Скачать ноты
1. Adagio - Allegro non troppo
2. Allegro con grazia
3. Allegro molto vivace
4. Adagio lamentoso

MusicAeterna (Perm) & Teodor Currentzis (conductor) / 2017
      (336)  


nikolay (14.06.2019 12:11)
nikolay писал(а):
Узкая полоса (УП) - обеспечивает точную настройку
на станцию и отсутствие помех (всяких разных шумОв) благодаря высокой избирательности,
звуковой диапазон 350-3500 гц. Широкая полоса (ШП) - из-за низкой избирательности кроме
полезного сигнала принимает все шумы, что летают по эфиру, зато полоса частот 350-7100 гц.
Между ними средняя полоса (СП). Для приема информационных программ достаточно УП - чище.
Узкая полоса, конструктивно, самая сложная особенно по настройке. Здесь одними кварцами не
обойтись, нужны колебательные контуры 3-5 шт., чем больше тем лучше ну а настроить их - Вы
сами понимаете...
Есть еще преселектор, он охватывает все частоты, но для приема
Ваших проповедей лучше всего подходит, как у меня - УП с приемом одной боковой полосы
(помехи бывают или справа или слева и очень редко с обоих сторон сразу) - это еще сложнее.

nikolay (14.06.2019 12:46)
nikolay писал(а):
Есть еще преселектор, он охватывает все частоты, но
для приема Ваших проповедей лучше всего подходит, как у меня - УП с приемом одной боковой
полосы (помехи бывают или справа или слева и очень редко с обоих сторон сразу) - это еще
сложнее.
И опять я забыл его выключить

Opus88 (14.06.2019 12:48)
nikolay писал(а):
Узкая полоса (УП) - обеспечивает точную настройку
на станцию и отсутствие помех (всяких разных шумОв) благодаря высокой избирательности,
звуковой диапазон 350-3500 гц. Широкая полоса (ШП) - из-за низкой избирательности кроме
полезного сигнала принимает все шумы, что летают по эфиру, зато полоса частот 350-7100 гц.
Между ними средняя полоса (СП). Для приема информационных программ достаточно УП - чище.
Узкая полоса, конструктивно, самая сложная особенно по настройке. Здесь одними кварцами не
обойтись, нужны колебательные контуры 3-5 шт., чем больше тем лучше ну а настроить их - Вы
сами понимаете...
Однако, узкополосные колебательные контура и легко перевозбуждаются
и могут идти в разнос...

nikolay (14.06.2019 12:54)
Opus88 писал(а):
Однако, узкополосные колебательные контура и легко
перевозбуждаются и могут идти в разнос...
Перевозбуждаются?, хотя, какая разница?,
всё равно я его выключил.

Opus88 (14.06.2019 13:11)
nikolay писал(а):
... всё равно я его выключил.
Выключили, и
ключик в сундучок, а сундучок в море?

Станиславский где-то вроде как документировал, что на сцене, как и в жизни, то что может
детонировать - детонирует, а что может резонировать - резонирует всенепременно по драмы
законам )

nikolay (14.06.2019 13:28)
Opus88 писал(а):
Выключили, и ключик в сундучок, а сундучок в море?

Станиславский где-то вроде как документировал, что на сцене, как и в жизни, то что может
детонировать - детонирует, а что может резонировать - резонирует всенепременно по драмы
законам )
Пусть детонирует и резонирует, ключик искать не буду. К тому же я уже
забыл куда его дел.

Opus88 (14.06.2019 13:38)
nikolay писал(а):
Пусть детонирует и резонирует, ключик искать не
буду. К тому же я уже забыл куда его дел.
И славно!
Ведь лишь забывчивость и ленность от бранных подвигов спасут )

oriani (14.06.2019 13:42)
Opus88 писал(а):
И славно!
Ведь лишь забывчивость и ленность от бранных подвигов спасут )
леность

sir Grey (14.06.2019 13:49)
oriani писал(а):
леность
У Вас, может быть, леность, а у меня -
ленннннннннн

Opus88 (14.06.2019 15:45)
sir Grey писал(а):
У Вас, может быть, леность, а у меня -
ленннннннннн
Так раньше везде памятники и стояли этой Лени...ну, ну ей самой )

Volovikelena (14.06.2019 16:36)
LAKE писал(а):
2. Дорогая Елена, неужели у Вас нет вопросов к этой
магии?

С какого возраста `дети` способны обратиться? Является ли предполагаемое Царство
единственным в своем роде?
Это только пара, которая потянет за собой ещё много...

Я ни к чему не принуждаю. Просто ... ВЫ уверены, что так говорил Бог? НЕ сдерживает ли
нас от поиска ответов генный магический страх, вдавленный в наследственные коды парой
тысячелетий насильничания над духом человечьим?, да и то, право слово, не во всех жителей
планетки он встроен цитируемой книгой. В иных он иными путями и в иной ипостаси
встроен.
Дорогой Лэйк (Ваше имя мне нравится больше, но Вы его здесь не применяете),
к магии у меня вопросов никаких нет. Может, в юности были, а сейчас я от нее стараюсь
держаться как можно дальше. Христианство к магии тем более не имеет никакого отношения.
Дети могут обратиться с внутриутробного периода. Это исключительно от их матери зависит.
Я уверена, что так говорил Бог, только на арамейском языке. Генного магического страха у
меня нет, потому что я вернулась к вере после двух атеистических поколений с отцовской
стороны в моей семье и стала связующим звеном с моими прадедами, которые тоже коды насилия
своим детям не передавали. Но в семье моих родителей две веры столкнулись, поэтому у меня
была свобода выбора.
Я прошу прощения, что процитировала Евангелие. Забыла, что для меня это само собой, но у
каждого свой взгляд. Ещё раз простите за некорректность.

Opus88 (14.06.2019 17:13)
Volovikelena писал(а):
Дорогой Лэйк (Ваше имя мне нравится больше, но
Вы его здесь не применяете), к магии у меня вопросов никаких нет. Может, в юности были, а
сейчас я от нее стараюсь держаться как можно дальше. Христианство к магии тем более не
имеет никакого отношения.
Дети могут обратиться с внутриутробного периода. Это исключительно от их матери зависит.
Я уверена, что так говорил Бог, только на арамейском языке. Генного магического страха у
меня нет, потому что я вернулась к вере после двух атеистических поколений с отцовской
стороны в моей семье и стала связующим звеном с моими прадедами, которые тоже коды насилия
своим детям не передавали. Но в семье моих родителей две веры столкнулись, поэтому у меня
была свобода выбора.
Я прошу прощения, что процитировала Евангелие. Забыла, что для меня это само собой, но у
каждого свой взгляд. Ещё раз простите за некорректность.
Слова-то, вполне может, и
Божьи.
А вот записывали, переводили и подредактировали их человеки, ой человеки...

Тонкая вещь - религии, а где тонко - там и рвётся.

Простите уж за сентенции грешного...

LAKE (14.06.2019 17:19)
Volovikelena писал(а):
Дорогой Лэйк (Ваше имя мне нравится больше, но
Вы его здесь не применяете), к магии у меня вопросов никаких нет. Может, в юности были, а
сейчас я от нее стараюсь держаться как можно дальше. Христианство к магии тем более не
имеет никакого отношения.
Дети могут обратиться с внутриутробного периода. Это исключительно от их матери зависит.
Я уверена, что так говорил Бог, только на арамейском языке. Генного магического страха у
меня нет, потому что я вернулась к вере после двух атеистических поколений с отцовской
стороны в моей семье и стала связующим звеном с моими прадедами, которые тоже коды насилия
своим детям не передавали. Но в семье моих родителей две веры столкнулись, поэтому у меня
была свобода выбора.
Я прошу прощения, что процитировала Евангелие. Забыла, что для меня это само собой, но у
каждого свой взгляд. Ещё раз простите за некорректность.
Ну, да бог Вам и судья.
Только просить прощения за веру у меня не надо. И вообще не надо, если вера есть. Меня
искренне поражает, когда люди говорят, что верят. И я иногда в связи с этим задаю себе
вопрос - зачем всё это надо, если я должен принять как истину, что мир создан за семь дней
и существует немногим более семи тысяч лет?

LAKE (14.06.2019 17:31)
nikolay писал(а):
Узкая полоса (УП) - обеспечивает точную настройку
на станцию и отсутствие помех (всяких разных шумОв) благодаря высокой избирательности,
звуковой диапазон 350-3500 гц. Широкая полоса (ШП) - из-за низкой избирательности кроме
полезного сигнала принимает все шумы, что летают по эфиру, зато полоса частот 350-7100 гц.
Между ними средняя полоса (СП). Для приема информационных программ достаточно УП - чище.
Узкая полоса, конструктивно, самая сложная особенно по настройке. Здесь одними кварцами не
обойтись, нужны колебательные контуры 3-5 шт., чем больше тем лучше ну а настроить их - Вы
сами понимаете...
Я понимаю, понимаю, но у вас нет такого охвата частот приема. Ваша
конструкция в принципе способна принять в крайне узком диапазоне частот практически равном
полосе приема.

P.S. Если что, то меня не надо ловить на основах радиотехники. Я в курсе. И не валите в
кучу полосу пропускания и избирательность приемника. Обычно это свойственно
рукодельникам-умельцам.

LAKE (14.06.2019 17:31)
sir Grey писал(а):
Иногда Вы говорите умно, иногда глупо, а иногда -
непонятно.

Может быть, здесь опечатка? Следует читать `Я НЕ на кафедре, а Вы не внизу`?


Я Ваш постоянный читатель.
Вы уже вернулись из отпуска? Мне кажется вы пока не
отдохнули.

Opus88 (14.06.2019 17:49)
oriani писал(а):
леность
Ой, это Вы про грамматику что ли?

Пень - пенность.
Лень - ленность.

Это ж не от глаголов образовано, как умники заморачиваются. Лень - это состояние, а не
процесс!
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/227788/ленность

Ленность - это данность. Повторите три раза и сразу запомните )

Но всё равно Вам за бдительность приз - юбилейный набор пирожных `Близость к народу` от
Марии Стюарт )

nikolay (14.06.2019 17:58)
LAKE писал(а):
Я понимаю, понимаю, но у вас нет такого охвата частот
приема. Ваша конструкция в принципе способна принять в крайне узком диапазоне частот
практически равном полосе приема.

P.S. Если что, то меня не надо ловить на основах радиотехники. Я в курсе. И не валите в
кучу полосу пропускания и избирательность приемника. Обычно это свойственно
рукодельникам-умельцам.
Где ключ? Как ему сказать что это данные (по памяти) моего
бывшего `Ленинграда` и полоса пропускания напрямую связана с избирательностью?

Maxilena (14.06.2019 20:24)
Opus88 писал(а):
Ой, это Вы про грамматику что ли?

Пень - пенность.
Лень - ленность.
Не заставляйте меня икать, это вредно для организма. Ле-Н-ость.
Леность. Великим силом русский языка.

ttps://ru.wiktionary.org/wiki/леность

Вы, значит, леннивый. И пенный.

nikolay (14.06.2019 21:04)
LAKE писал(а):
Я понимаю, понимаю, но у вас нет такого охвата частот
приема. Ваша конструкция в принципе способна принять в крайне узком диапазоне частот
практически равном полосе приема.

P.S. Если что, то меня не надо ловить на основах радиотехники. Я в курсе. И не валите в
кучу полосу пропускания и избирательность приемника. Обычно это свойственно
рукодельникам-умельцам.
Пока ищу ключ пытаюсь понять что такое полоса приема?
Радиотехника это не демагогия и здесь нельзя играть словами.

Opus88 (14.06.2019 21:56)
Maxilena писал(а):
Не заставляйте меня икать, это вредно для
организма. Ле-Н-ость. Леность. Великим силом русский языка.

ttps://ru.wiktionary.org/wiki/леность

Вы, значит, леннивый. И пенный.
Хорошо, можно не икать )
(голосом хулигана с телефонной станции))

victormain (14.06.2019 22:43)
musikus писал(а):
... Вот буквально самые первые такты, там, где
контрфагот вещает из тьмы нечто зловещее...
Дорогой Юрий Константинович, ради Бога
извините за поправку, но в 6-й Симфонии нет контрафагота. Два фагота обычные. Просто ПИЧ
выделывает с ними тут нечто невероятное, как, впрочем, и со всеми остальными в этой
непостижимого качества партитуре. А с заметками Вашими я полностью согласен. У Курентсиса
тут много хороших фразировочных идей, но все они, увы, тонут в безумной, дурного вкуса
динамической и темповой амплитуде. По-прежнему, лучшее, что я слыхал - Мравинский 25
сентября 1975 года, БЗФ СПб, концерт памяти Шостаковича в день его рождения, 6-я ДД в 1-м
отделении, 6-я Чайковского во 2-м.

LAKE (14.06.2019 22:47)
nikolay писал(а):
Пока ищу ключ пытаюсь понять что такое полоса
приема? Радиотехника это не демагогия и здесь нельзя играть словами.
Вы совсем дикий
радиолюбитель. Ну, поищите. Только не ключ - он вам бесполезен. Поищите термин полоса
приема.

sergei_sergunin (14.06.2019 22:55)
nikolay писал(а):
Есть еще преселектор, он охватывает все частоты, но
для приема Ваших проповедей лучше всего подходит, как у меня - УП с приемом одной боковой
полосы (помехи бывают или справа или слева и очень редко с обоих сторон сразу) - это еще
сложнее.
Интересно!

Вы случайно не из клана радиолюбителей?
Там часто попадается мне участник с Украины Николай.

Отмечу, я только слушатель эфира.

nikolay (15.06.2019 04:26)
LAKE писал(а):
Вы совсем дикий радиолюбитель. Ну, поищите. Только не
ключ - он вам бесполезен. Поищите термин полоса приема.
Такого термина нет. Есть
полоса пропускания-это наши с Вами кГцы, проще говоря-акустика и есть частота или
диапазон приёма-это уже Мгцы и это уже радио. Термина нет а демагогия есть.

nikolay (15.06.2019 04:43)
sergei_sergunin писал(а):
Интересно!

Вы случайно не из клана радиолюбителей?
Там часто попадается мне участник с Украины Николай.

Отмечу, я только слушатель эфира.
Я тоже слушатель. Просто в 76-м году я впервые
услышал Юпитер 201 и с тех пор стал интересоваться всем что поет и играет и радио в том
числе. Кроме этого форума меня нигде нет. И еще, я всегда говорю искренне, на мне нет
маски, как, например, у LAKE.

nikolay (15.06.2019 04:59)
LAKE писал(а):
Вы совсем дикий радиолюбитель. Ну, поищите. Только не
ключ - он вам бесполезен. Поищите термин полоса приема.
Основы радиотехники Вы
прочитали, а `За двумя зайцами` успели пересмотреть? Кто сказал `простота не грех`?

LAKE (15.06.2019 12:29)
nikolay писал(а):
1. Основы радиотехники Вы прочитали, а `За двумя
зайцами` успели пересмотреть?

2. Кто сказал `простота не грех`?


3. Такого термина нет....
1. Да я видел этот фильм по пьесе Старицкого.

2. Существенные персонажи пьесы Старицкого, как образцы мировоззрения, соответствуют вам
безусловно.

3. Нда, как сказал бы abcz.


Всё, дядьколь, всё закончилось для вас у меня.

sir Grey (15.06.2019 12:48)
nikolay писал(а):
Я тоже слушатель. Просто в 76-м году я впервые
услышал Юпитер 201 и с тех пор стал интересоваться всем что поет и играет и радио в том
числе. Кроме этого форума меня нигде нет. И еще, я всегда говорю искренне, на мне нет
маски, как, например, у
LAKE.
https://www.google.com/search?q=%D1%8E%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80+201&tbm=is
ch&source=iu&ictx=1&fir=_fxRVUmZxmMiUM%253A%252CPbxD-qN4kPZMyM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kTv8CV
6pfM5eQZQNgWgUbtZOXLmQg&sa=X&ved=2ahUKEwjf-LydmuviAhWS1aYKHaAQDEoQ9QEwAHoECAAQBA#imgrc=hZF
vHZNoYTkZ3M:&vet=1

Igor2 (15.06.2019 13:50)
sir Grey
писал(а):
https://www.google.com/search?q=%D1%8E%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%8
0+201&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=_fxRVUmZxmMiUM%253A%252CPbxD-qN4kPZMyM%252C_&vet=1&usg
=AI4_-kTv8CV6pfM5eQZQNgWgUbtZOXLmQg&sa=X&ved=2ahUKEwjf-LydmuviAhWS1aYKHaAQDEoQ9QEwAHoECAAQ
BA#imgrc=hZFvHZNoYTkZ3M:&vet=1
Вряд ли такое нужно было делать.
И у шуток есть пределы разумности.

sir Grey (15.06.2019 17:19)
Igor2 писал(а):
Вряд ли такое нужно было делать.
И у шуток есть пределы разумности.
Не уверен, что надо было мне делать замечание,
как шутить.

Чувство-море (15.06.2019 19:12)
sir Grey писал(а):
Не уверен, что надо было мне делать замечание, как
шутить.
А про `глупость` кто говорил?... )))
А про `неуверенность` - потому что - не дети и не голуби, а вот - зря :), чесно слово,
были бы мудры точно змЕи (драконы)).

Opus88 (15.06.2019 19:19)
Чувство-море писал(а):
...были бы мудры точно змЕи (драконы)).
А
поподробнее про интерпретацию?

И ещё про `многие знания - многие печали`.
Мне всегда думалось - превосходная резолюция на решениях о научном финансировании )

Чувство-море (15.06.2019 19:37)
Opus88 писал(а):
А поподробнее про интерпретацию?

И ещё про `многие знания - многие печали`.
Мне всегда думалось - превосходная резолюция на решениях о научном финансировании
)
Нет такого понятия - `многие знания - многие печали`. Многие знания - счастье,
исключительно. Всё зависит из чего мы исходим, - если из болотца нашего (в коем только
сами и виноваты, это твёрдое убеждение)- то, да, не только печаль, (ну почти), но и
скорбь. А если о знании как таковом, в значении миротворения, мироздания, то это -
радость.
На прочее не отвечаю, извините, пропустила).

Opus88 (15.06.2019 19:44)
Чувство-море писал(а):
Нет такого понятия - `многие знания - многие
печали`. Многие знания - счастье, исключительно. Всё зависит из чего мы исходим, - если из
болотца нашего (в коем только сами и виноваты, это твёрдое убеждение)- то, да, не только
печаль, (ну почти), но и скорбь. А если о знании как таковом, в значении миротворения,
мироздания, то это - радость.
На прочее не отвечаю, извините, пропустила).
Не хотел цитировать полностью, но
приходится:
`Екклесиаст 1:18` `потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания,
умножает скорбь.`

sir Grey (15.06.2019 20:00)
Opus88 писал(а):
Не хотел цитировать полностью, но приходится:
`Екклесиаст 1:18` `потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания,
умножает скорбь.`
Я неверующий.

И думаю, что Экклезиаста и Иова приписали.

И песнь песней.

Opus88 (15.06.2019 20:03)
sir Grey писал(а):
Я неверующий.

И думаю, что Экклезиаста и Иова приписали.

И песнь песней.
Я не неверующий.
Но и в религии не записывался.

Приписали, несомненно многое.

И вопрос как раз - как понять, где суть.

Чувство-море (15.06.2019 20:17)
Opus88 писал(а):
Не хотел цитировать полностью, но приходится:
`Екклесиаст 1:18` `потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания,
умножает скорбь.`
Я так же как и Вы и многие другие не доверяю этим источникам. - это
раз.
А во-вторых, если уж так угодно `рассматривать` некие писмена, то не надо забывать о
метафорическом, образном: (проще сказать - иносказательном - языке изложения), что очень
свойственно чел. рассудку. А стало быть тексты стоит читать - чуть ли не абстрактно (!),
требует немалого изучения (!!) (как в `Алисе в Стране чудес`) и если кто-то полез в нору
(в данный момент Автор (Ваша цитата), то НЕ ЗНАЧИТ что и Вы туда же. А вдруг он ошибся?
На то и руки-ноги-голова даны чтобы думали.
Я бы ответила больше, но чувствую что затянула )

Opus88 (15.06.2019 20:27)
Чувство-море писал(а):
Я так же как и Вы и многие другие не доверяю
этим источникам. - это раз.
А во-вторых, если уж так угодно `рассматривать` некие писмена, то не надо забывать о
метафорическом, образном: (проще сказать - иносказательном - языке изложения), что очень
свойственно чел. рассудку. А стало быть тексты стоит читать - чуть ли не абстрактно (!),
требует немалого изучения (!!) (как в `Алисе в Стране чудес`) и если кто-то полез в нору
(в данный момент Автор (Ваша цитата), то НЕ ЗНАЧИТ что и Вы туда же. А вдруг он ошибся?
На то и руки-ноги-голова даны чтобы думали.
Я бы ответила больше, но чувствую что затянула )
Я ни то чтобы не доверяю, но
отношусь примерно как к Википедии - мудрости социума, выраженной отдельными индивидуумами
)

А про `змей и голубей` тогда ж тоже не `дословно` и `не совсем так`, или нет?

Чувство-море (15.06.2019 21:32)
Opus88 писал(а):
Я ни то чтобы не доверяю, но отношусь примерно как к
Википедии - мудрости социума, выраженной отдельными индивидуумами )

А про `змей и голубей` тогда ж тоже не `дословно` и `не совсем так`, или нет?
`про
змей и голубей` - смысл идёт о `лёгкости` - Да!, такими мы и должны быть - светлыми,
яркими, ясными аки дети, и активными. А дальше и не знаю что сказать...
Перед Создателем предстанем не в семействе своём, а вот: - Я и Я. и нет более никого.


PS.Ну вот так пока.. и Спасибо! дали почву над вопросами.

Opus88 (15.06.2019 22:23)
Чувство-море писал(а):
`про змей и голубей` - смысл идёт о
`лёгкости` - Да!, такими мы и должны быть - светлыми, яркими, ясными аки дети, и
активными. А дальше и не знаю что сказать...
Перед Создателем предстанем не в семействе своём, а вот: - Я и Я. и нет более никого.


PS.Ну вот так пока.. и Спасибо! дали почву над вопросами.
Понятно - ясно лёгкий змей
воздушный.
Все сразу встало на места - устаканилось и урезонилось )

Volovikelena (15.06.2019 23:09)
LAKE писал(а):
Ну, да бог Вам и судья.
Только просить прощения за веру у меня не надо. И вообще не надо, если вера есть. Меня
искренне поражает, когда люди говорят, что верят. И я иногда в связи с этим задаю себе
вопрос - зачем всё это надо, если я должен принять как истину, что мир создан за семь дней
и существует немногим более семи тысяч лет?
Понятие времени на земле и времени
творения не совпадает. Один день у Бога может считаться за несколько веков земной жизни.
Поэтому 7000 лет и миллионы до них - понятия условные, подстроенные к нашему
летоисчислению.

Opus88 (15.06.2019 23:13)
Volovikelena писал(а):
Понятие времени на земле и времени творения не
совпадает. Один день у Бога может считаться за несколько веков земной жизни. Поэтому 7000
лет и миллионы до них - понятия условные, подстроенные к нашему летоисчислению.
А
плоская Земля - это тогда предвидение кривизны пространства согласно Лобачевскому и
Эйнштейну, ведь правда?

И что возражающих немного сжигали - это тоже `подстроено` условно?

Listener (15.06.2019 23:19)
Opus88 писал(а):
А плоская Земля - это тогда предвидение кривизны
пространства согласно Лобачевскому и Эйнштейну, ведь правда?

И что возражающих немного сжигали - это тоже `подстроено` условно?
Споры о религии
запрещены в правилах Форума

Volovikelena (15.06.2019 23:19)
Opus88 писал(а):
Понятно - ясно лёгкий змей воздушный.
Все сразу встало на места - устаканилось и урезонилось )
Толкование Преподобного
Исидора Пелусиота: `Когда змея ползет через трещину, она снимает свою старую кожу. Так и
Христос хочет, чтобы мы шли узким путем и умерщвляли ветхого человека. Когда мы
пресмыкаемся по земле и живем среди мирской суеты, в душе от этого праха образуется некий
твердый слой, как бы другая кожа. И потому христианин должен как можно чаще отрясать прах
земной и заботиться о совлечении `греховного тела плоти` (Кол. 2, 11). А у пренебрегающих
этой змеиной мудростью греховная природа может до такой степени окаменеть и окрепнуть, что
переменить ее будет невозможно.` Преподобный Исидор Пелусиот (115, 763).

Listener (15.06.2019 23:20)
Volovikelena писал(а):
Толкование Преподобного Исидора Пелусиота:
`Когда змея ползет через трещину, она снимает свою старую кожу. Так и Христос хочет, чтобы
мы шли узким путем и умерщвляли ветхого человека. Когда мы пресмыкаемся по земле и живем
среди мирской суеты, в душе от этого праха образуется некий твердый слой, как бы другая
кожа. И потому христианин должен как можно чаще отрясать прах земной и заботиться о
совлечении `греховного тела плоти` (Кол. 2, 11). А у пренебрегающих этой змеиной мудростью
греховная природа может до такой степени окаменеть и окрепнуть, что переменить ее будет
невозможно.` Преподобный Исидор Пелусиот (115, 763).
Споры о религии запрещены в
правилах Форума

Volovikelena (15.06.2019 23:21)
Listener писал(а):
Споры о религии запрещены в правилах
Форума
По-моему, здесь никто не спорит, а только высказывает свою точку зрения и
делится информацией.

Volovikelena (15.06.2019 23:23)
Opus88 писал(а):
А плоская Земля - это тогда предвидение кривизны
пространства согласно Лобачевскому и Эйнштейну, ведь правда?

И что возражающих немного сжигали - это тоже `подстроено` условно?
Увы, казни были
самыми настоящими. В истории человечества чего только не было и продолжает быть.

Listener (15.06.2019 23:26)
Volovikelena писал(а):
По-моему, здесь никто не спорит, а только
высказывает свою точку зрения и делится информацией.
Споры о религии запрещены в
правилах Форума

Volovikelena (15.06.2019 23:32)
Listener писал(а):
Споры о религии запрещены в правилах
Форума
Зачем три раза повторять? Вы же можете на нас пожаловаться. На меня в первую
очередь. Я привожу цитаты из Евангелия и святого Исидора Пелусиота. Других пожалейте,
пожалуйста, они не виноваты.

Volovikelena (15.06.2019 23:35)
Opus88 писал(а):
Я ни то чтобы не доверяю, но отношусь примерно как к
Википедии - мудрости социума, выраженной отдельными индивидуумами )

А про `змей и голубей` тогда ж тоже не `дословно` и `не совсем так`, или нет?
Пока
наши комментарии не удалили, отвечу ещё словами св.Василия Великого: `Мудр, как змея, кто
с осмотрительностью и с разумением Предлагает учение, как успешно привести слушателей к
благой покорности Богу. А прост, как голубь, кто не думает мстить замышляющему зло, но
продолжает ему благодетельствовать, по заповеданному апостолом: `Вы же, братия, не
унывайте, делая добро` (2 Фее. 3, 13). Ибо Господь дает это повеление ученикам, посылая их
на проповедь, где была потребность и в мудрости для убеждения, и в незлобии на
злоумышляющих. Как раньше змей сумел и подойти с лестью, и говорить увлекательно, и потому
слушавшие его отступили от Бога и предались греху, так и мы должны избрать для себя и
образ, и способ, и время, и всеми мерами придать `твердость словам своим на суде` (Пс.
111, 5), стараясь отвести слушающих от греха и привести к Богу, а в искушениях соблюдать
терпение до конца, как сказано в Писании `(Мф. 24, 13). Святитель Василий Великий (115,
764).
Это - не спор, а просто информация.

sergei_sergunin (15.06.2019 23:37)
Igor2 писал(а):
Вряд ли такое нужно было делать.
И у шуток есть пределы разумности.
А ещё вряд ли нужно было тратить на поиски этих
раритетов своё драгоценное время.

Listener (15.06.2019 23:38)
Volovikelena писал(а):
Зачем три раза повторять? Вы же можете на нас
пожаловаться. На меня в первую очередь. Я привожу цитаты из Евангелия и святого Исидора
Пелусиота. Других пожалейте, пожалуйста, они не виноваты.
Давно пожаловался. Просто
интересно, насколько соблюдаются правила, прописанные в правилах Форума. Что скажут
модераторы...

Opus88 (15.06.2019 23:58)
Volovikelena писал(а):
Пока наши комментарии не удалили, отвечу ещё
словами св.Василия Великого: `Мудр, как змея, кто с осмотрительностью и с разумением
Предлагает учение, как успешно привести слушателей к благой покорности Богу. А прост, как
голубь, кто не думает мстить замышляющему зло, но продолжает ему благодетельствовать, по
заповеданному апостолом: `Вы же, братия, не унывайте, делая добро` (2 Фее. 3, 13). Ибо
Господь дает это повеление ученикам, посылая их на проповедь, где была потребность и в
мудрости для убеждения, и в незлобии на злоумышляющих. Как раньше змей сумел и подойти с
лестью, и говорить увлекательно, и потому слушавшие его отступили от Бога и предались
греху, так и мы должны избрать для себя и образ, и способ, и время, и всеми мерами придать
`твердость словам своим на суде` (Пс. 111, 5), стараясь отвести слушающих от греха и
привести к Богу, а в искушениях соблюдать терпение до конца, как сказано в Писании `(Мф.
24, 13). Святитель Василий Великий (115, 764).
Это - не спор, а просто информация.
Большое спасибо за информацию.
Очень вдохновляюще познавательно.

Opus88 (16.06.2019 00:04)
Listener писал(а):
Споры о религии запрещены в правилах
Форума
Это культурно- познавательно..
Воинствующий атеизм, к слову, самое ограниченное из мировозрений.

Opus88 (16.06.2019 00:22)
Listener писал(а):
Давно пожаловался. Просто интересно, насколько
соблюдаются правила, прописанные в правилах Форума. Что скажут
модераторы...
Запрещены `сообщения религиозного содержания`. Зачем путать рекламу с
познанием мира??

steinberg (16.06.2019 00:34)
sir Grey писал(а):
Я неверующий.

И думаю, что Экклезиаста и Иова приписали.

И песнь песней.
Приписали-то ладно, но вот прочесть-то как забыли?)

abcz (16.06.2019 00:44)
Opus88 писал(а):
Это культурно- познавательно..
Воинствующий атеизм, к слову, самое ограниченное из мировозрений.
равно как и
воинствующее христианство, воинствующее мусульманство, про воинствующий буддизм я не
слышал, но он - тоже самое ограниченное из мировоззрений.

Opus88 (16.06.2019 00:46)
abcz писал(а):
равно как и воинствующее христианство, воинствующее
мусульманство, про воинствующий буддизм я не слышал, но он - тоже самое ограниченное из
мировоззрений.
Вам виднее, конечно.

abcz (16.06.2019 00:52)
Opus88 писал(а):
Вам виднее, конечно.
безусловно

LAKE (16.06.2019 02:35)
Volovikelena писал(а):
1. Понятие времени на земле и времени творения
не совпадает. Один день у Бога может считаться за несколько веков земной жизни.

2. Поэтому 7000 лет и миллионы до них - понятия условные, подстроенные к нашему
летоисчислению.
1. Лукавство не красит никого, даже верующего.

2. Насколько не совпадает время мирское с Вашим временем? Если этого не знать, то не о
чем и говорить.

Видимо, мало народу сожгли. Надо будет добрать, потребуется еще несколько, или больше
даже, изуродованных поколений, чтобы совершенно прекратить торжество бреда,
утверждающего, что век не равен 100 годам, а 7000 лет - это всё, что угодно, но не 7000
лет.

Чувство-море (16.06.2019 02:36)
Opus88 писал(а):
Понятно - ясно лёгкий змей воздушный.
Все сразу встало на места - устаканилось и урезонилось )
Пожалуйста! посмотрите этот
клип (запись) и кажется там говорят о том, что мы и должны быть такими
https://www.youtube.com/watch?time_continue=224&v=ekmMD8oYtJ0

LAKE (16.06.2019 02:41)
Volovikelena писал(а):
Толкование Преподобного Исидора Пелусиота:
`Когда змея ползет через трещину, она снимает свою старую кожу. Так и Христос хочет, чтобы
мы шли узким путем и умерщвляли ветхого человека. Когда мы пресмыкаемся по земле и живем
среди мирской суеты, в душе от этого праха образуется некий твердый слой, как бы другая
кожа. И потому христианин должен как можно чаще отрясать прах земной и заботиться о
совлечении `греховного тела плоти` (Кол. 2, 11). А у пренебрегающих этой змеиной мудростью
греховная природа может до такой степени окаменеть и окрепнуть, что переменить ее будет
невозможно.` Преподобный Исидор Пелусиот (115, 763).
Змея сбрасывает кожу не потому,
что она мудрая. Для неё это естественный процесс отбрасывания кожи, из размеров которой
она попросту выросла. Змея растет всю жизнь. Исидор был в курсе - как думаете?. Как и
опорожнение кишечника для человека и не только. В этом последнем процессе тоже, наверняка
тоже есть некое откровение, которое пока не востребовано богословами. Хотя, может быть, я
был невнимателен и что-то в таком роде выпустил из виду.

Mikhail_Kollontay (16.06.2019 02:51)
Volovikelena писал(а):
Пока наши комментарии не удалили, отвечу ещё
словами св.Василия Великого: `Мудр, как змея, кто с осмотрительностью и с разумением
Предлагает учение, как успешно привести слушателей к благой покорности Богу. А прост, как
голубь, кто не думает мстить замышляющему зло, но продолжает ему благодетельствовать, по
заповеданному апостолом: `Вы же, братия, не унывайте, делая добро` (2 Фее. 3, 13). Ибо
Господь дает это повеление ученикам, посылая их на проповедь, где была потребность и в
мудрости для убеждения, и в незлобии на злоумышляющих. Как раньше змей сумел и подойти с
лестью, и говорить увлекательно, и потому слушавшие его отступили от Бога и предались
греху, так и мы должны избрать для себя и образ, и способ, и время, и всеми мерами придать
`твердость словам своим на суде` (Пс. 111, 5), стараясь отвести слушающих от греха и
привести к Богу, а в искушениях соблюдать терпение до конца, как сказано в Писании `(Мф.
24, 13). Святитель Василий Великий (115, 764).
Это - не спор, а просто информация.
Странный Вы человек. Счёт на месяцы, и начнут по
столбам развешивать, а начнут с попов, и Вы тут свое поленце в костер.

LAKE (16.06.2019 02:57)
Volovikelena писал(а):
Пока наши комментарии не удалили, отвечу ещё
словами св.Василия Великого: `Мудр, как змея, кто с осмотрительностью и с разумением
Предлагает учение, как успешно привести слушателей к благой покорности Богу. А прост, как
голубь, кто не думает мстить замышляющему зло, но продолжает ему благодетельствовать, по
заповеданному апостолом: `Вы же, братия, не унывайте, делая добро` (2 Фее. 3, 13). Ибо
Господь дает это повеление ученикам, посылая их на проповедь, где была потребность и в
мудрости для убеждения, и в незлобии на злоумышляющих. Как раньше змей сумел и подойти с
лестью, и говорить увлекательно, и потому слушавшие его отступили от Бога и предались
греху, так и мы должны избрать для себя и образ, и способ, и время, и всеми мерами придать
`твердость словам своим на суде` (Пс. 111, 5), стараясь отвести слушающих от греха и
привести к Богу, а в искушениях соблюдать терпение до конца, как сказано в Писании `(Мф.
24, 13). Святитель Василий Великий (115, 764).
Это - не спор, а просто информация.
Всё же иногда надо бы вникать в текст, исключая
необязательные вставки. Тогда получится так:


`Как раньше змей сумел и подойти с лестью, и говорить увлекательно, ... так и мы должны
избрать для себя и образ, и способ, и время, и всеми мерами придать `твердость словам
своим на суде`.` - Это точно не бес писал? :)

abcz (16.06.2019 03:07)
LAKE писал(а):
Всё же иногда надо бы вникать в текст, исключая
необязательные вставки. Тогда получится так:


`Как раньше змей сумел и подойти с лестью, и говорить увлекательно, ... так и мы должны
избрать для себя и образ, и способ, и время, и всеми мерами придать `твердость словам
своим на суде`.` - Это точно не бес писал? :)
ритор

nikolay (16.06.2019 05:42)
LAKE писал(а):
Змея сбрасывает кожу не потому, что она мудрая. Для
неё это естественный процесс отбрасывания кожи, из размеров которой она попросту выросла.
Змея растет всю жизнь. Исидор был в курсе - как думаете?. Как и опорожнение кишечника для
человека и не только. В этом последнем процессе тоже, наверняка тоже есть некое
откровение, которое пока не востребовано богословами. Хотя, может быть, я был невнимателен
и что-то в таком роде выпустил из виду.
Невнимательны? Выпустили из виду? Как давно
процесс опорожнения кишечника не дает Вам покоя?

sir Grey (16.06.2019 07:19)
Listener писал(а):
Споры о религии запрещены в правилах
Форума
Правда же, никто не спорит! Люди корректно общаются, делятся. Читаю с
интересом, думаю.

sir Grey (16.06.2019 07:23)
Listener писал(а):
Давно пожаловался. Просто интересно, насколько
соблюдаются правила, прописанные в правилах Форума. Что скажут модераторы...
Я с Вами
спорю. Это спор о спорах о религии.

sir Grey (16.06.2019 07:29)
Чувство-море писал(а):
Пожалуйста! посмотрите этот клип (запись) и
кажется там говорят о том, что мы и должны быть такими
https://www.youtube.com/watch?time_continue=224&v=ekmMD8oYtJ0
он же, наверное, и
укусить может! Или он понимает, что его спасают?

oriani (16.06.2019 10:00)
Volovikelena писал(а):
Пока наши комментарии не удалили, отвечу ещё
словами св.Василия Великого: `Мудр, как змея, кто с осмотрительностью и с разумением
Предлагает учение, как успешно привести слушателей к благой покорности Богу. А прост, как
голубь, кто не думает мстить замышляющему зло, но продолжает ему благодетельствовать, по
заповеданному апостолом: `Вы же, братия, не унывайте, делая добро` (2 Фее. 3, 13). Ибо
Господь дает это повеление ученикам, посылая их на проповедь, где была потребность и в
мудрости для убеждения, и в незлобии на злоумышляющих. Как раньше змей сумел и подойти с
лестью, и говорить увлекательно, и потому слушавшие его отступили от Бога и предались
греху, так и мы должны избрать для себя и образ, и способ, и время, и всеми мерами придать
`твердость словам своим на суде` (Пс. 111, 5), стараясь отвести слушающих от греха и
привести к Богу, а в искушениях соблюдать терпение до конца, как сказано в Писании `(Мф.
24, 13). Святитель Василий Великий (115, 764).
Это - не спор, а просто информация.
Согласна с МК. Жемчуг под ноги, Лена...

LAKE (16.06.2019 10:34)
nikolay писал(а):
Невнимательны? Выпустили из виду? Как давно процесс
опорожнения кишечника не дает Вам покоя?
Вы совсем потеряли голову. Этот процесс с
рождения не оставляет каждого из нас. Я вполне, судя по вашим текстам, могу допустить, что
для вас его исполнение не связано с определенными условностями, о которых вы не
беспокоитесь. Просто опорожняетесь где и как попало.

Теперь вы для меня вовсе не существуете.

LAKE (16.06.2019 10:35)
abcz писал(а):
ритор
Это вы обо мне или о тексте? Я умаю, что
просто бездарный перевод имеет место, искажающий смысл источника, но пребывая в прелести,
читающий не видит очевидных противоречий между словами и намерениями.

Поразительно, что в основополагающей молитве христиан, которой более 2000 лет, есть
неверный перевод латинского текста - ..`И не введи нас во искушение`. Господь не
занимается искушением. Это задача иного персонажа. На днях, говорят, папа римский
повелел, наконец, поправить текст, переиначив смысл к тому, что Господь сохранил бы
молящегося от искушения, хотя...

Геннадий Рябов (16.06.2019 10:51)
LAKE писал(а):
потребуется ... несколько поколений, чтобы
совершенно прекратить торжество бреда, утверждающего, что век не равен 100 годам, а 7000
лет - это всё, что угодно, но не 7000 лет.
А как насчёт счастья? Того самого `в
котором счастливые времен не наблюдают`? Тем более, что это обсуждение развернулось не на
скамейке для дворовых выпивох и доминошников, и не на академическом философском семинаре,
а на МУЗЫКАЛЬНОМ ФОРУМЕ? Ведь Музыка, как раз, - мощнейший источник счастья! Это, пардон,
грубо и просто говоря, например, означает, что когда после, неважно 30 или 60 мин
погружения в музыку, слушатель выходит с ощущением счастья пережитых переживаний. Но без
ощущения, что это были 30 или 60 мин. времени из науки физики? Гений-основатель нашей
культуры оставил нам ответ, когда. Это, когда слушатель `разъял музыку, как труп`. Таким
образом, сторонники версии категорирования `бредом` восприятия в некоторых сферах мига,
как тысячи лет, а тысячи лет, как мига, воспринимают музыку, как морг. Это в частности
означает, что их комменты, иногда весьма многочисленные, несут в себе всю трупную
атрибутику. В т.ч. запаха, разложения и гибели. Возможно, при беглом чтении, незаметных.
Хорошо бы читателям это понимать. А, вне счастья, что ж, как говорил, то ли герой
Островского, то ли времен Островского - `Кому, что нравится. Кому попадья, а кому -
свинной хрящик!`

abcz (16.06.2019 10:52)
LAKE писал(а):
Это вы обо мне или о тексте? Я умаю, что просто
бездарный перевод имеет место, искажающий смысл источника, но пребывая в прелести,
читающий не видит очевидных противоречий между словами и намерениями.
об авторе
текста. Нормально там всё с переводом и со смыслом.

nikolay (16.06.2019 11:44)
LAKE писал(а):
Вы совсем потеряли голову. Этот процесс с рождения не
оставляет каждого из нас. Я вполне, судя по вашим текстам, могу допустить, что для вас его
исполнение не связано с определенными условностями, о которых вы не беспокоитесь. Просто
опорожняетесь где и как попало.

Теперь вы для меня вовсе не существуете.
Так значит с рождения... А меня зачем Вы
так?, я переживаю, `друг в беде не бросит...`. И у Сталина в `Черной розе...` были
проблемы, но он терпел, не заострял на них внимание. Хотя... как Вам будет угодно

Opus88 (16.06.2019 14:17)
oriani писал(а):
Согласна с МК. Жемчуг под ноги, Лена...
Ах,
непременно для благих намерений бисер тот употребить - не все ж дороги ещё вымощены...

Ещё одно пирожное Вам в корзинку. Не хлебом единым.

balaklava (16.06.2019 14:43)
Геннадий Рябов писал(а):
А как насчёт счастья? Того самого `в котором
счастливые времен не наблюдают`? Тем более, что это обсуждение развернулось не на скамейке
для дворовых выпивох и доминошников...
Доминошников? Вы не шутите? Впрочем,
дальнейшие ваши рассуждения про `гения-основателя нашей культуры`, Островского и его
`свиной хрящик`, рассуждения о счастье и трупах... лишь подтверждает то, что Вы безнадёжно
`застряли` в каком-то своём идеально-литературном прошлом. Не удивительно, что ведя свой
репортаж с `кладбища`, Вы рассуждаете о `музыкальном морге`...

Volovikelena (16.06.2019 15:40)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Странный Вы человек. Счёт на месяцы, и
начнут по столбам развешивать, а начнут с попов, и Вы тут свое поленце в костер.
Не
поняла про свое поленце, но поняла, что сказала много лишнего. Как Татьяна что-то
измыслила ночью, а утром за голову схватилась, так и я ночью изрекла явно лишнее, но
поняла это, не хватаясь за голову, только утром. Умолкаю.

Opus88 (16.06.2019 16:44)
balaklava писал(а):
Доминошников? Вы не шутите? Впрочем, дальнейшие
ваши рассуждения про `гения-основателя нашей культуры`, Островского и его `свиной хрящик`,
рассуждения о счастье и трупах... лишь подтверждает то, что Вы безнадёжно `застряли` в
каком-то своём идеально-литературном прошлом. Не удивительно, что ведя свой репортаж с
`кладбища`, Вы рассуждаете о `музыкальном морге`...
Свиной он жадно хрумкал хрящик,
Гремя костями в домино,
И время мчалось бодро в ящик...
Мгновенней чем в кино...

LAKE (16.06.2019 16:48)
abcz писал(а):
об авторе текста. Нормально там всё с переводом и со
смыслом.
Ну, в каком-то смысле, да, нормально :)

LAKE (16.06.2019 16:53)
Геннадий Рябов писал(а):
... А, вне счастья, что ж, как говорил, то
ли герой Островского, то ли времен Островского - `Кому, что нравится. Кому попадья, а
кому - свинной хрящик!`
Завязывайте проповедовать с таким набором возможностей для
нормально живущего, здравого человека, не ставящего себе целью жизни какое-то там дурацкое
счастье.

nikolay (16.06.2019 17:22)
LAKE писал(а):
Завязывайте проповедовать с таким набором возможностей
для нормально живущего, здравого человека, не ставящего себе целью жизни какое-то там
дурацкое счастье.
Сами виноваты - нельзя оставлять кафедру без присмотра

sergei_sergunin (16.06.2019 22:41)
LAKE писал(а):
Змея сбрасывает кожу не потому, что она мудрая. Для
неё это естественный процесс отбрасывания кожи, из размеров которой она попросту выросла.
Змея растет всю жизнь. Исидор был в курсе - как думаете?. Как и опорожнение кишечника для
человека и не только. В этом последнем процессе тоже, наверняка тоже есть некое
откровение, которое пока не востребовано богословами. Хотя, может быть, я был невнимателен
и что-то в таком роде выпустил из виду.
Опорожнение кишечника следует увековечить в
граните.
Как главное следствие и причину сущего.

sergei_sergunin (16.06.2019 22:58)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Странный Вы человек. Счёт на месяцы, и
начнут по столбам развешивать, а начнут с попов, и Вы тут свое поленце в
костер.
Апокалипсис какой-то.

Хочу понять Вас, но не могу.

Ваши ассоциации напрасны, беспочвенны.

LAKE (16.06.2019 23:06)
sergei_sergunin писал(а):
Опорожнение кишечника следует увековечить в
граните.
Как главное следствие и причину сущего.
Ну, так и займитесь этим, чем бездельничать
тут.

LAKE (16.06.2019 23:08)
sergei_sergunin писал(а):
Апокалипсис какой-то.

Хочу понять Вас, но не могу.

Ваши ассоциации напрасны, беспочвенны.
Не можете понять и говорите о беспочвенности
:)))) Вы ж нашли себе понятное и доступное дело, провозгласили лозунг - увековечивайте
:)))))) Тем более, если у вас этот процесс происходит в граните.

LAKE (16.06.2019 23:15)
Вот снова тот же нюанс ... Сразу как-то и не обращаешь внимания, но затем некая субстанция
подсказывает - Увековечить что-то можно лишь минуя материальный носитель сведений. Гранит,
как материал, крайне недолговечен - разрушается без присмотра, а кто ж будет вечно
присматривать? Ась?:) Потому и нет ничего вечного ни качественно, ни количественно,
включая и догматы, так называемые, и даже самого, панимаишь, Абсолюта, который может
сохранить себя таковым. если только будет непрерывно изменяться. А иначе его догонят
дядьколи, увековечиватели вышеназванного процесса и вообще кто угодно, включая даже дурня
LAKE.

sergei_sergunin (16.06.2019 23:20)
LAKE писал(а):
Ну, так и займитесь этим, чем бездельничать
тут.
Лейк, не сердитесь!

Честно - хотел пошутить.

Listener (17.06.2019 00:34)
LAKE писал(а):
Не можете понять и говорите о беспочвенности :)))) Вы
ж нашли себе понятное и доступное дело, провозгласили лозунг - увековечивайте :)))))) Тем
более, если у вас этот процесс происходит в граните.
Вы реально понимаете, о чем
пишет Коллонтай? Ну тогда поделитесь с обществом, объясните, что Он имеет на самом деле в
своих загадочных посланиях...

sir Grey (17.06.2019 08:31)
Listener писал(а):
Вы реально понимаете, о чем пишет Коллонтай? Ну
тогда поделитесь с обществом, объясните, что Он имеет на самом деле в своих загадочных
посланиях...
Я – не всегда. Но мне это в чем-то даже нравится. Такая, высокомерная,
пушкинская позиция. «Я дескать никому ничего объяснять не собираюсь, понимать меня или не
понимать – это ваши проблемы, не мои.» Никогда не оскорбляет, говорит резко, но вежливо.
Других слышит плохо, но у него какая-то буря внутри. Где уж ему меня слышать!

Ну композитор, что возьмешь!

Зато я согласен с Лейком, что, если мы не понимаем, нельзя говорить о беспочвенности.

Кстати, Коллонтай очень редко задает вопросы, Вы заметили? А я вот Вас спрашиваю: Что Вы
думаете по поводу того, что я здесь написал?

nikolay (17.06.2019 09:04)
sir Grey писал(а):
Я – не всегда. Но мне это в чем-то даже нравится.
Такая, высокомерная, пушкинская позиция. «Я дескать никому ничего объяснять не собираюсь,
понимать меня или не понимать – это ваши проблемы, не мои.» Никогда не оскорбляет, говорит
резко, но вежливо. Других слышит плохо, но у него какая-то буря внутри. Где уж ему меня
слышать!

Ну композитор, что возьмешь!

Зато я согласен с Лейком, что, если мы не понимаем, нельзя говорить о беспочвенности.

Кстати, Коллонтай очень редко задает вопросы, Вы заметили? А я вот Вас спрашиваю: Что Вы
думаете по поводу того, что я здесь написал?
Вы правы, если мы не понимаем то нечего
нам и говорить. А тот кто говорит, просто не понимает что он не понимает.

abcz (17.06.2019 09:08)
LAKE писал(а):
Ну, в каком-то смысле, да, нормально :)
в
нормальном смысле нормально

sir Grey (17.06.2019 09:15)
nikolay писал(а):
Вы правы, если мы не понимаем то нечего нам и
говорить. А тот кто говорит, просто не понимает что он не понимает.
Мы же по
контексту судим? Если человек все время порет ахинею, мы перестаем общаться. А если много
интересного. Тем более, когда профессионал? У которого есть воспоминания побольше, чем
восьмилетняя музыкальная школа?

Я так и в литературе думаю. Толстой порет чушь! Но этот же Толстой сказал многое, что
меня зацепило. Значит, эту чушь я уже по-другому воспринимаю.

А если это, скажем, Черномырдин, то все иначе.

LAKE (17.06.2019 09:39)
abcz писал(а):
в нормальном смысле нормально
Представления
личности и социума о норме зависят от многих факторов. Иногда среди факторов присутствует
- слепота.
`Как раньше змей сумел и подойти с лестью, и говорить увлекательно,... так и мы должны
избрать для себя и образ, и способ, и время, и всеми мерами придать `твердость словам
своим на суде`, стараясь отвести слушающих от греха и привести к Богу, а в искушениях
соблюдать терпение до конца, как сказано в Писании ...` - это мог написать только бес,
готовый заморочить голову даже участникам Суда, путем мимикрии, лжи и убедительной
демагогии, если только этим `бесом`не был переводчик.

nikolay (17.06.2019 09:43)
sir Grey писал(а):
Мы же по контексту судим? Если человек все время
порет ахинею, мы перестаем общаться. А если много интересного. Тем более, когда
профессионал? У которого есть воспоминания побольше, чем восьмилетняя музыкальная школа?

Я так и в литературе думаю. Толстой порет чушь! Но этот же Толстой сказал многое, что
меня зацепило. Значит, эту чушь я уже по-другому воспринимаю.

А если это, скажем, Черномырдин, то все иначе.
И Вы снова правы. Очень важны
уровень, нет! не так!, СТАТУС говорящего и СТАТУС слушателя

LAKE (17.06.2019 09:49)
Listener писал(а):
Вы реально понимаете, о чем пишет Коллонтай? Ну
тогда поделитесь с обществом, объясните, что Он имеет на самом деле в своих загадочных
посланиях...
Понимать ещё не значит соглашаться. А в случае пребывания в понимании и
согласии, тем более не вижу смысла пояснять кому-то стороннему, отождествляющему себя в
немощи в обществом, что-то из откровений, которые, случается, возникают в словах даже
помимо воли их высказавшего.

LAKE (17.06.2019 09:53)
sergei_sergunin писал(а):
Лейк, не сердитесь!

Честно - хотел пошутить.
Да не сержусь я. Тоже шучу.

abcz (17.06.2019 09:59)
LAKE писал(а):
Представления личности и социума о норме зависят от
многих факторов. Иногда среди факторов присутствует - слепота.
`Как раньше змей сумел и подойти с лестью, и говорить увлекательно,... так и мы должны
избрать для себя и образ, и способ, и время, и всеми мерами придать `твердость словам
своим на суде`, стараясь отвести слушающих от греха и привести к Богу, а в искушениях
соблюдать терпение до конца, как сказано в Писании ...` - это мог написать только бес,
готовый заморочить голову даже участникам Суда, путем мимикрии, лжи и убедительной
демагогии, если только этим `бесом`не был переводчик.
пожалуй что и да, соглашусь.
То, что Вы сделали с цитатой - работа беса.

nikolay (17.06.2019 10:02)
nikolay писал(а):
И Вы снова правы. Очень важны уровень, нет! не
так!, СТАТУС говорящего и СТАТУС слушателя
Тогда, что я здесь делаю?

LAKE (17.06.2019 10:05)
abcz писал(а):
пожалуй что и да, соглашусь. То, что Вы сделали с
цитатой - работа беса.
Я убрал из неё только эти срединные слова: `..и потому
слушавшие его отступили от Бога и предались греху,..` которые рассеивают внимание
читающего и размывают, тем самым, связь между посылом и итогом.



 
     
Наши контакты