Пользователь: nikolay

Мелковат?

Скачал. А так, на сайте, не
слушается по кускам. У нас, наверное, это моветон.

я хотел удалить свой коммент.
Нет значка `пожаловаться`. Записать - у меня тоже не получается.

Что-то не так в Датском королевстве.

я хотел удалить свой коммент.
Нет значка `пожаловаться`. Записать - у меня тоже не получается.

Что-то не так в Датском королевстве.

Я пытаюсь послушать с
середины. Включаю. Сдавлю движок на середину - и у меня проскакивает
до конца. Попробуйте кто-нибудь. У вас так же? Или у меня вирусы от
Чайковского?

Я пытаюсь послушать с
середины. Включаю. Сдавлю движок на середину - и у меня проскакивает
до конца. Попробуйте кто-нибудь. У вас так же? Или у меня вирусы от
Чайковского?

самые интерсные медитации для
меня вот эта и еще про иллюзорность

просто наберите- Воспринимай
существование как морское волнение

Наберите в поисковике- ОШО о
волнах океана

Надо слушать Душой и все! Не
надо досконально разбираться. Музыка для Души создана, а не для
ума!

А какой, Лена, у тебя клавир, где
1-я редакция? Хорошо бы его найти в виде ПДФ. А то те клавир и
партитура, что мне удалось скачать, все 2-й редакции.

Если дуэт Аиды и Радамеса не финальный, мы его тут вообще не можем
рассматривать. Меня сейчас интересует только завершение оперы,
отвечающее одновременно 2-м условиям: 1). Duo final и 2). как ты сама
выразилась, `дуэт-поединок`. Поставив оба этих фильтра, получим лишь 2
результата: 1). `Кармен` и 2). `Онегин`. Quod erat demonstrandum.

В ЖзЦ Глинки `народные` (якобы) хоры в начале оперы - чисто античная
традиция Пролога, `явившаяся нам в ощущениях` на русский лад:
пресловутый стиль ампир а-ля рюсс николаевской эпохи в духе идейной
триады ПСН. Там даже и тема `мужская` (= 1-я тема фуги) типично
строгостильная. 2-я тема (`женская`) лишь отдалённо напоминает
народную - как раз для придания искомого русского колорита.
Чайковский в ЕО идёт, конечно же, вслед за Даргомыжским (`Русалка`),
где эти хоры - а). действительно на народные темы (подлинные
смоленско-днепровские мелодии) и б). действительно бытовые. У
Даргомыжского эти хоры звучат гораздо натуральнее, чем у ПИЧ, но
драматургически там всё та же самая проблема: ненужное затягивание
действия. Генеральная проблема этой оперы: сюжет, тяготеющий к
камерности, искусственно раздуваемый до `большой оперы` - с хорами,
балетами, `чудными картинками и большими буквами`. (Притом, что много
прекрасной музыки, а все лучшие сцены оттуда - драматическо-бытовые.)
ПИЧ в ЕО эту проблему как раз во многом решает в пользу камерности и
дискретности `сцен` - но, увы, не везде. В ЕО довольно много мест, где
инерция пресловутой `оперности` всё портит. А идеально было бы создать
на этот сюжет `сцены` вроде чеховской `Чайки`. Об этих
проблемах-компромиссах в ЕО можно говорить много...

Бог, когда создавал человека,
подумал: `Я клопов уберу, они лишние, а вместо них сделаю человека`.
Создал человека, а тут дьявол его отвлек, поэтому клопов убрать он
забыл. А потом Маяковский написал пьесу.

Ламврокакис /.../В 1756 году
был найден в постели, заеденный клопами.

Обожаю
Аиду-Тоску-Флейту-Электру-Норму-Кольцо-... А про что там поют мне до
лампочки. Либретто забываю раньше, чем успеваю прочесть. Знаю только
что всех убили.

Андрей, вполне возможно, что
Ребиков допускал исполнение оперы под рояль в домашних условиях. Как,
кстати, и Даргомыжский - своего `Каменного гостя`, им так и не
оркестрованного (правда, не по доброй воле автора).
И вот тут я сразу перехожу к следующему пункту. Возможно, я не точно
выразился, но я разумеется не думал утверждать, что `Ёлка` - ПЕРВАЯ
русская опера `не про царей-богатырей` вообще. (Каковыми ещё до
всякого `Онегина` стали обе оперы того же Даргомыжского, `Женитьба`
Мусоргского или его же `Сорочинская` - начатая, правда, уже после
`Онегина`, - или `Майская ночь` Р-К и т.п.) Я утверждал, что это -
первая русская опера про нищую девочку (А НЕ про царей-богатырей).
Новая ступень в освоении темы не только психологической (как все
упомянутые выше небогатырские оперы и прежде всего - `Онегин`), но уже
- темы сострадания к маленькому человеку. Такой темы в русских операх
доселе не было. В литературе и живописи - сколько угодно, а в операх -
нет. (Наибольшее к ней приближение, наверное, - Мельник Даргомыжского.
Но он, в общем-то, человек не такой уж маленький, а - как известно про
всех оперных мельников - изначально немного кулак и немного плут,
горько пострадавший за свою наивность и недалёкость.)
А пропо - насчёт `Онегина`. Долгое последнее время у меня были
проблемы с этой оперой. Прежде всего из-за её чрезмерной `оперности`,
мелодраматичности и `гнусного либретто Чайковского` (Набоков). И
только вчера эти проблемы для меня во многом разрешила неожиданно
очень понравившаяся мне новая постановка в Мариинке
(https://www.youtube.com/watch?v=J2G6WZ0VCP0). Почти идеальная в
музыкальном отношении, прекрасная - в певческом и актёрском, и очень
сильная - в режиссёрском. (Пример, КАК можно хорошо поставить оперу,
уходя от штампов, если ты понимаешь музыку и тебе есть, что сказать.)
Так вот: там показано, что вся история в `Онегине` - по сути драмы
совсем ещё молодых людей, которые совершают ошибки из-за своей
неопытности. И настоящая драма там только одна: убийство друга `из-за
гусака` (с). А все дальнейшие страдания Онегина - следствие этой,
мягко говоря, ошибки. (И дело не в том, что в конце концов чужая жена
не дала, - а печально, что не удалось вернуться к жизни и к настоящим
чувствам уже из-за целых двух уже прежних ошибок.)
...И всё равно: весь конец финального дуэта (сочинённого явно по
лекалам финала из `Кармен`!) остаётся для меня по-прежнему крупным
драматургическим просчётом Чайковского. Хотя во многом и вынужденным,
так как средства тогдашней оперы не умели подсказывать других выходов.
К чему я делаю такие долгие отступления? А к тому, что Ребиков, как
мне кажется, этот другой выход нашёл. Чайковскому не удалось завершить
своего `Онегина` на уровне самим же им и поднятой планки `лирических
сцен`, а Ребиков пошёл гораздо дальше: не только в выборе темы, но и в
её решении. А кто ещё был у нас в то время, кого можно с ним в этом
сопоставить? Никто.
Ну, по моему мнению, конечно.

Поискал с Вашей легкой руки:)
остроумие. Вот почти всё творчество доброго Николя в этой самой
перепалке :))))

Не затруднит Вас, дорогой Сергей-Сергунин, указать мне то самое место
в нижеприведенных текстах, где остроумие Николя проявлено в юморе
(`Дайте посмеяться` (С)) или в изящной брутальности мысли?

Вот оно:

Филипп Филиппыч - единственный доктор, которому я доверял, доверяю, и
буду! доверять, что бы они там не говорили

Для него никогда не стоял вопрос--- что важнее для ЧЕЛОВЕКА - деньги
или искусство? Искусство и только искусство а остальное как-то
приложится, лишь бы с голоду не умереть

В том то и дело что не смог- клопы. Встал со своего гроба, умылся,
оделся, побрился, поел и ушел ....

искусство

Ну и ничего, скушал товарища (вкусненького всегда хочется) и отдыхай
себе, зачем этот фанатизм?

А на отдыхающего напасть могла только наглая рожа ... Эволюция ...
Вот мы и имеем то что имеем

Не ищите, притча она и есть притча

Виноват!
Перед судейством следовало бы обозначить его правила.

Аргументированность и остроумие.

По первому пункту уже всё давно сказано.
И здесь была не то, что борьба, а,скорее, перепалка.

Nikolay, по моему понятию, победил именно в остроумии.
Опять же - (ИМХО).

Отдыхающих, как раз, и скушали
первых.

Так когда бананов на всех не
хватило и пришлось брать палки и есть друг друга (

Деяния - в эволюцию, даже
начальников.
Вон из обезьян что получилось с трудом-то )

Хотения - в деяния.

стало быть, революционер. Ууу,
сволочь, мало их в паровозных топках жгли...

По роже да и
воздастся.