А вот современная музыка... Это, как сказал мой знакомый, композиторы пишут для композиторов. По моему так и получается.
Не стоИт такая проблема перед композиторами. Целиком слушателями изобретена. Между прочим, иногда слушатель ругается и по делу, но никогда не бывает прав. Начисто всё выясняется гораздо позже. Пока же: слушайте, думайте, и снова слушайте, иногда одно и то же по многу раз. Авторские тексты очень благодарно реагируют на такое к себе внимание и открываются совсем иначе. Как земляника.
alexshmurak
(16.06.2012 15:43)
Vladimir7 писал(а):
Музыка либо берёт, либо нет.
... либо брала раньше, либо возьмёт позже. Десять лет назад я впервые ознакомился с современной музыкой (и в записи - Варез Пустыни, и вживую - Сильвестров Медитация). Я блевал, рыгал, матерился и возмущался. Потребовался процесс слушания, осмысления, со-творчества, чтобы всё это стало `моим` в той или иной мере. Да, это сложно и требует труда.
Vladimir7
(16.06.2012 15:45)
Кроме того когда-то я заканчивал муз школу (класс аккордеон), поэтому я не полный невежда в музыкальных. Безусловно образование на уровне муз школы конечно так себе, а есть люди разбирающиеся в классике и без него, но именно там мне привили интерес к классике. Это я к тому что я вот не первый раз наслушавшись репа и транса залез на сайт классики, и вкусы тут начал выяснять. У меня есть любимые композирторы, предпочитаю я коссонансную музыку. Хотя и диссонансную могу слушать. Шостакович многим из моих знакомых не нравится, а я слушаю его симфонии. И 8й квартет не вызвал у меня чувства бессмысленности этой музыки. Хотя это не самая диссонансная музыка конечно.
unker7
(16.06.2012 15:45)
Vladimir7 писал(а):
Я все таки спрашиваю alexshmurak, а не вас. И я пока никого не обвиняю.
Интересно, что и я раньше говорил, что композиторы пишут музыку для композиторов.
Но тут есть такой трю, вы можете не знать термина типа обертоновое глисандо, но это штука намного красивее, как по мне, любой мелодии. Представляете, я Бетховена, Шопена и компанию не слушаю, они кажутся примитивными, хочется новенького. Я - уже другой.
Таким образом, работает аналогия с актером Александром Беденашвили, когда ему надоедало работать с девушками, он переключаются на другие сегменты рынка. Это извращение во вкусах? Просто им(музыкантам)хочется попробовать новенького, разнообразить музыку новыми приемами итд итп
alexshmurak
(16.06.2012 15:46)
Владимир, как раз людям, которые окончили дмш и `запали` `максимум` на `Шостаковича`, гораздо сложнее воспринять совр. муз., чем тем, которые не получили травмы академического образования и смотрят на совр. постакадемическую музыку со стороны рока, рэпа, альтернативы, IDM и т. д.
unker7
(16.06.2012 15:48)
Vladimir7 писал(а):
Кроме того когда-то я заканчивал муз школу (класс аккордеон), поэтому я не полный невежда в музыкальных.
О, а я тоже пять классов на гитаре закончил. Первый на ф-но, а потом меня пересадили за гитару и я 4ре года удивлялся, почему руки надо по-другому держать.
И в составе хора Пташеня пел на сцене Филармонии
alexshmurak
(16.06.2012 15:50)
Vladimir7 писал(а):
У меня есть любимые композирторы, предпочитаю я коссонансную музыку
В совр. постакадемической музыке консонансов - завались. Послушайте мою пьесу `... а не криком его`. Исключительно консонансы (в буквальном смысле: терции, сексты и т. д.). Если серьёзно, послушайте Пярта Tabula rasa, Fratres, Сильвестрова Струнный квартет № 1, Стива Райха Different Trains, Павла Карманова музыку, Андрея Попова многие вещи (он Вам сам подробнее расскажет), Золтана Алмаши `Времена года`, Театральную музыку... Словом, обращайтесь, я Вам кучу консонансной, комфортной для слушания музыки подкину
Vladimir7
(16.06.2012 15:55)
Вряд ли травмы муз образования влияют на мой вкус. В музыке я либо вижу эмоциональную составляющую и смысл, или нет. Например был конкурс на ютубе. Там были совр молодые исполнители. Когда я прослушал финал (по телевизору показывали). То э, был весьма удивлён. Вообще почему призовые места заняли аспиранты московских консерваторий, хотя было прислано более 200 работ, но жюри выброло то что выбрало. И ещё была работа приз зрительских симпатий девушки которая теперь в Сша учиться поехала. Ну эта работа была чтоли понятнее.
alexshmurak
(16.06.2012 15:57)
Vladimir7 писал(а):
Вряд ли травмы муз образования влияют на мой вкус
Вы можете это отрицать, но мой опыт общения со слушателями разных бэкграундов показывает, что чем меньше человек в детстве и юности получил `заряда` от академической системы образования, тем органичнее он входит в контекст современной музыки.
alexshmurak
(16.06.2012 15:59)
Vladimir7 писал(а):
В музыке я либо вижу эмоциональную составляющую и смысл, или нет
Да понятно, но люди с разным слуховым и мыслительным опытом в разной музыке увидят разное `количество` этих параметров. То, от чего я буду эмоционально торчать, повергнет Вас в недоумение, то, что нравится Вам, вызовет судороги брезгливости у меня. И это тоже нормально
Vladimir7
(16.06.2012 16:00)
Понимаете большая часть работ подходит к триллерам. А названия у них почему то.
Ну например прослушаешь какой нибудь квартет современного композитора с названием Зелёный лужок, а ассоциации чтото вроде Мрак после ядерного взрыва.
Вот на рутракере была работа 21 век век надежды и тревоги. Оркестрована отлично чувствуется что профи, качество звука замечательное, но вот надежд я там при прослушивании не почевствовал. Такое ощущение что автор описал Апокалипсис 3й мировой войны.
Vladimir7
(16.06.2012 16:00)
*надежд не почуствовал
alexshmurak
(16.06.2012 16:01)
Vladimir7 писал(а):
Понимаете большая часть работ подходит к триллерам
А современный мир (нашими глазами) вообще либо триллер, либо трагифарс, либо эпическое медитативное `втыкание`. Я другие жанровые модели к нему что-то не могу применить. Так же и искусство, реагирует. Таково мировоззрение.
alexshmurak
(16.06.2012 16:03)
unker7 писал(а):
Представляете, я Бетховена, Шопена и компанию не слушаю, они кажутся примитивными, хочется новенького. Я - уже другой
Олежка, у меня такое было, но прошло. Вкусы меняются постоянно
precipitato
(16.06.2012 16:04)
unker7 писал(а):
Таким образом, работает аналогия с актером Александром Беденашвили, когда ему надоедало работать с девушками, он переключаются на другие сегменты рынка
Что Вы хотели этим сказать? Звучит довольно двусмысленно.
Vladimir7
(16.06.2012 16:11)
alexshmurak я постараюсь прослушать вашу работу `а не криком его`, возможно отпишусь впечатлениями, естественно на вашей странице. А теперь прошу извинить - дела.
alexshmurak
(16.06.2012 16:13)
Vladimir7 писал(а):
alexshmurak я постараюсь прослушать вашу работу `а не криком его`, возможно отпишусь впечатлениями, естественно на вашей странице. А теперь прошу извинить - дела.
ок. вообще это была больше шутка. на самом деле эта пьеса чрезвычайно маргинальная, может быть, самое маргинальное из того, что я сделал. я просто откликнулся (иронически) на оппозицию `консонанс-диссонанс` (потому что там, в самом деле, только консонансы). лучше у меня послушайте `Возвращение`, `Прощание`, `Два трансцендентных этюда`
unker7
(16.06.2012 16:56)
alexshmurak писал(а):
Олежка, у меня такое было, но прошло. Вкусы меняются постоянно
Я люблю, когда меня называют Олежа!
Нет, хороший вкус меняется, но влучшую сторону. Я слушаю Баха, но Гульдовского или Рихтеровского, недавно виолончельную сонат 3 слушал.
Властью данной мне богом и моим народом я обвиняю Лешу Шмурака в том, что он не разработал пособия, интерактивного ресурса итд, которое бы породило интерес к современной музыке. Я понимаю, что Леша не может придумать чего-то по значению аналогичное сериализму, но не понимаю, почему трудно сделать что-то понятное людям, объяснять-просвещать
unker7
(16.06.2012 16:58)
precipitato писал(а):
Что Вы хотели этим сказать? Звучит довольно двусмысленно.
как по мне ситаация с братьями Беденашвили довольно однозначна
alexshmurak
(16.06.2012 16:59)
unker7 писал(а):
Я люблю, когда меня называют Олежа!
а как ты относишься к кличке `Лоза`? Или она напоминает тебе о твоём однофамильце-охотнике-на-человека?
alexshmurak
(16.06.2012 17:00)
unker7 писал(а):
Нет, хороший вкус меняется, но влучшую сторону. Я слушаю Баха, но Гульдовского или Рихтеровского, недавно виолончельную сонат 3 слушал
Т. е. есть объективное качество вкуса? И оно постоянно (у тебя, во всяком случае) растёт? Что же ты будешь слушать перед смертью? Палестрину?
SergeySibilev
(16.06.2012 17:00)
unker7 писал(а):
Представляете, я Бетховена, Шопена и компанию не слушаю, они кажутся примитивными, хочется новенького. Я - уже другой.
http://classic-online.ru/archive/?file_id=59860
Прочтите пост №7 - о поздних квартетах Бетховена, затем переслушай
SergeySibilev
(16.06.2012 17:00)
unker7 писал(а):
Представляете, я Бетховена, Шопена и компанию не слушаю, они кажутся примитивными, хочется новенького. Я - уже другой.
http://classic-online.ru/archive/?file_id=59860
Прочтите пост №7 - о поздних квартетах Бетховена, затем переслушай
alexshmurak
(16.06.2012 17:01)
unker7 писал(а):
Властью данной мне богом и моим народом я обвиняю Лешу Шмурака в том, что он не разработал пособия, интерактивного ресурса итд, которое бы породило интерес к современной музыке
я принимаю обвинение, но признаю свою полную бездарность в этом направлении своей деятельности... Пусть за это возьмётся кто-то другой, лучший, чем я!... Понимаю, `лучший, чем я` из моих уст звучит несколько оксюморонисто...
SergeySibilev
(16.06.2012 17:01)
SergeySibilev писал(а):
http://classic-online.ru/archive/?file_id=59860
Прочтите пост №7 - о поздних квартетах Бетховена, затем
...переслушайте все квартеты ешё раз...
alexshmurak
(16.06.2012 17:02)
unker7 писал(а):
Я понимаю, что Леша не может придумать чего-то по значению аналогичное сериализму, но не понимаю, почему трудно сделать что-то понятное людям, объяснять-просвещать
Наверное, потому, что я не думаю о людях, а думаю только о себе, да и то - плохо. да?...
SergeySibilev
(16.06.2012 17:06)
alexshmurak писал(а):
Наверное, потому, что я не думаю о людях, а думаю только о себе, да и то - плохо. да?...
Стоики(вроде?) говорят, что чтоб быть счастливым, надо думать о себе)
alexshmurak
(16.06.2012 17:06)
SergeySibilev писал(а):
Стоики(вроде?) говорят, что чтоб быть счастливым, надо думать о себе)
Какая мудрая мысль!... Олег, что думаешь об этом?
SergeySibilev
(16.06.2012 17:08)
alexshmurak писал(а):
Какая мудрая мысль!...
Шопенгауэр уже зарыл в грязь эту мысль, как впрочем и счастье макьявелистов - так что мысль не мудрая))
unker7
(16.06.2012 17:10)
alexshmurak писал(а):
а как ты относишься к кличке `Лоза`? Или она напоминает тебе о твоём однофамильце-охотнике-на-человека?
Леша, у меня нет комплексов. Когда я пишу в жж у графини Толстой, то это не значит, что мы родственники. А во Львове есть палац Лозинских? Я могу с десяток назвать известных писателей, министров, святого, авиаконструктора, прототипе Дубровского(доброго бандита) с этой фамилией.
Но ты ведь понимаешь, что депутат Лозинский - не мой родственник, как и академик НАН, бывший директор института Орг.химии и другие)))
alexshmurak
(16.06.2012 17:13)
unker7 писал(а):
Но ты ведь понимаешь, что депутат Лозинский - не мой родственник
жаааль... можно было бы получить богатого спонсора современной музыки... жаааль
unker7
(16.06.2012 17:15)
alexshmurak писал(а):
Т. е. есть объективное качество вкуса? И оно постоянно (у тебя, во всяком случае) растёт? Что же ты будешь слушать перед смертью? Палестрину?
Я люблю жизнь!
Конечно, у вкуса есть качество, ведь вкус это качественное понятие. Нужно что-то попробовать, чтобы говорить нравится или не нравится. Тебе это нравится? Или нет. Фифти-фифти
unker7
(16.06.2012 17:16)
alexshmurak писал(а):
жаааль... можно было бы получить богатого спонсора современной музыки... жаааль
видишь, какой ты корыстный, когда тебе не выгодно, то и не друдишь
alexshmurak
(16.06.2012 17:16)
unker7 писал(а):
Я люблю жизнь!
Т. е. ты не собираешься умирать?
alexshmurak
(16.06.2012 17:16)
unker7 писал(а):
видишь, какой ты корыстный, когда тебе не выгодно, то и не друдишь
это правда. Мне совершенно невыгодно с тобой дружить
precipitato
(16.06.2012 17:25)
unker7 писал(а):
как по мне ситаация с братьями Беденашвили довольно однозначна
Впервые слышу о них,увы.
op132
(16.06.2012 17:32)
precipitato писал(а):
Впервые слышу о них,увы.
я уже погуглила. Но лучше бы не!
alexshmurak
(16.06.2012 17:35)
рано или поздно все разговоры о музыке заканчиваются либо алкоголем, либо наркотиками, либо порно, либо всем этим вместе взятым
op132
(16.06.2012 17:37)
alexshmurak писал(а):
рано или поздно все разговоры о музыке заканчиваются либо алкоголем, либо наркотиками, либо порно, либо всем этим вместе взятым
либо всем этим вместе взятым под вечнозеленым древом реквиема Торри (с)
precipitato
(16.06.2012 18:02)
op132 писал(а):
я уже погуглила. Но лучше бы не!
Я что то такое предчувствовал,поэтому не стал)
victormain
(16.06.2012 18:41)
Vladimir7 писал(а):
Шостакович многим из моих знакомых не нравится, а я слушаю его симфонии. И 8й квартет не вызвал у меня чувства бессмысленности этой музыки. Хотя это не самая диссонансная музыка конечно.
Ну почему же, изрядно, изрядно...
alexshmurak
(16.06.2012 18:42)
victormain писал(а):
Ну почему же, изрядно, изрядно...
8й квартет Шостаковича - нечто вроде современных американских комедийных пародий (Scarie movie, Epic movie etc.), куда афтар понатыкал всего самого попсового из себя :)
victormain
(16.06.2012 18:45)
alexshmurak писал(а):
8й квартет Шостаковича - нечто вроде современных американских комедийных пародий (Scarie movie, Epic movie etc.), куда афтар понатыкал всего самого попсового из себя :)
Это ничаво. Я тоже так делал пару раз, когда много несыгранного накапливалось, а предполагалась гарантированная премьера нового опуса (потом она срывалась:), куда можно было понатыкать миру неведомое:))
musikus
(16.06.2012 18:55)
alexshmurak писал(а):
куда афтар понатыкал всего самого попсового из себя :)
А если не опознавать автоцитаты?
alexshmurak
(16.06.2012 18:56)
musikus писал(а):
А если не опознавать автоцитаты?
Тогда - `попса в себе` :) Прекрасная музыка, страшно популярная у народа
victormain
(16.06.2012 19:31)
musikus писал(а):
А если не опознавать автоцитаты?
В виде квартета очень крепко сделан опус. В виде Камерной симфонии он почему-то сильно проигрывает; энергетика разбавляется, совсем саможалесным становится.
unker7
(16.06.2012 19:36)
alexshmurak писал(а):
Какая мудрая мысль!... Олег, что думаешь об этом?
Я думаю, что не полюбив другого ты вряд ли полюбишь себя
unker7
(16.06.2012 19:38)
alexshmurak писал(а):
это правда. Мне совершенно невыгодно с тобой дружить
Жаль, правда я сейчас легко к этому отношусь.
Помнишь, как я когда-то хотел с тобой дружить, так больно воспринял...обиделся. Ну и ты прости меня, если я тебя обидел. Это ведь было искренно!
alexshmurak
(16.06.2012 19:39)
unker7 писал(а):
1) Помнишь, как я когда-то хотел с тобой дружить, так больно воспринял...обиделся.
2) Ну и ты прости меня, если я тебя обидел. Это ведь было искренно!
1) Не, не помню.
2) Нет, ты меня не обидел, всё ок.
musikus
(16.06.2012 19:41)
victormain писал(а):
В виде квартета очень крепко сделан опус. В виде Камерной симфонии он почему-то сильно проигрывает;
Я что-то запутался. Ведь Камерная симфония это, вроде, не 8-й, а 10-й?
precipitato
(16.06.2012 19:42)
musikus писал(а):
Я что-то запутался. Ведь Камерная симфония это, вроде, не 8-й, а 10-й?
Нет,восьмой.
Romy_Van_Geyten
(16.06.2012 19:44)
musikus писал(а):
Я что-то запутался. Ведь Камерная симфония это, вроде, не 8-й, а 10-й?
Она просто ор. 110а. Может из-за этого перепутали
unker7
(16.06.2012 19:46)
alexshmurak писал(а):
Т. е. ты не собираешься умирать?
Будем жить, как говорили в фильме про стариков и самолеты!
unker7
(16.06.2012 19:54)
alexshmurak писал(а):
Наверное, потому, что я не думаю о людях, а думаю только о себе, да и то - плохо. да?...
Да, а я на людей смотрю голыми, в чем мать родила, т.е. не как на клоунов или тем, кем они хотят казаться. Мы -аспи плохо понимаем све эти культурные коды, намеки итд. Все просто и понятно - без мишуры. Как у Воланда, когда он снял накидку с Маргариты и сказал, что они теперь будут без церемоний
alexshmurak
(16.06.2012 19:55)
unker7 писал(а):
Мы -аспи плохо понимаем све эти культурные коды, намеки итд.
аспи? аспиранты, что ли? ;)
Romy_Van_Geyten
(16.06.2012 19:57)
alexshmurak писал(а):
аспи? аспиранты, что ли? ;)
аспиды?
musikus
(16.06.2012 19:57)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Она просто ор. 110а. Может из-за этого перепутали
Странная история. Я четко запомнил именно 10-й квартет в инструментовке Баршая в виде Камерной симфонии. Более того - всегда хорошо помнил и помню вступительную тему, именно 10-го квартета! Хотя версия в Архиве это, действительно, 8-й, а не 10-й. Но определенно должна быть и оркестровая версия 10-го!
Romy_Van_Geyten
(16.06.2012 20:02)
musikus писал(а):
Странная история. Я четко запомнил именно 10-й квартет в инструментовке Баршая в виде Камерной симфонии.
Я слышал об оркестровке Баршаем 10-го квартета. Но Камерная симфония ор.110а - это оркестровка 8-го. По-моему, самим ДД.
unker7
(16.06.2012 20:05)
alexshmurak писал(а):
аспи? аспиранты, что ли? ;)
синдром Аспергера
alexshmurak
(16.06.2012 20:07)
unker7 писал(а):
синдром Аспергера
у тебя синдром Аспергера? поставлен?
op132
(16.06.2012 20:13)
unker7 писал(а):
Помнишь, как я когда-то хотел с тобой дружить, так больно воспринял...обиделся.
боль, обида, радость, счастье и прочие противоположные по своей сути чувства (с)
precipitato
(16.06.2012 20:13)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Я слышал об оркестровке Баршаем 10-го квартета. Но Камерная симфония ор.110а - это оркестровка 8-го. По-моему, самим ДД.
Нет,тоже Баршай.
gyorgy2012
(16.06.2012 20:15)
precipitato писал(а):
Нет,тоже Баршай.
Баршай ведь очень много квартетов Шостаковича оркестровал, едва ли не все?
precipitato
(16.06.2012 20:15)
musikus писал(а):
Но определенно должна быть и оркестровая версия 10-го!
Есть уже оркестровые версии многих квартетов,некоторые-тоже Баршая,но авторизован только 8й.
Romy_Van_Geyten
(16.06.2012 20:15)
precipitato писал(а):
Нет,тоже Баршай.
ОК. Звыняйтэ. Но видимо авторизованная самим ДД, раз в список сочинений отдельным номером вошла.
musikus
(16.06.2012 20:18)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Я слышал об оркестровке Баршаем 10-го квартета.
Наверняка есть. Даже вспоминаю теперь, что запись этой вещи у меня была на катушечном магнитофоне. Много лет назад.
victormain
(16.06.2012 20:23)
musikus писал(а):
Я что-то запутался. Ведь Камерная симфония это, вроде, не 8-й, а 10-й?
С автоцитатой из ф-нного Трио и DSCH? Вроде Восьмой был...
victormain
(16.06.2012 20:24)
precipitato писал(а):
Нет,тоже Баршай.
Но с предъявлением и одобрением ДД, наскольеко я помню, да?
musikus
(16.06.2012 20:26)
victormain писал(а):
С автоцитатой из ф-нного Трио и DSCH? Вроде Восьмой был...
Не, я точно имел в виду 10-й. Слышал и помню саму музыку со струнным составом камерного орк.
alexshmurak
(16.06.2012 20:27)
musikus писал(а):
Не, я точно имел в виду 10-й. Слышал и помню саму музыку со струнным составом камерного орк.
погуглил. Баршай
unker7
(16.06.2012 20:28)
alexshmurak писал(а):
у тебя синдром Аспергера? поставлен?
что значит поставлен, когда почти все критерии совпадают, то не приходится говорить. Я не смотрю в глаза, не танцую(помнишь ты предлагал мне изображать хзомби), я радуюсь, но не подпрыгиваю, понимаю все буквально, у меня сенсорная гиперсувствительность(я люблю потемки, гуляю вечерком), утренний свет вызвает головную боль, духи для меня воняют, не люблю резкие звуки. Обычно по моему виду трудно догадаться о моих чувствах, я холоден как айсберг и не подаю вида никогда. Я не понимаю намеков, жестов итд всегда говорю прямо, некоторые обижаются, но я не придаю социального смысла. Плохо лажу с людьми(люблю пустые улицы ночью) обычно до тех пор, пока не пойму, что можно доверять - безинициативен. А слова (типа...)появились недавно, я со всеми говорил на литературном русском. Я все роняю. Меня невозможно похлопать по плечу - считаю оскорблением!!!
musikus
(16.06.2012 20:29)
alexshmurak писал(а):
погуглил. Баршай
Спасибо. Реабилитирован.
alexshmurak
(16.06.2012 20:30)
unker7 писал(а):
что значит поставлен, когда почти все критерии совпадают, то не приходится говорить
такие вещи, диагностированные не специалистами, а `самолечением`, больше, мне кажется, отдают немножко другими синдромами, но, впрочем, в любом случае, нормальным здоровым человеком ты не являешься. как и все мы!
unker7
(16.06.2012 20:31)
есть подобие ритуала как начинается утро(порядок действий), я люблю одни и те же места. Главное, я плохо отношусь к авторитетам, я не понимаю их. Поэтому со всеми серьезными пацанами не лажу.Стою в стороне. Постоянно напеваю, наигрываю пальцами на перилах
alexshmurak
(16.06.2012 20:35)
ясно. Ну что ж, частично понятно, почему ты производишь впечатление несколько **нутого. Мне, впрочем, совершенно всё равно, пока ты не возьмёшь в руки топор
unker7
(16.06.2012 20:38)
alexshmurak писал(а):
ясно. Ну что ж, частично понятно, почему ты производишь впечатление несколько **нутого. Мне, впрочем, совершенно всё равно, пока ты не возьмёшь в руки топор
(((
Эээ, так нельзя! Нужно подбирать слова, а то можно и обидеть.
precipitato
(16.06.2012 20:38)
victormain писал(а):
Но с предъявлением и одобрением ДД, наскольеко я помню, да?
Ага.
alexshmurak
(16.06.2012 20:39)
unker7 писал(а):
(((
Эээ, так нельзя! Нужно подбирать слова, а то можно и обидеть.
Мне абсолютно всё равно, я не опасаюсь кого-то обидеть, включая тебя.
unker7
(16.06.2012 21:01)
alexshmurak писал(а):
Мне абсолютно всё равно, я не опасаюсь кого-то обидеть, включая тебя.
Ну это с одной стороны, но мир, как ты знаешь, многолик. А с другой стороны, я милосерден и великодушен - научился не замечать хамство в мой адрес и прощать Шиурака. Ведь ты просто человек, как есть, не совершенен, что с тебя взять, но это не мешает ИК любить тебя таким как ты есть, ох как она вчера тебя фотографировала, как комарик на огонек аж приподнималась, когда ты выходил с лекцией)))Ха-ха-ха
люблю стихи `Мне все равны, мне все равно и все едино...мне совершенно все равно где... по каким`
alexshmurak
(16.06.2012 21:03)
unker7 писал(а):
Ну это с одной стороны, но мир, как ты знаешь, многолик
Да, мир многолик. Именно поэтому я не трачу время на то, чтобы учитывать чьи-то обиды. Я работаю (в том числе и в общении, потому что общение есть тоже работа) с людьми, которые меньше всего настроены (и предрасположены) обижаться, а больше всего - узнавать что-то новое, творить что-то новое.
alexshmurak
(16.06.2012 21:04)
unker7 писал(а):
А с другой стороны, я милосерден и великодушен - научился не замечать хамство в мой адрес и прощать Шиурака
Успехов на этом пути. Можешь меня и не прощать. Это не имеет никакого значения.
gyorgy2012
(16.06.2012 21:04)
Люблю форум)
alexshmurak
(16.06.2012 21:04)
unker7 писал(а):
Ведь ты просто человек, как есть, не совершенен, что с тебя взять
Да, я просто человек, и не совершенен, но я совершенно офигенный
alexshmurak
(16.06.2012 21:05)
gyorgy2012 писал(а):
Люблю форум)
люблю Интернет, я бы уточнил :)
gyorgy2012
(16.06.2012 21:06)
alexshmurak писал(а):
люблю Интернет, я бы уточнил :)
Это обобщение)
alexshmurak
(16.06.2012 21:07)
gyorgy2012 писал(а):
Это обобщение)
Форум тоже обобщение, Гош!... давай устроим грязную матерную дискуссию о допуске обобщений!...
Romy_Van_Geyten
(16.06.2012 21:09)
alexshmurak писал(а):
Форум тоже обобщение, Гош!... давай устроим грязную матерную дискуссию о допуске обобщений!...
Ой, ребята обождите - я сбегаю за попкорном!
gyorgy2012
(16.06.2012 21:10)
alexshmurak писал(а):
Форум тоже обобщение, Гош!... давай устроим грязную матерную дискуссию о допуске обобщений!...
Предлагаю узнать перед этим мнение проф. Седринберга)
alexshmurak
(16.06.2012 21:11)
Приведу мнение Родвига Сёдринберга:
`По моему мнению, обобщать нужно до Предела Гаврилыча. Что это за предел? Это предел, после которого наступает Полный Духовец`
op132
(16.06.2012 21:12)
gyorgy2012 писал(а):
Предлагаю узнать перед этим мнение проф. Седринберга)
он часто говаривал: `Обобщая вышесказанное, подчеркну, что я против обобщений`.
op132
(16.06.2012 21:13)
alexshmurak писал(а):
`По моему мнению, обобщать нужно до Предела
а еще лучше - до Беспредела.
`Всему должен быть свой беспредел!`
gyorgy2012
(16.06.2012 21:13)
alexshmurak писал(а):
Приведу мнение Родвига Сёдринберга:
`По моему мнению, обобщать нужно до Предела Гаврилыча. Что это за предел? Это предел, после которого наступает Полный Духовец`
Вот теперь можно и приступать!
(можно считать это первым грязным матерным сообщением)
alexshmurak
(16.06.2012 21:13)
op132 писал(а):
он часто говаривал: `Обобщая вышесказанное, подчеркну, что я против обобщений`.
класс! Настя, ты не только асмудсеновед, ты ещё и сёдринберголог!
Romy_Van_Geyten
(16.06.2012 21:15)
alexshmurak писал(а):
Что это за предел? Это предел, после которого наступает Полный Духовец`
Теперь я понимаю, почему линия норвежского побережья так сильно изрезана фьордами
unker7
(16.06.2012 21:15)
alexshmurak писал(а):
Я работаю
много натворили? нового? Се нуво, неспа?
Скорик:` Лёша, что вы тут натворили(на Украине)`
Красивые слова, но Сам понимаешь, что я не воспринимаю твою высокую подачу, подыгрывание или желание понравится (публике), я смотрю на тебя как равного среди равных - простого мальчика, а не успешного менеджера. Скромней надо быть, Леша! Как я сказал, я люблю искренность и простоту и скромность, как Воланд. Поэтому я не верю в сверх задачи, в твой эффективный менеджмент(людей, которые настроены как инструменты) Делаете что-то и хорошо, Кончаковская тоже думает где-то так, мы с ней восены об этом говорили за чаем с блинчиками)))
op132
(16.06.2012 21:16)
alexshmurak писал(а):
класс! Настя, ты не только асмудсеновед, ты ещё и сёдринберголог!
лучший в СПб.
Romy_Van_Geyten
(16.06.2012 21:16)
alexshmurak писал(а):
класс! Настя, ты не только асмудсеновед, ты ещё и сёдринберголог!
Это можно коротко обобщить, как аналитическую спелеологию
alexshmurak
(16.06.2012 21:16)
unker7 писал(а):
я смотрю на тебя как
... на Шмурака
хороший эвфемизм, мне кажется :)
alexshmurak
(16.06.2012 21:17)
unker7 писал(а):
Скромней надо быть, Леша!
Ок, я буду стараться. Научишь?
Andrew_Popoff
(16.06.2012 21:18)
Vladimir7 писал(а):
Дело в том что современная классика стала малопонятной, а иногда и вовсе непонятной для слушателя вроде меня.
Хотите сказать, Бах, Бетховен, Чайковский Вам понятны? :)
знакомый, композиторы пишут для композиторов. По моему так и получается.
такая проблема перед композиторами. Целиком слушателями изобретена. Между прочим, иногда
слушатель ругается и по делу, но никогда не бывает прав. Начисто всё выясняется гораздо
позже. Пока же: слушайте, думайте, и снова слушайте, иногда одно и то же по многу раз.
Авторские тексты очень благодарно реагируют на такое к себе внимание и открываются совсем
иначе. Как земляника.
раньше, либо возьмёт позже. Десять лет назад я впервые ознакомился с современной музыкой
(и в записи - Варез Пустыни, и вживую - Сильвестров Медитация). Я блевал, рыгал, матерился
и возмущался. Потребовался процесс слушания, осмысления, со-творчества, чтобы всё это
стало `моим` в той или иной мере. Да, это сложно и требует труда.
в музыкальных. Безусловно образование на уровне муз школы конечно так себе, а есть люди
разбирающиеся в классике и без него, но именно там мне привили интерес к классике. Это я к
тому что я вот не первый раз наслушавшись репа и транса залез на сайт классики, и вкусы
тут начал выяснять. У меня есть любимые композирторы, предпочитаю я коссонансную музыку.
Хотя и диссонансную могу слушать. Шостакович многим из моих знакомых не нравится, а я
слушаю его симфонии. И 8й квартет не вызвал у меня чувства бессмысленности этой музыки.
Хотя это не самая диссонансная музыка конечно.
пока никого не обвиняю.
музыку для композиторов.
Но тут есть такой трю, вы можете не знать термина типа обертоновое глисандо, но это штука
намного красивее, как по мне, любой мелодии. Представляете, я Бетховена, Шопена и компанию
не слушаю, они кажутся примитивными, хочется новенького. Я - уже другой.
Таким образом, работает аналогия с актером Александром Беденашвили, когда ему надоедало
работать с девушками, он переключаются на другие сегменты рынка. Это извращение во вкусах?
Просто им(музыкантам)хочется попробовать новенького, разнообразить музыку новыми приемами
итд итп
гораздо сложнее воспринять совр. муз., чем тем, которые не получили травмы академического
образования и смотрят на совр. постакадемическую музыку со стороны рока, рэпа,
альтернативы, IDM и т. д.
аккордеон), поэтому я не полный невежда в музыкальных.
гитаре закончил. Первый на ф-но, а потом меня пересадили за гитару и я 4ре года удивлялся,
почему руки надо по-другому держать.
И в составе хора Пташеня пел на сцене Филармонии
коссонансную музыку
Послушайте мою пьесу `... а не криком его`. Исключительно консонансы (в буквальном смысле:
терции, сексты и т. д.). Если серьёзно, послушайте Пярта Tabula rasa, Fratres,
Сильвестрова Струнный квартет № 1, Стива Райха Different Trains, Павла Карманова музыку,
Андрея Попова многие вещи (он Вам сам подробнее расскажет), Золтана Алмаши `Времена года`,
Театральную музыку... Словом, обращайтесь, я Вам кучу консонансной, комфортной для
слушания музыки подкину
составляющую и смысл, или нет. Например был конкурс на ютубе. Там были совр молодые
исполнители. Когда я прослушал финал (по телевизору показывали). То э, был весьма удивлён.
Вообще почему призовые места заняли аспиранты московских консерваторий, хотя было прислано
более 200 работ, но жюри выброло то что выбрало. И ещё была работа приз зрительских
симпатий девушки которая теперь в Сша учиться поехала. Ну эта работа была чтоли понятнее.
вкус
показывает, что чем меньше человек в детстве и юности получил `заряда` от академической
системы образования, тем органичнее он входит в контекст современной музыки.
смысл, или нет
музыке увидят разное `количество` этих параметров. То, от чего я буду эмоционально
торчать, повергнет Вас в недоумение, то, что нравится Вам, вызовет судороги брезгливости у
меня. И это тоже нормально
Ну например прослушаешь какой нибудь квартет современного композитора с названием
Зелёный лужок, а ассоциации чтото вроде Мрак после ядерного взрыва.
Вот на рутракере была работа 21 век век надежды и тревоги. Оркестрована отлично
чувствуется что профи, качество звука замечательное, но вот надежд я там при прослушивании
не почевствовал. Такое ощущение что автор описал Апокалипсис 3й мировой войны.
триллерам
либо эпическое медитативное `втыкание`. Я другие жанровые модели к нему что-то не могу
применить. Так же и искусство, реагирует. Таково мировоззрение.
слушаю, они кажутся примитивными, хочется новенького. Я - уже другой
такое было, но прошло. Вкусы меняются постоянно
Александром Беденашвили, когда ему надоедало работать с девушками, он переключаются на
другие сегменты рынка
впечатлениями, естественно на вашей странице. А теперь прошу извинить - дела.
`а не криком его`, возможно отпишусь впечатлениями, естественно на вашей странице. А
теперь прошу извинить - дела.
пьеса чрезвычайно маргинальная, может быть, самое маргинальное из того, что я сделал. я
просто откликнулся (иронически) на оппозицию `консонанс-диссонанс` (потому что там, в
самом деле, только консонансы). лучше у меня послушайте `Возвращение`, `Прощание`, `Два
трансцендентных этюда`
меняются постоянно
Нет, хороший вкус меняется, но влучшую сторону. Я слушаю Баха, но Гульдовского или
Рихтеровского, недавно виолончельную сонат 3 слушал.
Властью данной мне богом и моим народом я обвиняю Лешу Шмурака в том, что он не
разработал пособия, интерактивного ресурса итд, которое бы породило интерес к современной
музыке. Я понимаю, что Леша не может придумать чего-то по значению аналогичное сериализму,
но не понимаю, почему трудно сделать что-то понятное людям, объяснять-просвещать
двусмысленно.
относишься к кличке `Лоза`? Или она напоминает тебе о твоём
однофамильце-охотнике-на-человека?
слушаю Баха, но Гульдовского или Рихтеровского, недавно виолончельную сонат 3
слушал
случае) растёт? Что же ты будешь слушать перед смертью? Палестрину?
слушаю, они кажутся примитивными, хочется новенького. Я - уже
другой.
Прочтите пост №7 - о поздних квартетах Бетховена, затем переслушай
слушаю, они кажутся примитивными, хочется новенького. Я - уже
другой.
Прочтите пост №7 - о поздних квартетах Бетховена, затем переслушай
Лешу Шмурака в том, что он не разработал пособия, интерактивного ресурса итд, которое бы
породило интерес к современной музыке
бездарность в этом направлении своей деятельности... Пусть за это возьмётся кто-то другой,
лучший, чем я!... Понимаю, `лучший, чем я` из моих уст звучит несколько оксюморонисто...
писал(а):
Прочтите пост №7 - о поздних квартетах Бетховена, затем
ешё раз...
значению аналогичное сериализму, но не понимаю, почему трудно сделать что-то понятное
людям, объяснять-просвещать
о себе, да и то - плохо. да?...
думаю только о себе, да и то - плохо. да?...
счастливым, надо думать о себе)
счастливым, надо думать о себе)
зарыл в грязь эту мысль, как впрочем и счастье макьявелистов - так что мысль не мудрая))
напоминает тебе о твоём однофамильце-охотнике-на-человека?
комплексов. Когда я пишу в жж у графини Толстой, то это не значит, что мы родственники. А
во Львове есть палац Лозинских? Я могу с десяток назвать известных писателей, министров,
святого, авиаконструктора, прототипе Дубровского(доброго бандита) с этой фамилией.
Но ты ведь понимаешь, что депутат Лозинский - не мой родственник, как и академик НАН,
бывший директор института Орг.химии и другие)))
родственник
жаааль
постоянно (у тебя, во всяком случае) растёт? Что же ты будешь слушать перед смертью?
Палестрину?
Конечно, у вкуса есть качество, ведь вкус это качественное понятие. Нужно что-то
попробовать, чтобы говорить нравится или не нравится. Тебе это нравится? Или нет.
Фифти-фифти
спонсора современной музыки... жаааль
выгодно, то и не друдишь
то и не друдишь
однозначна
Но лучше бы не!
либо порно, либо всем этим вместе взятым
заканчиваются либо алкоголем, либо наркотиками, либо порно, либо всем этим вместе
взятым
предчувствовал,поэтому не стал)
я слушаю его симфонии. И 8й квартет не вызвал у меня чувства бессмысленности этой музыки.
Хотя это не самая диссонансная музыка конечно.
квартет Шостаковича - нечто вроде современных американских комедийных пародий (Scarie
movie, Epic movie etc.), куда афтар понатыкал всего самого попсового из себя :)
современных американских комедийных пародий (Scarie movie, Epic movie etc.), куда афтар
понатыкал всего самого попсового из себя :)
когда много несыгранного накапливалось, а предполагалась гарантированная премьера нового
опуса (потом она срывалась:), куда можно было понатыкать миру неведомое:))
себя :)
`попса в себе` :) Прекрасная музыка, страшно популярная у народа
квартета очень крепко сделан опус. В виде Камерной симфонии он почему-то сильно
проигрывает; энергетика разбавляется, совсем саможалесным становится.
этом?
дружить
Помнишь, как я когда-то хотел с тобой дружить, так больно воспринял...обиделся. Ну и ты
прости меня, если я тебя обидел. Это ведь было искренно!
так больно воспринял...обиделся.
2) Ну и ты прости меня, если я тебя обидел. Это ведь было искренно!
2) Нет, ты меня не обидел, всё ок.
Камерной симфонии он почему-то сильно проигрывает;
симфония это, вроде, не 8-й, а 10-й?
вроде, не 8-й, а 10-й?
вроде, не 8-й, а 10-й?
жить, как говорили в фильме про стариков и самолеты!
думаю только о себе, да и то - плохо. да?...
мать родила, т.е. не как на клоунов или тем, кем они хотят казаться. Мы -аспи плохо
понимаем све эти культурные коды, намеки итд. Все просто и понятно - без мишуры. Как у
Воланда, когда он снял накидку с Маргариты и сказал, что они теперь будут без церемоний
намеки итд.
перепутали
Баршая в виде Камерной симфонии. Более того - всегда хорошо помнил и помню вступительную
тему, именно 10-го квартета! Хотя версия в Архиве это, действительно, 8-й, а не 10-й. Но
определенно должна быть и оркестровая версия 10-го!
квартет в инструментовке Баршая в виде Камерной симфонии.
Баршаем 10-го квартета. Но Камерная симфония ор.110а - это оркестровка 8-го. По-моему,
самим ДД.
Аспергера
поставлен?
больно воспринял...обиделся.
по своей сути чувства (с)
квартета. Но Камерная симфония ор.110а - это оркестровка 8-го. По-моему, самим
ДД.
квартетов Шостаковича оркестровал, едва ли не все?
10-го!
авторизован только 8й.
авторизованная самим ДД, раз в список сочинений отдельным номером вошла.
квартета.
катушечном магнитофоне. Много лет назад.
вроде, не 8-й, а 10-й?
одобрением ДД, наскольеко я помню, да?
Восьмой был...
составом камерного орк.
музыку со струнным составом камерного орк.
значит поставлен, когда почти все критерии совпадают, то не приходится говорить. Я не
смотрю в глаза, не танцую(помнишь ты предлагал мне изображать хзомби), я радуюсь, но не
подпрыгиваю, понимаю все буквально, у меня сенсорная гиперсувствительность(я люблю
потемки, гуляю вечерком), утренний свет вызвает головную боль, духи для меня воняют, не
люблю резкие звуки. Обычно по моему виду трудно догадаться о моих чувствах, я холоден как
айсберг и не подаю вида никогда. Я не понимаю намеков, жестов итд всегда говорю прямо,
некоторые обижаются, но я не придаю социального смысла. Плохо лажу с людьми(люблю пустые
улицы ночью) обычно до тех пор, пока не пойму, что можно доверять - безинициативен. А
слова (типа...)появились недавно, я со всеми говорил на литературном русском. Я все роняю.
Меня невозможно похлопать по плечу - считаю оскорблением!!!
совпадают, то не приходится говорить
а `самолечением`, больше, мне кажется, отдают немножко другими синдромами, но, впрочем, в
любом случае, нормальным здоровым человеком ты не являешься. как и все мы!
Главное, я плохо отношусь к авторитетам, я не понимаю их. Поэтому со всеми серьезными
пацанами не лажу.Стою в стороне. Постоянно напеваю, наигрываю пальцами на перилах
Мне, впрочем, совершенно всё равно, пока ты не возьмёшь в руки топор
производишь впечатление несколько **нутого. Мне, впрочем, совершенно всё равно, пока ты не
возьмёшь в руки топор
Эээ, так нельзя! Нужно подбирать слова, а то можно и обидеть.
помню, да?
Эээ, так нельзя! Нужно подбирать слова, а то можно и обидеть.
равно, я не опасаюсь кого-то обидеть, включая тебя.
обидеть, включая тебя.
другой стороны, я милосерден и великодушен - научился не замечать хамство в мой адрес и
прощать Шиурака. Ведь ты просто человек, как есть, не совершенен, что с тебя взять, но это
не мешает ИК любить тебя таким как ты есть, ох как она вчера тебя фотографировала, как
комарик на огонек аж приподнималась, когда ты выходил с лекцией)))Ха-ха-ха
люблю стихи `Мне все равны, мне все равно и все едино...мне совершенно все равно где...
по каким`
многолик
чьи-то обиды. Я работаю (в том числе и в общении, потому что общение есть тоже работа) с
людьми, которые меньше всего настроены (и предрасположены) обижаться, а больше всего -
узнавать что-то новое, творить что-то новое.
научился не замечать хамство в мой адрес и прощать Шиурака
Можешь меня и не прощать. Это не имеет никакого значения.
с тебя взять
:)
обобщение)
Гош!... давай устроим грязную матерную дискуссию о допуске обобщений!...
грязную матерную дискуссию о допуске обобщений!...
попкорном!
грязную матерную дискуссию о допуске обобщений!...
проф. Седринберга)
`По моему мнению, обобщать нужно до Предела Гаврилыча. Что это за предел? Это предел,
после которого наступает Полный Духовец`
Седринберга)
обобщений`.
Предела
`Всему должен быть свой беспредел!`
`По моему мнению, обобщать нужно до Предела Гаврилыча. Что это за предел? Это предел,
после которого наступает Полный Духовец`
(можно считать это первым грязным матерным сообщением)
подчеркну, что я против обобщений`.
сёдринберголог!
наступает Полный Духовец`
сильно изрезана фьордами
нуво, неспа?
Скорик:` Лёша, что вы тут натворили(на Украине)`
Красивые слова, но Сам понимаешь, что я не воспринимаю твою высокую подачу, подыгрывание
или желание понравится (публике), я смотрю на тебя как равного среди равных - простого
мальчика, а не успешного менеджера. Скромней надо быть, Леша! Как я сказал, я люблю
искренность и простоту и скромность, как Воланд. Поэтому я не верю в сверх задачи, в твой
эффективный менеджмент(людей, которые настроены как инструменты) Делаете что-то и хорошо,
Кончаковская тоже думает где-то так, мы с ней восены об этом говорили за чаем с
блинчиками)))
и сёдринберголог!
и сёдринберголог!
хороший эвфемизм, мне кажется :)
Научишь?
малопонятной, а иногда и вовсе непонятной для слушателя вроде меня.
Бах, Бетховен, Чайковский Вам понятны? :)
Хе-хе...