Скачать ноты
1. Allegretto
2. Moderato - Poco allegretto
3. Adagio
4. Allegro non troppo

Д.Шостакович о 7 симфонии:
https://www.youtube.com/watch?v=9fnWsGi15a8

2003, Köln, Philharmonie (live)
      (216)  


rdvl (04.08.2015 22:05)
gutta писал(а):
Нет одной, единой, книжицы, это правда. Но
конституционные акты принимались и действуют уже ровно 800 лет.
Долой британию вместе
с британцами. Ставлю на голосование.

Andrew_Popoff (04.08.2015 22:05)
gutta писал(а):
Цитирую Ваши посты:
- `А `Основные государственные законы Российской Империи` 1906 года что же это такое?` -
(в ответ на моё утверждение, что в России не было конституции - gutta)
- `Он (император - gutta) грубо нарушил правила `О порядке наследия Престола`, а там без
Госдумы нельзя было своевольничать.`
В России на то время была одна воля - воля государя.
Вот что я думаю, если бы мы -
я, Вы, Валерий и Abyrvalg родились и жили бы лет на сто раньше, то при нашем уровне
образования и образе мыслей, скорее всего, в феврале 1917-го мы стояли бы, обнявшись, как
братья, на площади и громко кричали: Долой самодержавие! Даёшь конституцию! Да здравствует
республика!
А через год, в феврале 1918-го, скорее всего, уже перестреляли бы друг друга. :)))

gutta (04.08.2015 22:13)
Andrew_Popoff писал(а):
Вот что я думаю, если бы мы - я, Вы, Валерий
и Abyrvalg родились и жили бы лет на сто раньше, то при нашем уровне образования и образе
мыслей, скорее всего, в феврале 1917-го мы стояли бы, обнявшись, как братья, на площади и
громко кричали: Долой самодержавие! Даёшь конституцию! Да здравствует республика!
А через год, в феврале 1918-го, скорее всего, уже перестреляли бы друг друга.
:)))
Как Вы добры, Андрей.;-) Можно одну поправку? Перестреляли бы - это точно. Но не
мы, а нас.

gutta (04.08.2015 22:16)
rdvl писал(а):
Долой британию вместе с британцами. Ставлю на
голосование.
Лучше съездите на Альбион или в Штаты? Хоть куда-нибудь съездите:

Солнце вдруг покрылось флёром...
Как-то грустно... Как-то странно...
«Джим, пошлите за мотором
И сложите чемоданы...»

Положите сверху фраки,
Не забудьте также пледы:
Я поеду в Нагасаки,
В Нагасаки я поеду...

Там воспрянет дух поникший
И, дивя японок фраком,
Я помчусь на дженерикше
По весёлым Нагасакам...

Ах, как звонок смех японок
Для родившихся во фраках.
Ах, как звонок, ах, как звонок
Смех японок в Нагасаках...

Эскортируемый гидом,
Я вручаю сердце Браме
И лечу с беспечным видом
В некий домик к некой даме...

Имя дамы: «Цвет жасмина»,
Как сказал мне гид милейший,
Ну, а более рутинно —
«Гейша-Молли, Молли-гейша».

К ней войду с поклоном низким,
Поднесу цветы и ленты
И скажу ей по-английски
Пару нежных комплиментов...

Запишу на память тему,
Повздыхаю деликатно,
Вдену в лацкан хризантему
И вернусь в Нью-Йорк обратно.

Andrew_Popoff (04.08.2015 22:17)
gutta писал(а):
Как Вы добры, Андрей.;-) Можно одну поправку?
Перестреляли бы - это точно. Но не мы, а нас.
Или нас. :)

rdvl (04.08.2015 22:25)
gutta писал(а):
Лучше съездите на Альбион или в Штаты? Хоть
куда-нибудь съездите...
Ну уж нет, дудки. Если куда ехать больше, чем на две недели,
то уже домой сильно хочется. А в Америке чего делать? Разве что родные места Уайетов
посетить. И больше ничего, кроме Ниагары и не надо, по существу. Хотя нет, на генерала
Шермана еще взглянуть- и сразу назад, а то дела стоять будут.

abyrvalg (04.08.2015 22:31)
gutta писал(а):
Цитирую Ваши посты:
- `А `Основные государственные законы Российской Империи` 1906 года что же это такое?` -
(в ответ на моё утверждение, что в России не было конституции - gutta)
- `Он (император - gutta) грубо нарушил правила `О порядке наследия Престола`, а там без
Госдумы нельзя было своевольничать.`
В России на то время была одна воля - воля государя.
Я попробую пояснить свою мысль.
Квази-Конституция от 1906 года, если Вы внимательно её читали, вмещала в себя два
принципа легитимности. Что это такое? А там четко было написано, что вся власть находится
у самодержавного царя, и это правильно, но при этом был ещё и второй источник власти -
Дума. Монарх по традиции имел сакральную легитимность, власть от Бога, и поэтому обладал
суверенитетом. А Дума - демократическую легитимность. Что получилось в итоге в 1906 году?
А в той квази-конституции был заложен как раз конфликт 1917 года. С одной стороны -
монархия и бюрократия. А с другой - Дума, которая представляла российское общество. Одна
власть шла от Бога, другая - от общества в целом, от народа. А это источник борьбы
,который был неизбежен, эта борьба была запрограммирована. Компромисс был забыт.
Понимаете, нельзя закладывать в главный закон страны два разных принципа легитимности, два
разных принципа суверенитета. Либо власть принадлежит монарху, либо - народу.

А теперь о самом главном нарушении, которое и привело монарха, в сущности, к гибели. В
квази-конституции была прописана процедура передачи верховной власти, которая гласила, что
в случае отречения монарха от престола, трон мог перейти только в пользу своего старшего
сына. Но при согласии Думы и Госсовета. А в случае малолетства сына - вводился режим
регентства. Но!! - в 1917 году, когда Николай II подписал отречение, он и все его
окружение, нарушили эту самую квази-конституцию 1906 года, т.к. монарх отрекался не в
пользу сына, а в пользу младшего брата Михаила и произошло это без согласия Госдумы и
Госсовета, т.е. если смотреть с юридической точки зрения, то это не соответствовало
главному закону страны. Т.е. сам факт отречения был нерелевантен. Добавим ещё и то
обстоятельство, что Михаил, как выяснилось, сам по себе ещё не имел права на престол т.к.
был женат на даме не царствующего Дома. А это означает, что не имея права на престол, от
него нельзя и отречься. Ну а дальше понятно, что произошло: Михаил попросил народ
подчиниться Временному правительству, чтобы оно подготовило страну к созыву Учредительного
собрания. Но раз отречение Михаила нерелевантно, то и Учредительное собрание не имело
юридической силы.
Что мы видим в итоге? Как только Николай II нарушил основы правопреемства в
квази-конституции, сразу всё рухнуло! Потому что все остальные - правящие круги,
оппозиционные круги, члены царствующего клана, крупный бизнес, депутаты и т.д. - тоже
решили нарушить фундаментальные основы российского права и кроить всю страну по своему.
Николай нарушил порядок и общество тут же вслед за ним пошло так же на это нарушение. А
дальше, как я уже писал, когда брат царя, Михаил, отказался от трона, оно вместе с ним
опять нарушило законы. А вместе со всем этим страна быстро скатилась в хаос.

Valery2 (04.08.2015 22:55)
abyrvalg писал(а):
...трон мог перейти только в пользу своего
старшего сына...
Однако ж, как курдяво (sic) изложено-то. Всё зато сразу ясно стало.

Andrew_Popoff (04.08.2015 23:04)
rdvl писал(а):
А в Америке чего делать? Разве что родные места
Уайетов посетить. И больше ничего, кроме Ниагары и не надо
Гранд Каньон стоит
посетить непременно.

gutta (04.08.2015 23:34)
abyrvalg писал(а):
Я попробую пояснить свою мысль.
Квази-Конституция от 1906 года, если Вы внимательно её читали, вмещала в себя два
принципа легитимности. Что это такое? А там четко было написано, что вся власть находится
у самодержавного царя, и это правильно, но при этом был ещё и второй источник власти -
Дума. Монарх по традиции имел сакральную легитимность, власть от Бога, и поэтому обладал
суверенитетом. А Дума - демократическую легитимность. Что получилось в итоге в 1906 году?
А в той квази-конституции был заложен как раз конфликт 1917 года. С одной стороны -
монархия и бюрократия. А с другой - Дума, которая представляла российское общество. Одна
власть шла от Бога, другая - от общества в целом, от народа. А это источник борьбы
,который был неизбежен, эта борьба была запрограммирована. Компромисс был забыт.
Понимаете, нельзя закладывать в главный закон страны два разных принципа легитимности, два
разных принципа суверенитета. Либо власть принадлежит монарху, либо - народу.

А теперь о самом главном нарушении, которое и привело монарха, в сущности, к гибели. В
квази-конституции была прописана процедура передачи верховной власти, которая гласила, что
в случае отречения монарха от престола, трон мог перейти только в пользу своего старшего
сына. Но при согласии Думы и Госсовета. А в случае малолетства сына - вводился режим
регентства. Но!! - в 1917 году, когда Николай II подписал отречение, он и все его
окружение, нарушили эту самую квази-конституцию 1906 года, т.к. монарх отрекался не в
пользу сына, а в пользу младшего брата Михаила и произошло это без согласия Госдумы и
Госсовета, т.е. если смотреть с юридической точки зрения, то это не соответствовало
главному закону страны. Т.е. сам факт отречения был нерелевантен. Добавим ещё и то
обстоятельство, что Михаил, как выяснилось, сам по себе ещё не имел права на престол т.к.
был женат на даме не царствующего Дома. А это означает, что не имея права на престол, от
него нельзя и отречься. Ну а дальше понятно, что произошло: Михаил попросил народ
подчиниться Временному правительству, чтобы оно подготовило страну к созыву Учредительного
собрания. Но раз отречение Михаила нерелевантно, то и Учредительное собрание не имело
юридической силы.
Что мы видим в итоге? Как только Николай II нарушил основы правопреемства в
квази-конституции, сразу всё рухнуло! Потому что все остальные - правящие круги,
оппозиционные круги, члены царствующего клана, крупный бизнес, депутаты и т.д. - тоже
решили нарушить фундаментальные основы российского права и кроить всю страну по своему.
Николай нарушил порядок и общество тут же вслед за ним пошло так же на это нарушение. А
дальше, как я уже писал, когда брат царя, Михаил, отказался от трона, оно вместе с ним
опять нарушило законы. А вместе со всем этим страна быстро скатилась в хаос.
Эк Вы
нагородили, чтобы выгородиться! Ещё раз - внимательно, прошу, прочтите статьи с 8-й по
11-ую:
`8. Государю Императору принадлежит почин по всем предметам
законодательства. Единственно по Его почину Основные Государственные
Законы могут подлежать пересмотру в Государственном Совете и Государственной
Думе.
9. Государь Император утверждает законы, и без Его
утверждения никакой закон не может иметь своего совершения.
10. Власть управления во всем ее объеме принадлежит Государю
Императору в пределах всего Государства Российского. В управлении верховном власть Его
действует непосредственно; в делах же управления подчиненного определенная степень
власти вверяется от Него, согласно закону, подлежащим местам и лицам, действующим Его
Именем и по Его повелениям.
11. Государь Император, в порядке верховного управления,
издает, в соответствие с законами, указы для устройства и приведения в
действие различных частей государственного управления, а равно повеления,
необходимые для исполнения законов.` Конец цитаты.
Всё прочее - Ваши домыслы, даже если это домыслы с привлечением латинских по
происхождению терминов (легитимность, релевантность etc).
Поймите, последний Романов (на троне) мыслил Думу исключительно как расширенный Госсовет
и не собирался поступаться тем, что уже давно ему не принадлежало по самому ходу вещей. И
потому он и его дело были обречены. В отличие от России.

Maxilena (04.08.2015 23:36)
abyrvalg писал(а):
Я попробую пояснить свою мысль.
Складно
кажете, прелесть! У меня более примитивный взгляд на это дело. Не привилась тогда
псевдоконституция, страна оставалась абсолютной монархией. А ко времени отречения Николая
все эти формальности были далеко на N-ном плане. Ну какая дума в 1917 году? Это даже если
не учитывать, что она к тому времени была такой же примерно госдуркой, как и нынешняя.
Сложилась революционная ситуация классически по Карлу нашему. Оставалось только ей
воспользоваться. Ну, а дальше цепь трагических `черных лебедей` - событий одно страшнее
другого...

SmirnovPierre (05.08.2015 05:02)
Maxilena писал(а):
Сложилась революционная ситуация классически по
Карлу нашему.
по Владимиру.

sir Grey (05.08.2015 08:51)
gutta писал(а):
Лучше съездите на Альбион или в Штаты? Хоть
куда-нибудь съездите:

Солнце вдруг покрылось флёром...
/.../
Какое хорошее стихотворение! Я сперва подумал, что это Северянин.

LAKE (05.08.2015 09:56)
Maxilena писал(а):
Складно кажете, прелесть! У меня более примитивный
взгляд на это дело. Не привилась тогда псевдоконституция, страна оставалась абсолютной
монархией. А ко времени отречения Николая все эти формальности были далеко на N-ном плане.
Ну какая дума в 1917 году? Это даже если не учитывать, что она к тому времени была такой
же примерно госдуркой, как и нынешняя. Сложилась революционная ситуация классически по
Карлу нашему. Оставалось только ей воспользоваться. Ну, а дальше цепь трагических `черных
лебедей` - событий одно страшнее другого...
Господи, благослови женщину!
Единственное нормальное описание ситуации посреди груды `вчёноподобных интилигенских`
бредней, которые, собственно сильноспособствовали, так скаать, и тогда в 17-м и теперь
...тоже вот:)) И всё лезут, буквально навязывают себя в жертвы - `нас перестреляют`,` не
мы виноваты - это вон те`, `нас пересажают`:))) - а как только докличутся ДО, так сразу в
грусть и в Европы ускачут и уже оттуда - нас повыгоняли судьбы родины, мы - лучшие люди
страны - изгнаны `хамом`..и давай...скулить о России:))). Как это типично и неизменно!
Этакое профессорско-чавкающее-семгой-теоретизирование на крови в собственное удовольствие.
Давно всем очевидно всё, кроме них.
Короче, подобно как затейно сформулированному А. Поповым:

`- Мы свиньи
- А, что нам оставалось делать?
....
-Мы герои`

gutta (05.08.2015 11:10)
abyrvalg писал(а):
... А вместе со всем этим страна быстро скатилась
в хаос.
Всё-таки, хоть в одном мы сходимся: Николай Александрович Романов бросил свою
страну в решающий судьбу момент, как бросают, намаявшись, безответно любимую женщину, и
это ему пришлось искупать при жизни и приходится - по смерти.
И потому, должно быть, так нелепо и карикатурно выглядят любые политические пасьянсы с
возможностью реставрации дома Романовых (и монархии вообще) в России.

karapusik (05.08.2015 12:18)
LAKE писал(а):
груды `вчёноподобных интилигенских`
бредней
Четверть столетия назад подобного уровня дискуссии страстно велись во всех
курилках и каптёрках бывшего СССР. Просматривая сейчас эту консервированную муть, так и
подмывает сказать устами одного киногероя:- Постарел ты, Мельник, а ума не нажил.:)



 
     
Наши контакты