костры, и вопили китайцы,
получая свои 120 бамбуковых палок по пяткам...

victormain (13.03.2012 09:08)

g_ti писал(а):

точно! а мои уши так вообще зашибись

Вот то-то и
оно!

DzhiTi (13.03.2012 09:17)

Marion писал(а):

Давайте закроем тему, а. И про уши, и про сонату
эту. Ну, пожааааалуйста. Полтора часа вы все одно и то же обсуждаете.

лично я уже
шучу

victormain (13.03.2012 09:21)

Marion писал(а):

Давайте закроем тему, а. И про уши, и про сонату
эту. Ну, пожааааалуйста. Полтора часа вы все одно и то же обсуждаете.

Марион, не
огорчайтесь, послушайте лучше чудесную 4-ю симфонию Айвза; я только что выложил в хорошем
исполнении Озавы. Впрочем, у Стоковского она тоже хороша, хотя и менее точна.

samlev (13.03.2012 09:27)

abcz писал(а):

Апассионата многократно и массово выложена в сети,
Бетховен и Рихтер - умерли.
Ничего худшего уже ни с той, ни с другими не произойдёт.

Как Вы видите - может.

DzhiTi (13.03.2012 09:34)

samlev писал(а):

Как Вы видите - может.

это какой-то `театр
абсурда`

Mikhail_Kollontay (13.03.2012 09:48)

g_ti писал(а):

хрссс-хрссссс-хрсссс, нож точу.... Вы мне
поассистируете?

У моего друга-хирурга ассистент при виде зрелища этого упала в
обморок, причем прямо моему другу на руки. Так что тут нужна осмотрительность. Дальше так:
он держит обеими руками что там полагается, в растяг, она без чувств лежит на его корпусе,
а он орет благим матом через закрытую дверь: `Эй, есть тут кто-нибудь подержать?`

musikus (13.03.2012 10:11)

fra_kanio писал(а):

Напомните, Вы что предпочитаете
пользовать--Мышьяк? Ртуть ? Мезоторий ? Или что-нибудь поэкзотичней ?

Вы еще забыли
цикуту. Звучит. Нет, дорогая Фра, мне всё это без надобности. На ЭТОТ счет у меня уже есть
хорошая наработка.

musikus (13.03.2012 10:14)

alexshmurak писал(а):

я не полагаю, я ЗНАЮ, что он его не читает. не
имеет времени и сил.

Ну, может, сообщите ему о возникшем движении?

gutta (13.03.2012 10:42)

g_ti писал(а):

зачем этот лепет???? на работе надоело слушать как
санитары матерятся

Хорошо сказано - Пушкин как санитар в лесу нашего духа!

Aelina (13.03.2012 10:50)

gutta писал(а):

Хорошо сказано - Пушкин как санитар в лесу нашего
духа!

Вот и ходите в этот лес почаще...Выполняйте с достоинством егерские обязанности
!!!

musikus (13.03.2012 10:57)

victormain писал(а):

У Рихтера в лучшем его Бахе, то есть в 1-м томе
ХТК, совершенно своя, небывалая полифоническая артикуляция.

А по мне так даже и хрен
бы с ней, с полифонией, поскольку это лишь средство выражения. Главное - сама Музыка,
которая у Рихтера есть, а у Гульда - нет. ХТК Гульда - одна из самых `удачных` провокаций
в баховском исполнительстве.

op132 (13.03.2012 11:09)

karapyzik писал(а):

Меня за это слово недавно били.Одна
девушка-композитор(ша).

подтверждаю.

samlev (13.03.2012 11:11)

op132 писал(а):

подтверждаю.

Правильно, воспитывать надо в
старой английской традиции - с пучком розог.

DzhiTi (13.03.2012 12:02)

poiuytr писал(а):

У моего друга-хирурга ассистент упала в обморок,
причем прямо моему другу на руки а он орет благим матом через закрытую дверь: `Эй, есть
тут кто-нибудь подержать?`

Ха.....знакомая ситуация, у меня были уже такие
`помощники`

alexshmurak (13.03.2012 12:11)

MargarMast писал(а):

Лёша, не могу никак найти посты musikusa по
поводу Архива - Вы их видели где-нибудь? Так неудобно, что нельзя сразу процитировать из
сообщений пользователей!

http://classic-online.ru/forum/?t=572

alexshmurak (13.03.2012 12:16)

MargarMast писал(а):

Уже по беглому просмотру нашла несколько ошибок,
которые противоречат хорошо известным фактам

Вы хотели найти в статье Гоши `весьма
известные факты` или интересный, оригинальный взгляд на? Не буду спорить ни с его, ни с
Вашими аргументами - я совершеннейший ноль в Брукнере; но установка Ваша по поводу статьи
несколько странная. Как раз наоборот, я бы желал в статьях композиторов (нынешних) по
поводу классиков читать странные, `неверные` вещи, чтобы по-новому взглянуть на.

alexshmurak (13.03.2012 12:23)

musikus писал(а):

Ну, может, сообщите ему о возникшем
движении?

ок, если не будет реакции сегодня, сообщу...

DzhiTi (13.03.2012 12:28)

samlev писал(а):

Правильно, воспитывать надо в старой английской
традиции - с пучком розог.

а лучше пучком шомполов

precipitato (13.03.2012 13:13)

Marion писал(а):

Давайте закроем тему, а. И про уши, и про сонату
эту. Ну, пожааааалуйста. Полтора часа вы все одно и то же обсуждаете.

Как
приятно,проснувшись,прочитать очередные 30 страниц про Гульда,Апассионату и
пенопласты.Радостно знать,что в бурно меняющемся мире есть что то неизменное.Я бы
предложил наложить вето на эти три слова.Форум становится дурной бесконечностью.

alexshmurak (13.03.2012 13:15)

браво)

op132 (13.03.2012 13:17)

precipitato писал(а):

Как приятно,проснувшись,прочитать очередные 30
страниц про Гульда,Апассионату и пенопласты.Радостно знать,что в бурно меняющемся мире
есть что то неизменное.

Постоянство веселья и грязи (с)

DzhiTi (13.03.2012 13:26)

precipitato писал(а):

Форум становится дурной
бесконечностью.

День Сурка))

Romy_Van_Geyten (13.03.2012 13:57)

precipitato писал(а):

Радостно знать,что в бурно меняющемся мире есть
что то неизменное.Я бы предложил наложить вето на эти три слова.Форум становится дурной
бесконечностью.

Нобелевку за такие слова!!!

op132 (13.03.2012 14:05)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Нобелевку за такие
слова!!!

поддерживаю! тем более что сталинская премия недавно проехала мимо.

Andrew_Popoff (13.03.2012 14:07)

precipitato писал(а):

Как приятно,проснувшись,прочитать очередные 30
страниц про Гульда,Апассионату и пенопласты.Радостно знать,что в бурно меняющемся мире
есть что то неизменное.Я бы предложил наложить вето на эти

Супер!

op132 (13.03.2012 14:10)

Andrew_Popoff писал(а):

Супер!

хватит уже говорить о Гульде,
играющем Апассионату на пенопластах. Поговорим лучше о пенопластах, играющих Гульда на
Апассионате!

Romy_Van_Geyten (13.03.2012 14:10)

g_ti писал(а):

пока тут кто-то парился, я уже борщ успела
сварить

Разум может победить всё!

Mick_M (13.03.2012 14:18)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Разум может победить всё!

Даже сам
себя!

Romy_Van_Geyten (13.03.2012 14:29)

Mick_M писал(а):

Даже сам себя!

Наиболее предпочтительная и
наименее часто встречающаяся победа.

op132 (13.03.2012 14:45)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Наиболее предпочтительная и наименее часто
встречающаяся победа.

борщ!

op132 (13.03.2012 14:46)

op132 писал(а):

борщ!

[высшая форма одобрения комментария,
граничащая с обожанием]

Romy_Van_Geyten (13.03.2012 14:52)

op132 писал(а):

борщ!

...`бык поллон страсти` (с)

Miao (13.03.2012 15:08)

abcz писал(а):

Я не говорю за Гульда. У меня есть уши.

+100

Marion (13.03.2012 15:12)

Флудители!

Romy_Van_Geyten (13.03.2012 15:15)

Marion писал(а):

Флудители!

Хорошее словечко. Я предлагаю ввести
ещё - флеймовисты)

Miao (13.03.2012 15:24)

precipitato писал(а):

Как приятно,проснувшись,прочитать очередные 30
страниц про Гульда,Апассионату и пенопласты.Форум становится дурной
бесконечностью.

Есть проблема с гульдовской Апоссионатой? Есть. Вопросов много?
Много. Решения нужно искать. Там где решение невозможно, нужно это признать. Но для всего
этого нужен конструктивный диалог без скатывания на уровень: `ты глухой,- нет, эт ты
дурак`...

Mick_M (13.03.2012 15:29)

Miao писал(а):

Есть проблема с гульдовской Апоссионатой? Есть.
Вопросов много? Много. Решения нужно искать.

А в чем `проблема с гульдовской
Апоссионатой`? И какие `решения` Вы предлагаете принять?

steinberg (13.03.2012 15:29)

op132 писал(а):

[высшая форма одобрения комментария, граничащая с
обожанием]

...граничащая с его поеданием...

Miao (13.03.2012 15:42)

Mick_M писал(а):

А в чем `проблема с гульдовской Апоссионатой`? И
какие `решения` Вы предлагаете принять?

Ну, например: изменил ли Гульд Апоссионату,
как её написал Бетховен? Да, изменил.
Имел ли он право, моральное или юридическое так сделать? Да, имел. (проблем с авторскими
правами очевидно не возникает, свобода совести и творчества закреплены законодательно).
Хорошо ли у него получилось в результате? Тут решаем, аргументируем и возможно...делаем
выдод.
Так примерно.

musikus (13.03.2012 15:44)

op132 писал(а):

борщ!

Лучше как у Стругацких - `Боржч`.

precipitato (13.03.2012 15:45)

Miao писал(а):

Хорошо ли у него получилось в результате? Тут решаем,
аргументируем и возможно...делаем выдод.

Так этих выдодов-здесь уже много сотен
страниц,и по прежнему мы так же далеки от решения проблемы,как и в начале нашего скорбного
пенопластового пути.

Marion (13.03.2012 15:45)

Miao писал(а):

Ну, например: изменил ли Гульд Апоссионату, как её
написал Бетховен? Да, изменил.

Кто-то тут вроде писал, что ее и так, как Гульд
сыграл, играть можно было. То есть, что он не изменял ее.

Mikhail_Kollontay (13.03.2012 15:47)

musikus писал(а):

Лучше как у Стругацких - `Боржч`.

По-моему,
это и есть грамотное старомосковское произношение?

Miao (13.03.2012 15:47)

precipitato писал(а):

Так этих выдодов-здесь уже много сотен
страниц,и по прежнему мы так же далеки от решения проблемы,как и в начале нашего скорбного
пенопластового пути.

Ну подождем ещё немного. Жалко ведь признаваться в бессилии
решить вопрос и прийти к какому то единому знаменателю.

Mikhail_Kollontay (13.03.2012 15:49)

Miao писал(а):

Имел ли он право, моральное или юридическое так
сделать?

Я за право исполнителя вмешиваться в авторский текст. Автор мог чего-то
недодумать, а исполнитель может, по прошествии времени, ему помочь. А уж принятий идей от
живых исполнителей живыми авторами нет числа, я думаю, тут многие композиторы это
подтвердят.

Miao (13.03.2012 15:51)

Если ничего другого не останется, можно будет хотя бы провести опрос. Нравится или нет?
Тут будет хотя бы какая то определенность. Статистическая. А то полный туман...

Marion (13.03.2012 15:51)

poiuytr писал(а):

Автор мог чего-то недодумать, а исполнитель может,
по прошествии времени, ему помочь.

А может, это исполнитель чего-то недопонял и
испортил авторский текст?

Mikhail_Kollontay (13.03.2012 15:54)

Marion писал(а):

А может, это исполнитель чего-то недопонял и
испортил авторский текст?

Ну ведь могут другие сыграть иначе. Но вообще если не
понимаешь, так не берись вроде. Совесть должна же быть у людей!

Romy_Van_Geyten (13.03.2012 15:54)

poiuytr писал(а):

А уж принятий идей от живых исполнителей живыми
авторами нет числа, я думаю, тут многие композиторы это
подтвердят.

Стравинский-Душкин

Marion (13.03.2012 15:55)

Miao писал(а):

Если ничего другого не останется, можно будет хотя бы
провести опрос. Нравится или нет? Тут будет хотя бы какая то определенность.
Статистическая. А то полный туман...

А я проголосовала, что нравится. Это было во
многом протестное голосование :)), но отчасти и по убеждению. Во всяком случае у меня
никогда не возникало мысли, что Гульд именно не мог сыграть ее, или издевался. Я чувствую,
что за его игрой стоит какая-то концепция, на лицо именно трактовка, иное понимание. Так
что поставила ему 5. :))

Marion (13.03.2012 15:58)

poiuytr писал(а):

Совесть должна же быть у людей!

Но может ведь
не быть совести, зато будет раздутое эго: чтоб я да не сыграл...
Я Вам не возражаю, кстати, просто хотелось бы, чтоб такая возможность тоже учитывалась.

precipitato (13.03.2012 16:05)

Miao писал(а):

Ну подождем ещё немного. Жалко ведь признаваться в
бессилии решить вопрос и прийти к какому то единому знаменателю.

Да какой же тут
может быть единый знаменатель?

Miao (13.03.2012 16:11)

precipitato писал(а):

Да какой же тут может быть единый
знаменатель?

Дааа ужжж... Ну тогда опрос. Выведем хотя бы статистику. Какой процент
принимает такую интерпретацию, какой нет. Более-менее хоть определимся. А вдруг окажется,
что она всем нравится, за исключением Музикуса))) разумеется. Давайте люди, ну, кто
смелый...создаст темку?)

precipitato (13.03.2012 16:14)

Miao писал(а):

Дааа ужжж... Ну тогда опрос. Выведем хотя бы
статистику. Какой процент принимает такую интерпретацию, какой нет. Более-менее хоть
определимся.

Да зачем? Я просто предлагаю принять мораторий на эту тему,достало уже.

Marion (13.03.2012 16:14)

Miao писал(а):

А вдруг окажется, что она всем нравится, за
исключением Музикуса))) разумеется. Давайте люди, ну, кто смелый...создаст темку?)

А
зачем? Практический выхлоп от этого какой? Все равно же все останутся при своем. Только
пыль опять поднимется.

musikus (13.03.2012 16:14)

op132 писал(а):

Постоянство веселья и грязи (с)

Это почему-то
напоминает мне стихотворение Дм.Минаева, из прошлого века:

Утро. Весь город от сна просыпается...
Люди рабочие всюду бегут.
Гул и движение... Кто-то ругается
И... непременно кого-нибудь бьют.

Полдень. Столица как будто наряднее,
Взад и вперед экипажи снуют...
Треск: на передних наехали задние
И... непременно кого-нибудь бьют.

Вечер. По улицам газ зажигается,
Речи свободней слетают, и кнут
Как-то живее в руке поднимается
И... непременно кого-нибудь бьют.

Ночь. Люди спят уже. Время приспело им.
Кончить поденный свой труд.
Если же шаг мы по улице сделаем -
Там непременно кого-нибудь бьют.

Miao (13.03.2012 16:15)

Marion писал(а):

А зачем? Практический выхлоп от этого какой? Все
равно же все останутся при своем. Только пыль опять
поднимется.

Практично-непрактично... Интересно же!

abcz (13.03.2012 16:16)

precipitato писал(а):

в начале нашего скорбного пенопластового
пути.

дорога в ад вымощена пенопластами

Marion (13.03.2012 16:17)

precipitato писал(а):

Да зачем? Я просто предлагаю принять мораторий
на эту тему,достало уже.

Принять-то можно, да разве же его будут соблюдать? :)))

precipitato (13.03.2012 16:59)

Marion писал(а):

Принять-то можно, да разве же его будут соблюдать?
:)))

Ага,придет Елена-и погнали по новой)

MargarMast (13.03.2012 18:15)

alexshmurak писал(а):

Вы хотели найти в статье Гоши `весьма известные
факты` или интересный, оригинальный взгляд на?

Лёша, ну, во-первых, даже интересный и
оригинальный взгляд всё-таки не должен противоречить тому, что уже известно, верно?
Во-вторых, кто является `реципиентом` данной статьи - только музыканты? Я могу сказать,
что именно мне было бы интересно, когда я читаю какую-то статью о композиторах. Мне
чрезвычайно интересно, когда проводятся параллели или, напротив, находятся различия с
современниками на основе каких-то конкретных примеров. Хорошо, Лёша, давайте так. Это
будет моё домашнее задание - буду делать, когда будет время. Я буду сейчас слушать
Брукнера (уже начала, спасибо Гоше) и постараюсь проанализировать Гошину статью по мере
слушанья. А потом скажу, что мне было бы необходимо в ней для более полного понимания
Брукнера. Идёт?

MargarMast (13.03.2012 18:18)

victormain писал(а):

Но кто их мерил? Кто может сказать наверняка,
что у поистине замечательного Вячеслава-absz уши ХУЖЕ, чем у кого-либо? Я бы ни за что не
решился...

Виктор, их мерили `жизнь и судьба`.

alexshmurak (13.03.2012 18:20)

MargarMast писал(а):

Лёша, ну, во-первых, даже интересный и
оригинальный взгляд всё-таки не должен противоречить тому, что уже известно,
верно?

неверно

alexshmurak (13.03.2012 18:20)

MargarMast писал(а):

Во-вторых, кто является `реципиентом` данной
статьи?

Все, кого заинтересует возможность сравнить своё видение Брукнера с иным.

alexshmurak (13.03.2012 18:21)

MargarMast писал(а):

Я буду сейчас слушать Брукнера (...) и
постараюсь проанализировать Гошину статью по мере слушанья. А потом скажу, что мне было
бы необходимо в ней для более полного понимания Брукнера. Идёт?

Это изумительная
идея, приветствую изо всех сил.

MargarMast (13.03.2012 18:22)

victormain писал(а):

Ничего себе! Но если мы все растворимся в
Нулевых симфониях, что же останется для Девятых?! :))

Растворение и концентрация -
колебательный процесс. Сначала раствориться, потом сконцентрироваться для следующего
растворения - глядишь, доедем и до 9-й :).

Maxilena (13.03.2012 18:30)

MargarMast писал(а):

Растворение и концентрация - колебательный
процесс. .

Не. В нулевых мы растворимся, а к 9-м - выпадем в осадок (перенасыщенный
раствор)

MargarMast (13.03.2012 18:55)

precipitato писал(а):

Ага,придет Елена-и погнали по новой)

Юрий,
я сейчас себя загружу доверху Брукнером и Архивом - если удастся договориться с ФФ -
постараюсь не замечать слов, связанных с упаковочными материалами :).