ТОП 100 / ПО СТРАНАМ / ПО ЭПОХАМ И НАПРАВЛЕНИЯМ / КНИГИ

Пользователь: abyrvalg

Информация о пользователе abyrvalg (не в сети )

Дата регистрации:	23.11.2012 21:58
Последний визит:	07.09.2024 14:21
Страна:	россия
Город:	москва
Пол:	Мужской
Дата рождения:	25.04.1975
Деятельность:	немузыкальная
Образование:	высшее
Интересы:	музыка
Любимые композиторы:	прокофьев,рахманинов,шостакович и масса других
Любимые исполнители:	рихтер, горовиц и много-много других
Еще о себе:	Самодостаточен.

Добавил аудио:	1776
Добавил видео:	33
Комментарии:	6612
Плейлист:	25

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(18.03.2013 14:15)

Borgil писал(а):

При том, что для банализации
(освящённой, вдобавок, авторитетом из авторитетов) серийной техники он
сделал столько, что мама не горюй.

Можно подвести любую
теоретическую основу каким угодно авторитетом под технику композиции -
от этого произведение более слушабельной не станет. Шостакович тоже
применял додекафонию в своих опусах, но не злоупотреблял этим. А если
во главу угла ставить только технические разработки, при этом забывая
самую сущность музыки, то получается то, что получилось у позднего
Стравинского. Хотя понимаю, что многие просто устали от романтических
соплей и хочется более изощренного чего-нибудь и получают кайф от
чтения неведомых народу партитур.

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(18.03.2013 10:53)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Я б на Вашем месте не
торопился с выводами, а попытался повнимательней вслушаться. Уверяю
Вас, если Вам удастся пробиться через Ваше неприятие, Вы об этом не
пожалеете. .

Вы знаете, когда читаешь литературные труды о
произведениях Стравинского Друскина, Ярустовского, Вершининой, да и
сам Стравинский о себе немало написал - все очень занимательно,
интересно и приобщаешься к его музыке. Но мне кажется, что Стравинский
- это тот случай, когда конструктивные особенности его опусов
интереснее самой музыки. Изобретательность его не знает границ, но вот
не всегда он меня на слух убеждает. Вот в чем моя проблема.

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(18.03.2013 10:35)

	ak57 писал(а): Как, кстати, и многие другие деятели тогдашней русской культуры, которые часто жили на два дома. Ну да! Начиная с Глинки и далее по списку.

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(18.03.2013 10:05)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Не смешите. Симфония
Псалмов, Царь Эдип, Игра в карты, Агон, Заупокойные песнопения и ещё
целый вагон музыки - всё это было написано уже там. И всё это музыка
самого высокого класса.

Я не говорил, что Стравинский как только
пересек границу, сразу стал писать плохо. Я имею в виду, что последние
25 лет своей жизни из его пера мало интересного выходило ,за некоторым
исключением. Музыка к балету Орфей, например, мне нравится. А все
остальное, включая Агон, движения для форт. и оркестра, памяти всяких
персон, хоровые - уже муть какая-то. Додекафония одним словом. Но это
мое мнение, кому-то это нравится.

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(18.03.2013 08:45)

Mikhail_Kollontay писал(а):

Советские времена -
как тут можно и сравнивать, когда человеческое сознание было разбито
на мелкие дребезги, и каждый цеплялся за свой осколочек.

Поэтому
я стараюсь абстрагировать музыку от политических перипетий. А то много
чересчур несправедливостей и огульных обвинений слышишь. Хренникова,
например, уже не пинал только ленивый. Да и Шостаковичу с Прокофьевым
временами достается.

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(18.03.2013 08:34)

Мне иногда кажется, что если б Прокофьев не вернулся на родину, он
начал бы скатываться в музыкальное упадничество, что-то вроде
Стравинского, чья музыка иссущилась в конце-концов, - его серийные
опыты тому подтверждение. Со мной могут поспорить, что у Стравинского
это был очередной эволюционный виток его развития, но факт остается
фактом - музыка после его отъезда из России становилась с годами все
менее слушабельной.
Вот не зря Прокофьев писал в своих письмах, что хочет вернуться
назад. Вот чувствовал, что может деградировать. И пример этому его
достаточно сухие, академичные форт. пьесы в его парижский период.
Что я хочу сказать этим: Прокофьев ведь возвращался именно в родную
землю, питавшую его творческие мысли, а не в обещанную советским
правительством жизнь со всеми привилегиями и материальным достатком.
(Кстати, по-моему Прокофьев и получил больше всех высших наград:
сталинские и ленинские медали).
Но я согласен, еще мало времени прошло, может быть за всем этим стоит
некая `больщая правда`.

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(18.03.2013 08:10)

	Mikhail_Kollontay писал(а): Ну, например, 2-й концерт Чайковского (начало) просто не могу воспринимать иначе, как торжественный выезд какой-то нибудь Александра III на коне. Интересная мысль.

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(18.03.2013 07:57)

Mikhail_Kollontay писал(а):

А мне наоборот -
кажется, что русская музыка осталась в 1917 году, вместе с царем и его
самодержавием.

Я мало связываю музыкальную культуру с тем или
иным политическим строем. Шостакович и Прокофьев выросли на основе той
атмосферы, которая была заложена еще в дореволюционной России, а не в
рамках политики Пролеткульта, Рапма и творили не благодаря, а вопреки
Луначарским, Сталиным, Ждановым и т.д. Да и самодержавие царское тоже
мало имеет отношение к русской музыке. Разве что иногда сочиняли в
угоду царизма что-нибудь этакое патриотичное.

Тема:Десятка любимых концертов для фортепиано с оркестром
(17.03.2013 20:53)

	Я так понимаю, речь идет о 2-м форт. концерте Эшпая, т.к. 1-го что-то не могу найти ни в Архиве, ни в других источниках. А 2-й концерт недурственен, однако. Свежесть, динамизм, местами лирика пленяют.

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(17.03.2013 19:51)

Maxilena писал(а):

Я - мелкая зануда. Но для меня
Прокофьев и Шостакович при всех их различиях едины, как два великих
лица русской музыки

Вы правильно сказали: именно русской музыки.
А не советской, сталинской эпохи и еще какой-то.

Тема:Десятка любимых концертов для фортепиано с оркестром
(17.03.2013 19:44)

Кстати говоря, я заметил, что бетховенские концерты играют очень
неплохо многие пианисты. То ли из-за пиетета перед Бетховеном, то ли
культура исполнения отшлифовалась. Я слушал полтора десятка различных
пианистов и все они на высоте.

Тема:Десятка любимых концертов для фортепиано с оркестром
(17.03.2013 19:00)

	.. не воспринимаешь.

Тема:Десятка любимых концертов для фортепиано с оркестром
(17.03.2013 18:59)

	Maxilena писал(а): Ох. 2 Шопена Рихтер-Светланов (самый любимый всю жизнь)) Да-а-а! Полностью согласен. Это любовь на всю жизнь. Так сыграть, как Рихтер сыграл - других исполнении уже и воспринимаешь.

Тема:Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века`
(17.03.2013 18:50)

Почитал я предыдущие мнения по этой теме. Тема, конечно, не то что
полемически заострена, а несет в себе яблоко раздора. Как-то у меня не
возникало мысли сравнивать этих композиторов - кто лучше или хуже.
Все-таки Прокофьев более понятным языком писал сочинения, да и
мелодистом он был гениальным. А Шостакович-то посложнее будет на
восприятие, но он больше как-никак повлиял на умы других композиторов.
Но того и другого в нынешнее время много и охотно играют. Я сам лично
немало хожу на концерты и вижу, что оба заняли прочное положение в
репертуарах многих музыкантов. Я думаю, вопрос звучал бы более
правильно так: кто из них сильнее всего обновил музыкальный язык 20
века и насколько сильно их влияние на дальнейший композиторский стиль
сочинения других композиторов. Я так думаю!!

Тема:Десятка любимых концертов для фортепиано с оркестром
(17.03.2013 14:46)

Intermezzo писал(а):

Если бы речь шла о И. С.
Бахе или о Моцарте, Бетховене и даже (тем более?) Штокхаузене, то да.
Но прослушать все даже у всех трех нововенцев, по-моему, не проблема -
было бы желание.)

Прослушать-то все можно, вопрос в другом -
осядет ли это в голове. В свое время я пытался осилить всего
фортепианного Листа. Такая каша в голове образовалась, что больше не
рискую терять понапрасну время. Да и 27 фортепианными концертами
Моцарта, я думаю, не стоит себя мучить. Все равно не запомнишь каждый
концерт в отдельности.

Тема:Десятка любимых концертов для фортепиано с оркестром
(17.03.2013 08:44)

Mikhail_Kollontay писал(а):

Царь зверей вынужден
пресмыкаться перед очередным юным дарованием, линии коей=коего
достойно (для концертных менеджеров) ценит публика.

М-да!
Действительно скорбное зрелище. Долго не могу смотреть на сие
несоответствие. Как впрочем и на корчущихся от экстаза молодых
пианистов с выражением оргазма на лице.

Тема:Десятка любимых концертов для фортепиано с оркестром
(16.03.2013 23:24)

Borgil писал(а):

А на каком основании, позвольте
спросить? Считаете его глупее себя? Все кругом заметили, а он нет?
Это откуда столько самоуверенности?

Извините за резкий тон. Мне
действительно показался необычным перечень концертов, половину из
которых я даже и не слышал. Надо бы с ними ознакомиться, что я и
сделаю.

Тема:Десятка любимых концертов для фортепиано с оркестром
(16.03.2013 23:19)

Мне иногда непонятно, когда говорят, что нравится только, к примеру,
3-й концерт Бетховена. А что - 4-й концерт не нравится? Такой же
чудесный по музыке. Или мне нравится 2-й Рахманинова и все. А как же
3-й концерт? Некая однобокость во вкусах. А чем же концерт Грига хуже
концерта Шумана? По какой шкале судят?

Тема:Десятка любимых концертов для фортепиано с оркестром
(16.03.2013 21:53)

	musikus писал(а): Отлично, будем знать, а то раньше-то... Да ладно вам! У меня все банально. Ничего нового.