ФОРУМ

Представим картину. Оркестр на сцене, дирижер перед ним, публика затаила дыхание...Взмах
палочки, ударник со всего маху бьет по самому большому барабану...., и все.
Как сказал бы герой Машкова-картина маслом!
Интересно, много ли нашлось бы теоретиков, критиков и любителей актуального искусства,
серьезно рассуждающих о достоинствах данного произведения, его интерпретации, философии и
т.п. суждений.
Это, конечно, шутка, а может, даже, и сарказм, но все же-что-то в этом есть..)

Piter13 писал(а):Класс!

Piter13 писал(а):Вы автор этой партитуры? :) Как называется сочинение?

Piter13 писал(а):Как-то слишком уж академично...

Предварительное название-`музыкальный квадрат`-нота пока не написана, ищу подходящий
барабан.

Romy_Van_Geyten писал(а):В этом
и соль..)

Piter13 писал(а):Ну, можно в одном концерте с
Глиэром попробовать...

фантазия композитора (не супер пупер, а так, нормального) и некомпозитора (даже очень
очень талантливого и интересного) всё же очень сильно отличается. не в пользу последнего,
увы)

Piter13 писал(а):Ну, как исполните и запишете, тогда и
поговорим.

Piter13 писал(а):Это предварительное действо `музыкальный квадрат` с
одной единственной формулой, упорядоченный музыкальный язык которого, интуитивно
предваряет пространственную музыку, ставящий в центр внимания один звук удара в барабан в
совокупности всех его свойств: длительности, высотности, окраске, силе.
Ну как?

alexshmurak писал(а):Я надеялся, что Piter13 предложит концепт не хуже, чем у Малевича. У
того, если он помнит, картина называлась `Икона нашего времени`. И работала, только если
ее поставить в определенном месте. А именно - в Красном углу, как на выставке в 1915 году.
Именно там она становилась грандиозным пророчеством, полностью сбывшимся в 20 веке.

Собственно, существует еще и Красный квадрат, показывающий нам крестьянку в двух
измерениях-его, следуя логике Черного, хорошо было бы вывешивать на кухне или, вообще, в
коровнике-доишь и любуешься. В таком случае, может и корова бы прониклась и увеличила
надой..)
Существует и Белый квадрат на белом-его я представляю на потолке-уж его-то отыскать и
рассмотреть смогут только настоящие знатоки..))
Насчет Красного угла-висит Черный квадрат в Эрмитаже скромненько около двери в одном из
зальчиков анфилады, никто, особенно, и не засматривается-не думаю, что это место можно
назвать красным.

Piter13 писал(а):...конферансье объявляет
`Музыкальный квадрат` и уходит оставляя вместо себя абсолютно пустую сцену... Вот только
как быть со временем? Тут надо продумать...

Piter13 писал(а):С Вами всё ясно. Вы
из тех самоуверенных молодых людей, которые глядя на `Чёрный квадрат`, улыбаются белозубой
улыбкой своей и , усмехаясь, произносят: `И я так могу!`... Так что, думаю, что к
музыкальному авангарду(как-то игра на пенопластах, некоторые произведения Кейджа) Ваше
отношение такое же как и к авангарду художественному, т.е. презрительно-саркастическое.

balaklava писал(а):Не все-Вы ошиблись уже в
первом предположении. И насчет `презрительно-саркастического` правы, пожалуй, только по
второй части этого словосочетания. Презрение-это такое чувство, которое я не растрачиваю
по пустякам.
Затрагивая тему пенопласто-музыки, то я о таковой не слыхал и не могу иметь о ней мнения
никакого.

Piter13 писал(а):http://classic-online.ru/ru/production/10556
И ещё вот этот шедевр(чем не Музыкальный
квадрат?):http://classic-online.ru/ru/production/10833
Ну а что касается Малевича, то без его знаковой фигуры невозможно понять эволюционную
цепочку идущую от Чёрного Квадрата до Губки Боба.

Piter13 писал(а):Знаете, таких дискуссий было
уже тысячи, сценарий их известен заранее и ничего интересного не обещает. Гораздо
интереснее будет, если Вы послушаете конкретные сочинения конкретных современных авторов и
откровенно выскажетесь - что Вы о них думаете. Можете хвалить, можете ругать - Ваше право.
А беспредметное нытье о падении искусства - это пошло и скучно.

balaklava писал(а):А что, квадратные штаны это большое достижение в искусстве,
требующее осмысления?

alexshmurak писал(а):Уверен насчет первого (по крайней
мере, исходя из высказываний композиторов, мной слышанных), но второе, насчет `не в
пользу`, мне кажется, сомнительно. Можно ли сказать, что фантазия композитора `лучше`
фантазии художника? Или режиссера? Или литератора?

Intermezzo писал(а):Думаю, в данном случае в
высказывании Леши термин `композитор` является определением творческого человека -
художника - вообще. То есть, и писателя, и живописца, и графика, и скульптора. Просто
фраза относилась к музыкальному контексту.

Andrew_Popoff писал(а):Хотя я и не могу с ним безоговорочно согласиться. Люди с творческим складом
мышления не обязательно занимаются творческой профессией. И среди тех, кто официально
именует себя композиторами или поэтами также нередко встречаются латентные слесаря,
менеджеры по продажам или бухгалтеры.

Andrew_Popoff писал(а):Абсолютно согласен! Мне кажется, нельзя, только
основываясь на ярлыках (таких как `композитор`-`некомпозитор`), судить о фантазии
человека. Хотя в комментарии Леши, наверное, шла речь о композиторе (Художнике, Артисте)
`по призванию`, если можно так выразиться.

Intermezzo писал(а):Вспомнился один случай. Это, кажется, в 1991-м году было, я на 2-м курсе
консы был. По телику показали сюжет об одной даме, которая была советским музыковедом, а
потом уехала в США, где занялась банковским делом - сначала простым клерком, потом у нее
все так удачно пошло, что через три года она была уже миллионершей, директором
департамента крупнейшего банка.
А на другой день у меня был урок оркестровки у Буцко. И ЮМ меня спрашивает: видел ли я
этот сюжет. Я говорю, что случайно увидел. Он: так я ее хорошо знаю. Такая дууура!!! Такие
глупые статейки в `Советской музыке` публиковала, что весь Союз композиторов ржал. Ну надо
же, как она нашла свое истинное место! Кто бы мог подумать! :)))

Andrew_Popoff писал(а):Немножко не в тему. Я встречал людей, увлекающихся музыкой
чуть ли не на профессиональном уровне, но имеющих своей основной профессии совершенно
далекую от музыки, типа главный бухгалтер или специалист по избирательному праву. Но такие
знатоки классической музыки, что диву даешься. Да и по основной своей профессии они
большие специалисты.

abyrvalg писал(а):И я таких
встречал. Замечательнейшие люди. Да хоть Митю Таганцева возьмите - это ж драгоценность, а
не человек!

Andrew_Popoff писал(а):Брильянт `Шах`. А
Музикус - брильянт `Орлов`. Ээээ... И наоборот.

Andrew_Popoff писал(а):Да и у меня
профессия совершенно немузыкальная, хотя вот торчу от музыки уж сколько лет. Кстати, мои
коллеги по работе даже не в курсе какое у меня хобби, за исключением друзей и близких.

Андрей (Попов) и Андрей (Intermezzo). Посмотрите, пожалуйста, на контекст, в котором был
написан мой пост о фантазии. Он был написан в контексте дешёвой и глупой идеи питера
тринадцать по поводу некоей претенциозной композиторской акции. Именно об этой фантазии я
и писал. Что даже средненький композитор лучше придумает композиторскую акцию, более
детально и глубоко, чем даже очень талантливый некомпозитор, знакомый со спецификой
музыкального акционизма лишь снаружи.

alexshmurak писал(а):Да, идея
действительно глупая. В этом частном случае я полностью согласен. Только несколько смутило
обобщение. Оно и увело дискуссию от сути в какую-то ненужную сторону.

Andrew_Popoff писал(а):видимо, я не совсем понимаю
`суть` дискуссии, мне показалось, что она (дискуссия) посвящена какой-то космической
глупости идее некоего пользователя. но, возможно, я чего-то не уловил

alexshmurak писал(а):Да именно! :)

Andrew_Popoff писал(а):Мне показалось, что
Piter13 захотел сыграть роль очередного мальчика, обличающего очередного голого короля. Но
мальчик оказался не мальчик, а действие происходит не на ратушной площади Копенгагена, а
на центральной поляне племени Мумбаев-юмбаев, где не только король, но вообще все голые,
включая и лже-мальчика. :)

Ад - это другие, едущие с вами в одном плацкарте.
http://cs405022.vk.me/v405022376/a1bf/KZpAk51OWZY.jpg

Piter13 писал(а):Все, так - все. Просто перестаем представлять картинку.

Andrew_Popoff писал(а):Я из уст одной
пианистки услышал однажды: `Рихтер такой дурак...`

musikus писал(а):Кто такая? фамилия, имя ..

abyrvalg писал(а):...адрес,
распорядок дня, фото.
Профессионалу нужна исчерпывающая информация.

musikus писал(а):Я не в курсе контекста, к котором это было сказано. Может, она имела
в виду: такой дурак, переходит дорогу на красный свет. Или: такой дурак, не умеет шнурки
завязывать. Или, скажем: такой дурак, женился на Нине Львовне, а не на мне. Ну и т.п.

Piter13 писал(а):Оригинальная, 1-я авторская версия `Чёрного квадрата` находится в
Третьяковке.

victormain писал(а):Но простой коммандой `format c` вы можете получить
его копию прямо на ваш монитор.

samlev писал(а):команда, конечно с одним `м` а то может не
получиться.

victormain писал(а):Какой же ацкий труд нужно было совершить великому
художнику, чтобы сделать эти копии. Это ведь все равно что написать пяток `Ночных дозоров`
или `Явлений Христа народу`!

musikus писал(а):Хе-хе!!

musikus писал(а):Для мультипликации, с её подсознательным стремлением
к округлым формам(Смешарики как законченный пример `круглого` идиотизма), появление
квадратных штанов Боба знаменует собой революционный скачок, последствия которого скажутся
в недалёком будущем, когда подрастёт поколение взращённое на `квадратной` эстетике.
Квадратномыслящий авангард растопчет кругломслящих ретроградов...

balaklava писал(а):Простите, но это всё глупости. Неужели Вы и в самом деле
думаете, что мировая культурная эволюция должна опираться на такие вот категории. Бред
какой-то. Или это шютка?

musikus писал(а):Нет, не должна. Но, к
сожалению, опирается. Миром правит Бред...

Andrew_Popoff писал(а):Посмотрел вчера по ТВ Культура Свдьбу Фигаро с Певцовым и
Лазаревым и по сравнению с Мироновым и Шивриндтом-это ночь и день. Текст говорят, как
газету читают. Великие старики не позволили бы так говорить лакею: `Кушать подано`.
Вопросы дикции и выразительности актуальны и для музыкальных театров.

musikus писал(а):Воистину так.

victormain писал(а):В выставочных залах ее или уже нет, или - пока
нет. Значит, в хранилище.

SergeyLeanenka писал(а):Два года назад был на месте. Может, на выставку в
гости ездил.

victormain писал(а):Он все время путешествует. Как ни зайду, никак не застану.

Piter13 писал(а):Прекрасные актеры. Просто время изменилось, а Вы нет.
А.Миронова я, к сожалению, не знал. Трех остальных знаю лично. Прекрасные талантливейшие
актеры.

Piter13 писал(а):Я видел
этот спектакль живьем на гастролях в Риге году в 95-96. Посмотрел его дважды. И спектакль
в целом и в особенности оппозиция Альмавивы-Лазарева и Фигаро-Певцова произвела очень
сильное впечатление. Сцена с монологом Певцова почти потрясла. Все действо было заряжено
такой энергией, что появление в финале живой картины `Свобода на баррикадах` не казалась
натяжкой, хотя и немного смутила своей откровенностью (к ней тогда еще не привыкли).
Певцов для меня начался и закончился этим спектаклем (еще одна роль в кино поразила, где
на островке парочка оказалась и выбраться не может). Отмеченного Вами недостатка не
заметил. Может у них тогда, в Риге, особое вдохновение было, но раз на раз не приходится.

musikus писал(а):Вы совершенно правы! Нарисовать черную плоскость на
любой поверхности не так-то легко, даже для мастеровитого художника. Черного цвета в
природе не существует, - а потому, как не трудись над тем, чтобы создать ровную по тону
черную поверхность - ничего не выйдет(то недостаток тона, то отдает каким либо другим
цветом, а еще свет! да со всех сторон!). Самое современное печатное немецкое оборудование
не может выдать ровную черную поверхность по тону, хоть головой о стену бейся. А человек
это сделал руками. Почему квадрат? Потому что это самая неудобная форма для черной
плоскости. С детства никто не видит черный цвет без дополнительных оттенков. Что
происходит с человеком, когда он впервые смотрит на эту картину? Мозг пытается найти в
памяти адепт этому цвету - и не находит. Отсюда и начинаются всевозможные концепции,
впечатления и т.д. Можно было бы предположить, что случайно картина получилась, но наличие
копий говорит о том, что знал как. Меня впечатляет, какая была связь между воображаемым
оттенком и предметом, которым наносилась краска - это что-то чудесное.

Конечно же, написать черный квадрат не составляет труда. Трудность-решиться на такое. Само
по себе колесо примитивно, но кто-то же первый решился его сделать.

SergeyLeanenka писал(а):Ой, а вы-то как правы! Закрасить
белое черным, да еще в такой сложной

balaklava писал(а):Ах, как Вы правы, как правы! Я согласен и полностью разделяю
подвиг Малевича. Ну на самом деле. Ну что там все эти «Явления» и «Помпеи», «Грешница»
Поленова, «Фриды» Семирадского, «Данная» Рембрандта и «Пьета» Микеланджело, «Стрельцы»
Сурикова, «Богатыри» Васнецова.. «Менины» Веласкеса, ведь это же может каждая букашка, а
вот «квадраААт», Ну решится на такое это, это просто гражданский подвиг. Подвиг наконец
международного масштаба, нагнуться и понять бумажку .. Нет, согласен, конечно поднять
потея с трудом.. но поднять. ТАКОЕ может не каждый. Такое только титан .. безусловно. А
главное- как решился ведь, как решился шельма.;))) Я просто представляю глаза Малевича,
полные страха, сомнений, творческих потуг.. перед такой-то грандиозной неподъемной
работой- преодолеть себя! И ведь знаете, не каждый плюнет вам в тарелку на банкете -для
это тоже надо преодолеть себя. Даже пописать на улице публично -надо преодолеть себя –это
ж какая работа. Вот вчера я подошел к роялю и нажал на клавишу- ля гвоздиком -ржавым.
Потом не ржавым. Преодолел себя, а главное как неожиданно и со вкусом так сказать свежо
нашел простое решение сложной задачи и пьесы. Я так и ее и назвал6 « Романс ржавого
гвоздя».. Ну там будет еще и кувалда но это в проекте.. Я ведь тоже преодолел себя. Вы
просто не представляете, как тяжко мне былО, а главное я первый. Я композитор ведь правда!
Ну правда же!? Вот! И я так же думаю! .

musikus писал(а):(сорвался комп, закончу)... в такой архисложной форме как
квадрат! Закрасить черным квадрат это вам ведь не портрет там какой-то с рисунком, линией,
требованиями к форме, светотенью (не говоря уже о характере или там какой-то `похожести`),
это все - ерунда! Тем более, если говорить о так называемой живописи, с этими ее дурацкими
красками, валёрами, рефлексами, цветными тенями, как у импрессионистов - бред собачий,
кому это нужно! Как и вся эта `школа Чистякова` с ее дурацкими академическими принципами
рисунка и проч. Веласкес, Энгр или какие-нибудь там Серов и проч. всю жизнь, на самом
деле, занимались чепухой. Вот Малевич-то и преподал им урок живописи - попробуй
догони-кось!

mikrus72 писал(а):Об этом подвиге ходит
бородатый анекдот :
`Пятый раз из музея похищают `Черный квадрат` Малевича! И вот уже пятый раз сторож дядя
Вася успевает к утру восстановить картину.` Хихихи...

mikrus72 писал(а):фриНа. не каждый и
знает, а вот квадратик доступнее кагбэ, демократичнее, да и пнуть в кайф.
ыыыы

dushah писал(а):Ой ли. Ни один зритель, приходящий в Третьяковку за `похож` и
`березками`, не примет `Квадрат` за живопись, слава богу. Так что до демократизма здесь
далече. Все ровно наоборот: `Квадрат` это прекрасный повод для снобов-болтунов покамлать
возле этого артефакта.

musikus писал(а):та не.
`фрину` и художнег с ашыпками пишит, а квадрат и сторожа малюют. что демократичнее?

musikus писал(а):Вам простительно, уважаемый musikus, по вашему
почтенному возрасту. Но, думаю, если Вы возьмете в руки черную краску и нанесете ее на
белый лист - то убедитесь в обратном.

Вот что писала Т. Толстая в `Не Кысь` о `квадрате`:
... а середину густо замалевал черным цветом. Проделав эту простейшую операцию, Малевич
стал автором самой знаменитой, самой загадочной, самой пугающей картины на свете -
`черного квадрата`. Несложным движением кисти он раз и навсегда провел непереходимую
черту, обозначил пропасть между старым искусствомом и новым, между человеком и его тенью,
между жизнью и смертью, между Богом и Дьяволом.
На сохранившейся фотографий видно, что `Черный квадрат` расположен в углу, под потолком -
там и так, как принято вешать икону. Вряд ли от него - человека красок - ускользнуло то
соображение, что этот важнейший, сакральный угол называется `красным, даром что `красный
означает тут не цвет, а `красоту`. Малевич сознательно вывесил черную дыру в сакральном
месте: свою работу он назвал `иконой нашего времени`. Вместо `красного` - черное (ноль
цвета), вместо лица - провал (ноль линий), вместо иконы, то есть окна вверх, в свет, в
вечную жизнь, - мрак, подвал, люк в преисподнюю, вечная тьма.
Он `возвещает искусство..` - а вот это оказалось неправдой. Он возвещает конец искусства,
невозможность его, ненужность его, он есть та печь, в которой искусство сгорает, то жерло,
в которое оно проваливается.
Ремесло не нужно, нужна голова; вдохновения не нужно, нужен расчет. Люди любят новое -
надо придумать новое; люди любят возмущаться - надо их возмутить; люди равнодушны - надо
их эпатировать: подсунуть под нос вонючее, оскорбительное, коробящее.
`Десакрализация` - лозунг 20 века, лозунг неучей, посредственностей и бездарностей. Это
индульгенция, которую одни бездари выдают другим, убеждая третьих, что так оно все и
должно быть, - все должно быть бессмысленным, низменным (якобы демократичным, якобы
доступным), что каждый имеет право судить о каждом, что авторитетов не может быть в
принципе, что иерархия ценностей непристойна (ведь все равны), что ценность искусства
определяется только спросом и деньгами.

Это все лишь отрывок из ее рассказа о `квадрате`.

abyrvalg писал(а):Да, читали. Всё верно.

SergeyLeanenka писал(а):Из письма Казимира Севериновича своему другу :
``Считаю белое и черное выведенными из цветовых и красочных гамм...опять-таки ни о каком
эстетическом впечатлении не может идти речь , если фигура квадрата будет элементарно
закрашена сажей ( самое черное , что есть в природе )``

abyrvalg писал(а):Да, читали. Всё верно.

SergeyLeanenka писал(а):Из письма Казимира Севериновича своему другу :
``Считаю белое и черное выведенными из цветовых и красочных гамм...опять-таки ни о каком
эстетическом впечатлении не может идти речь , если фигура квадрата будет элементарно
закрашена сажей ( самое черное , что есть в природе )``

abyrvalg писал(а):Да, читали. Всё верно.

abyrvalg писал(а):Да, читали. Всё верно.

abyrvalg писал(а):Да, читали. Всё верно.

abyrvalg писал(а):Да, читали. Всё верно.

abyrvalg писал(а):Да, читали. Всё верно.

abyrvalg писал(а):модца! разродилась трюизмом. хоть
и верно, но фальшиво, пошло

SergeyLeanenka писал(а):Возраст здесь ни при чем, любезный. Если бы не дата,
честно проставленная в моем `кабинете`, что бы Вам пришло в голову написать по сути? Вы,
что, даете мне `интеллектуальную фору`, снисходя к моему возрасту? Может, все наоборот, и
я должен учитывать Ваш зелен виноград?

dushah писал(а):молодца

Aelina писал(а):Самое черное, но
не черное. Здесь и идет речь о выведении черного цвета. Черный естественный цвет -
достигается при долевом смешении красного, зеленого и синего(RGB). Но на практике, как раз
это и не выходит. Поэтому, например, в печатной отрасли, применяют дополнтельный цвет
корунд(черный), который производят из сажи - система CMYK. Так вот, мои эстетические
впечатления от гениального смешения цветов и тонов - руками - а сама по себе сажа -
действительно никакого впечатления не произведет, хоть и черная.

dushah писал(а):Что это за абсурд: `Хоть и верно, но фальшиво, пошло`. Сами-то поняли
- что написали? Верно - но фальшиво? Это что такое?Единственно верно, что - трюизм. Она
сказала вещи очевидные для всякого, кто относится к искусству честно, без болтовни и
снобизма.

Квадрат пугает обывателя смертью. Реакция понятна. Хотя это всего лишь переход, граница,
мост...

musikus писал(а):ещё раз: ПОШЛО И ФАЛЬШИВО.
если б не верно, то - не трюизм, поскольку трюизм - пошло.
снобизм отвратителен, толстовская болтовня - не лучше.

SergeyLeanenka писал(а):А если не производит эстетического
впечатления , значит что-то не в порядке со зрением ...или всё-таки он использовал оную ,
идя к основной своей цели --пустому холсту ? ...заявив при этом , что `Цель музыки
--молчание `

balaklava писал(а):ничего его
не пугает. он смущён неопределённостью. и необходимостью собственной интерпретации,
абсолютно не возможной

dushah писал(а):Точно... На меня ЧК
эстетического воздействия не произвел и не напугал..И собственной интерпретации нема...Да
и навряд ли появится...

dushah писал(а):Почему же,
вполне возможной. Квадрат бездонен...

dushah писал(а):Да хоть тыщу раз. Сколько ни кричи
`Сахар! Сахар!`, во рту слаще не
станет.

balaklava писал(а):Круг бездонне

shark_bmt писал(а):й, порождает пи как никак, а
квадрат только на корень из двух способен, что фи как плоско сравнительно с пи

shark_bmt писал(а):Так считают кругломыслящие.
Прошлый век..

balaklava писал(а):Не
век, а тысячелетие.

Aelina писал(а):Так же, как пианисту приносят эстетические
впечатления хорошо соединенные созвучия, так и тому, кто любит смешивать цвета - хорошо
подобранные доли цветов красок для получения черного. Какое же тут молчание? Столько труда
стоит за этим черным цветом...

SergeyLeanenka писал(а):Возможно...Тогда поделитесь , если Вас не затруднит, своей
собственной интерпретацией и толкованием ЧК. Что оно символизирует ? Смерть , Вечность
,Бесконечность космоса, вселенскую тайну ,черную квадратную дыру , хроно - форточку,
отречение от Божеского Света, бессмертие души , эпатажность автора, или это просто целевой
`мостик` к пустому холсту ?

musikus писал(а):тоже трюизмы любите...
вот вам `на сладкое`:
http://classic-online.ru/ru/production/14970

dushah писал(а):С какой это стати? Кушайте сами. Гутен
аппетит.

Aelina писал(а):Я вижу это произведение как усердный творческий
труд, в результате, - приведший к научному открытию. Никаких ассоциаций у меня не
возникает, ни со смертью, ни с молчанием, ни с тоской по Родине... разве что немножко с
Вечностью.

musikus писал(а):думал кофеёк морковный вам
подсластить.

balaklava писал(а):Верно. А Толстой просто охота
умной сказаться и нетривиальной; в результате она тут так же садится в лужу, как с
Микки-Маусом. Что не отменяет её ранней талантливости, конечно.

Aelina писал(а):Интересно! О Черном
Квадрате еще не все выяснили. Я думаю и сам Малевич не предполагал, что он произведет
такой фурор. Черный Квадрат - это не произведение живописи, а всего навсего апогей или,
если хотите, финальная точка супрематизма - идеи о том, что чем выше мы подымаемся от
поверхности Землей, тем сильнее стираются грани и теряются оттенки и детали предметов. Наш
мир из космоса - круги, квадраты, линии, полосы, прямоугольники, при этом цвет не так уж и
важен. Железнодорожный вокзал- прямоугольник, сама дорога - линия. Дерево сверху - круг и
дт. С большой высоты - цвет предметов теряется, значит предметы должны быть черные, то
есть, отсутствие какого-либо цвета. Вот и все, что хотели сказать супрематисты - и никаких
истеричек. Малевич просто сформулировал основную идею и тем самым убил детальнейшее
развитие супрематизма - поле него он стал бессмысленным. Никакой серьезной философии нет -
так, ирга ума!

детальнейшее развитие супрематизма...

dushah писал(а):«Фрина», Вы правы, а уж Семирадский бы не простил -эТ точно! Он вообще считал,
что русский живописец ни на что не способен. Потому что .. «у русских нет энергии» -его
слова. Вот у меня энергии и не хватило на буковку то.;))))))