Соглашусь, что ум и красноречие у выигравшего совершенно крутые. Каков ум, такое и красноречие.
Никто там не выиграл. Увы.
gutta
(09.12.2016 22:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Грустно, Валерий. Да, aleks91801 пишет путано, с грамматическими и синтаксическими ошибками, многословно и суесловно, но всё же, он пытается хоть как-то аргументировать свою позицию. А Ваши реплики состоят из одних ругательств и исправлений грамматических ошибок оппонента. Слабо. Не верю, как говорил классик. А ведь я искренне жажду услышать хорошенький и интеллектуально сильный отпор либералом оппонента-консерватора. Спорят ведь не для того, чтобы переубедить, а чтобы свидетели насладились умом и красноречием одного из спорящих и присудили бы ему заслуженную победу. Увы, Вы проигрываете даже aleks91801. Грустно.
Съездите, хоть, в Гамбург (с), уважаемый Андрей. Там (и не только там) полно `патриотов - консерваторов` и ихних детушек, а также родных и близких. И никакие аргументы для кейфа за наш с Вами счёт им не нужны.
Профессор, снимите очки - велосипед (с). Такого странного цвета, увы.
Phalaenopsis
(09.12.2016 23:05)
Andrew_Popoff писал(а):
Лишь бы он платил налоги, не рубил топором старушек и не срезал в трамваях кошельки. Остальное - его личное дело.
Иными словами, требования как и ко всем остальным. С этим трудно не согласиться.
Andrew_Popoff
(09.12.2016 23:14)
gutta писал(а):
Съездите, хоть, в Гамбург (с), уважаемый Андрей.
`Езжайте, Шура, в Киев, и всё...` (с)
Я думаю, к спору надо либо готовиться, либо не участвовать в споре. Оба участника были не готовы, но участвовали. Оттого и скучен был спор. А жаль. Кстати, про очки Вы зря. Я ни на чью сторону пока не вставал здесь.
Andrew_Popoff
(09.12.2016 23:14)
Phalaenopsis писал(а):
Иными словами, требования как и ко всем остальным. С этим трудно не согласиться.
Именно. Чем они лучше остальных? В очередь! :)))
Phalaenopsis
(09.12.2016 23:17)
Andrew_Popoff писал(а):
Именно. Чем они лучше остальных? В очередь! :)))
тоже считаю, что все одинаковы. с этого момента, я - либерал.
gutta
(09.12.2016 23:32)
Andrew_Popoff писал(а):
`Езжайте, Шура, в Киев, и всё...` (с)
Я думаю, к спору надо либо готовиться, либо не участвовать в споре. Оба участника были не готовы, но участвовали. Оттого и скучен был спор. А жаль. Кстати, про очки Вы зря. Я ни на чью сторону пока не вставал здесь.
Неостроумно, Андрей. Да и спора здесь быть не может (серьёзного), поскольку сама жизнь уже всё доказала.
И, кстати, жаль, что `не вставали`. Когда спохватитесь и захотите `встать`, будет поздно.
gutta
(09.12.2016 23:42)
Andrew_Popoff писал(а):
`Езжайте, Шура, в Киев, и всё...` (с)
Я думаю, к спору надо либо готовиться, либо не участвовать в споре. Оба участника были не готовы, но участвовали. Оттого и скучен был спор. А жаль. Кстати, про очки Вы зря. Я ни на чью сторону пока не вставал здесь.
Вспомнилось ещё, как куратор моей группы в питерском университете Валерий Семёнович Дуров (прозванный профессором Доватуром `Durissimus`), долго прослуживший секретарём парткома факультета, как только началась перестройка, решил - таки покаяться и публично, на заседании кафедры, заявил, что он `был дезориентирован обстановкой в партии и стране`.
Я отдаю должное его душевной способности на поступок. Вот, только не знаю, как её назвать.
aleks91801
(10.12.2016 00:00)
Andrew_Popoff писал(а):
Грустно, Валерий. ... Увы, Вы проигрываете даже aleks91801. Грустно.
Уважаемый Andrew_Popoff. Даже такой как я, на Ваш всесторонне просвещённый ум, безграмотный и косноязычный экземпляр человечка, может безо всякого напряжения, обосновываясь исключительно на бездарном употреблении собеседником начитанных, но не освоенных умом знаний, используя либерально-интеллигентскую спесь его хамоватой натуры, может и способен отдрессировать такого оппонента до состояния самораскрытия его рефлексий, порождающих откровенную ругань и лай. Что касается Ваших замечаний о моих стилях изложения, образе мыслей и иных недостатках, то, полагаю, Вы не настолько наивны, чтобы снисходительно допускать, что обычный человек неспособен почувствовать в Вас досаду от того, что Гутта полностью выпачкал в грязи тут себя самого, а не меня. `У него отвалился хвост` (С), а Вы решили, что он либерал.
Читайте Канта внимательней. От него музыкальной пьесой не отделаетесь:). Его даже и читают-та не для этого. ... как ево...:))) ну не для того.... ах, ну... ну, да Вы ж мине понимаите? Вы ж ...ух! И не такое на своих плечах несли и несёте... ну, так и несите!!!:)))))))))
А спрашивать фалоэнописа о либерализме бессмысленно. Он же только что им, ну, либералинопсисом, стал:)) Пусть побудет. Завтра уже можно будет к нему обратиться с соответствующим вопросом. Потерпите. Он станет уже опытным либералом:))
Phalaenopsis
(10.12.2016 00:04)
aleks91801 писал(а):
либерально-интеллигентскую
это поподробней, плиз.
aleks91801
(10.12.2016 00:05)
Phalaenopsis писал(а):
это поподробней, плиз.
Индейское народное жилище Вам на ночь, товарищ.
Phalaenopsis
(10.12.2016 00:09)
aleks91801 писал(а):
Индейское народное жилище Вам на ночь, товарищ.
А музыкой обеспечат?
aleks91801
(10.12.2016 00:12)
Phalaenopsis писал(а):
А музыкой обеспечат?
Кого?
Phalaenopsis
(10.12.2016 00:12)
aleks91801 писал(а):
Индейское народное жилище Вам на ночь, товарищ.
И почему нельзя триста лайков сразу поставить?)
aleks91801
(10.12.2016 00:13)
Phalaenopsis писал(а):
А музыкой обеспечат?
А, что это?
aleks91801
(10.12.2016 00:14)
Phalaenopsis писал(а):
И почему нельзя триста лайков сразу поставить?)
Можно. Поставили же. Вопросом. А можно проще. Пишите: `Я ставлю прочитированному тексту триста лайков.` И всё. Сообразили? Думаю, что сообразили.
Phalaenopsis
(10.12.2016 00:14)
aleks91801 писал(а):
Кого?
народ
aleks91801
(10.12.2016 00:16)
Phalaenopsis писал(а):
народ
Это Вы?
Phalaenopsis
(10.12.2016 00:17)
aleks91801 писал(а):
Это Вы?
не только
gutta
(10.12.2016 00:18)
aleks91801 писал(а):
...
Читайте Канта внимательней.
...
И Маркса, полагаю.
Ну ведь больной же?
Andrew_Popoff
(10.12.2016 00:20)
aleks91801 писал(а):
обосновываясь исключительно на бездарном употреблении собеседником начитанных, но не освоенных умом знаний, используя либерально-интеллигентскую спесь
Что касается Ваших замечаний о моих стилях изложения, образе мыслей и иных недостатках, то, полагаю, Вы не настолько наивны,
чтобы снисходительно допускать, что обычный человек неспособен почувствовать в Вас досаду от того, что Гутта полностью выпачкал в грязи тут себя самого, а не меня.
- Дорогой друг, я не заметил, чтобы Гутта хоть как-то проявил какие-то знания, если не считать ссылок на авторитетов, вроде Зеньковского. Возможно, он и читал Зеньковского, но процитировать поленился. А гуглить нам лень, остаётся только пожалеть о сём с прискорбием.
- Но Вы действительно злоупотребляете многословием, редко используете точку, и понять Вас бывает затруднительно. Разумеется, это не упрёк, а пожелание. Уверен, если придать вашим мыслям стилистической опрятности, число Ваших сторонников увеличится. :)))
- Не берусь тут ничего утверждать. Я ухожу от общения с людьми, которые ругаются. И Вам советую.
aleks91801
(10.12.2016 00:21)
Phalaenopsis писал(а):
не только
Ну, ни от кого другого я тут такой запрос не получал:))). Но, если Вам мало музыки на этом сайте, то шагайте на просторы интернета. Там Вам уже обеспечили музыкальный досуг всему народу ваще. Вы ж народ и не только. Бай, бай, иальчишки. Будет желание ещё, приходите завтра, ещё будет.
Phalaenopsis
(10.12.2016 00:21)
gutta писал(а):
И Маркса, полагаю.
Ну ведь больной же?
Нет, он в группе здоровья при кащенке.
Phalaenopsis
(10.12.2016 00:26)
aleks91801 писал(а):
Ну, ни от кого другого я тут такой запрос не получал:))). Но, если Вам мало музыки на этом сайте, то шагайте на просторы интернета. Там Вам уже обеспечили музыкальный досуг всему народу ваще. Вы ж народ и не только. Бай, бай, иальчишки. Будет желание ещё, приходите завтра, ещё будет.
Ничего не могу с собой сделать, смеюсь и смеюсь. А ведь грешно.
aleks91801
(10.12.2016 00:28)
Andrew_Popoff писал(а):
- Дорогой друг, я не заметил, чтобы Гутта хоть как-то проявил какие-то знания, если не считать ссылок на авторитетов, вроде Зеньковского. Возможно, он и читал Зеньковского, но процитировать поленился. А гуглить нам лень, остаётся только пожалеть о сём с прискорбием.
- Но Вы действительно злоупотребляете многословием, редко используете точку, и понять Вас бывает затруднительно. Разумеется, это не упрёк, а пожелание. Уверен, если придать вашим мыслям стилистической опрятности, число Ваших сторонников увеличится. :)))
- Не берусь тут ничего утверждать. Я ухожу от общения с людьми, которые ругаются. И Вам советую.
Как же Вы не заметили того, о чем сразу же так подробно написали?
Так ведь немногословно можно говорить о вещах примитивных или общедоступных. Если есть задача пояснить, разъяснить, обосновать, причем, так, чтобы было понятно тем, кто понимать не хочет или не может, то приходится пояснять необходимым количеством слов. Старая преподавательская привычка.Я, признаться, не стараюсь увеличивать число сторонников. Я не завожу друзей для дружбы против кого-то. Я подданный иной идеи:)
За совет благодарю.
Andrew_Popoff
(10.12.2016 00:30)
aleks91801 писал(а):
Если есть задача пояснить, разъяснить, обосновать, причем, так, чтобы было понятно тем, кто понимать не хочет или не может, то приходится пояснять необходимым количеством слов. Старая преподавательская привычка.
Понимаю. Но тут другой жанр. Без лаконизма никак не обойтись.
aleks91801
(10.12.2016 00:31)
Andrew_Popoff писал(а):
Понимаю. Но тут другой жанр. Без лаконизма никак не обойтись.
Вам виднее.
Вновь понедельник надеждой согреет,
Солнечным утром уходит туман,
Жалкий остаток безумия тлеет –
Может воскресный продлится обман…
Пятница, вечер. Тягостный вечер.
Мир за неделю никем не излечен,
Выбором тела мой дух искалечен,
Карой небесной навек обеспечен.
Надо бы в церковь – поклянчить у Бога:
Денег, удачи, нескорого гроба…
Но отчего-то сегодня дорога
Не позволяет отправиться в путь.
Что же? - за полночь мне снова кутнуть?
gutta
(10.12.2016 01:00)
Andrew_Popoff писал(а):
`Езжайте, Шура, в Киев, и всё...` (с)
Я думаю, к спору надо либо готовиться, либо не участвовать в споре. Оба участника были не готовы, но участвовали. Оттого и скучен был спор. А жаль. Кстати, про очки Вы зря. Я ни на чью сторону пока не вставал здесь.
Андрей, давайте распростимся раз и навсегда? Мне это будет немного больно, но, полагаю, полезно.
А вам я желаю - выздороветь.
Впрочем, не захотите, - жизнь заставит.
gutta
(10.12.2016 01:02)
Twist7 писал(а):
Вы исказили формат сайта(((((((
А Вы исказили мою страну.
Opus88
(10.12.2016 01:03)
gutta писал(а):
Андрей, давайте распростимся раз и навсегда? Мне это будет немного больно, но, полагаю, полезно.
А вам я желаю - выздороветь.
Впрочем, не захотите, - жизнь заставит.
Вы меня великодушно извините, что вклиниваюсь, но такими общими фразами можно писать и про поддержку и инквизиции, и Троцкизма...
gutta
(10.12.2016 01:09)
Opus88 писал(а):
Вы меня великодушно извините, что вклиниваюсь, но такими общими фразами можно писать и про поддержку и инквизиции, и Троцкизма...
Да, уж несчастный `троцкизм`
с большой буквы? Откуда, кстати, сам Троцкий? С Новороссии, кажется?
Opus88
(10.12.2016 01:16)
gutta писал(а):
Да, уж несчастный `троцкизм`
с большой буквы? Откуда, кстати, сам Троцкий? С Новороссии, кажется?
Да просто пример. С большой буквы - так мне кажется логичнее, но происходит, конечно, от чужеземных привычек...
aleks91801
(10.12.2016 01:16)
gutta писал(а):
Откуда, кстати, сам Троцкий?
Это очень кстати и, кстати, очень кстати. Даже прям и не выразить насколько это Вы спросили кстати. А, кстати, Вам это зачем знать? Просто кстати, ну, или, скажем, кстати, для аргумента?, который будет тут уместен и, как нельзя, кстати? Ась? Панимаишь...
aleks91801
(10.12.2016 01:22)
gutta писал(а):
Андрей, давайте распростимся раз и навсегда? Мне это будет немного больно, но, полагаю, полезно.
А вам я желаю - выздороветь.
Впрочем, не захотите, - жизнь заставит.
Так швыряться ... добрыми знакомыми.... Кажется, Вы полагаете себя равным по смыслу Р. Тагору?:)) Гуттагор, едрён корень! https://www.youtube.com/watch?v=6QWgvPHGzx8
Погиб поэт пивольник пива,
Он пену пива спутал с пеной мира.
И захлебнулся ... в них обеих.
Phalaenopsis
(10.12.2016 01:37)
aleks91801 писал(а):
Так швыряться ... добрыми знакомыми.... Кажется, Вы полагаете себя равным по смыслу Р. Тагору?:)) Гуттагор, едрён корень! https://www.youtube.com/watch?v=6QWgvPHGzx8
Погиб поэт пивольник пива,
Он пену пива спутал с пеной мира.
И захлебнулся ... в них обеих.
Направлена жалоба администратору.
Сколько можно уже?
abyrvalg
(10.12.2016 01:57)
Эта форумная ветка мне напоминает пинание ногами с плевками в друг друга, схватившись за стул, и криками: `Вы негодяй, отец Фёдор!!`
gutta
(10.12.2016 01:58)
Phalaenopsis писал(а):
Направлена жалоба администратору.
Сколько можно уже?
Я благодарен Вам за моральную (и деликатную) поддержку.
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит, полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
Andrew_Popoff
(10.12.2016 02:04)
gutta писал(а):
Андрей, давайте распростимся раз и навсегда? Мне это будет немного больно, но, полагаю, полезно.
Вы отчего-то всегда в подавленном настроении. Больше юмора, Валерий. Ведь сердитые люди обычно ошибаются, они видят даже не одну сторону медали, а одну точку на одной стороне медали. :)
abcz
(10.12.2016 02:05)
gutta писал(а):
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
всё-таки, немножко парадоксальное высказывание. Помню, как-то говорили мы о ядерной бомбёжке. Я (как и сейчас) полагал это преступлением, Вы - правильным и даже хорошим тактическим решением. Я ничего не путаю?
Andrew_Popoff
(10.12.2016 02:07)
abyrvalg писал(а):
Эта форумная ветка мне напоминает пинание ногами с плевками в друг друга, схватившись за стул, и криками: `Вы негодяй, отец Фёдор!!`
Истинная правда!
Один я умный в белом пальто стою красивый. :))
Andrew_Popoff
(10.12.2016 02:08)
gutta писал(а):
Я благодарен Вам за моральную (и деликатную) поддержку.
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит, полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
Хотелось бы конкретнее. Кого именно, Валерий. Надо же мне знать, в чём каяться.
Andrew_Popoff
(10.12.2016 02:12)
Phalaenopsis писал(а):
тоже считаю, что все одинаковы. с этого момента, я - либерал.
Да хоть аксакал! Ваше право.
Phalaenopsis
(10.12.2016 02:17)
gutta писал(а):
Я благодарен Вам за моральную (и деликатную) поддержку.
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит, полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
Я даже не знаю, что сказать. Я совсем не в теме ваших с Андреем несогласий.
Просто уже напоминало какую-то бойню.
musikus
(10.12.2016 10:09)
gutta писал(а):
Я благодарен Вам за моральную (и деликатную) поддержку.
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит, полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
Боже мой...
abyrvalg
(10.12.2016 11:49)
musikus писал(а):
Боже мой...
А что делать, что делать...
Хотелось бы побольше здравых мыслей и рассуждений, да у нас ж сплошь любители лезть в бутылку.
И не лечится ничего.
aleks91801
(10.12.2016 13:15)
abyrvalg писал(а):
///
Хотелось бы побольше здравых мыслей и рассуждений, да у нас ж сплошь любители лезть в бутылку.
\
Никто никуда не лезет. `Пацифист` Вы мой здравый. Такое впечатление, что Вы принципал в определениях здравости мыслей, а вокруг сплошь Ваши агенты.
Что касается моего поведения в разговоре с Гуттой, то принцип, диктующий мне манеру высказываний, основывается исключительно на неприятии беззастенчивой убежденности собеседника в его праве оскорблять миллионы и десятки миллионов людей, в укоренившемся в нём сознании, что самопровозглашение себя интеллигентом и интеллектуалом даёт ему безусловные основания охаивать, облаивать, унижать по собственному усмотрению любого. Дискуссии с НАСТОЯЩИМ ЛИБЕРАЛОМ лучше не затевать, т.к. сами по себе принципы либерального кредо не несут НИКАКОЙ потенциальной угрозы никому, также, как не содержат никакой угрозы принципы католицизма, буддизма, коммунизма, социализма, консерватизма, плюрализма и ещё ряда измов, исключая откровенно призывающие к уничтожению физическому инакомыслящих (вспомните пост abcz про ядерный удар от Гутты). НО(!) таковыми они остаются только в том случае, если их апологет следует именно сути изма, а не использует его в качестве тела гранаты, похожей на лимон:), но начиненной взрывчаткой. Хуже того, соответствующий человеческий образец, понимая, что на самом деле он держит в руках, начинает осознавать своё обладание такой вещью как обоснование его привелегии диктовать свою волю: о чём, как, когда и зачем иным жителям следует думать, как им следует поступать. Всё это не ново. О таком РУССКОМ (ныне пусть российском:)) либерализме писал Достоевский. Те, кто пока не читал, могут почитать, если им интересно мнение литературных авторитетов в ситуации, когда их собственный разум отказывается верить собственным же глазам, ушам и проч.
Хотите здравости? - ну, расскажите нам о чём-то здравом, здравым словом, глубоко по мысли и широко по понятиям ума,с.
aleks91801
(10.12.2016 13:31)
gutta писал(а):
...
... с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит, полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
Вот, уважаемый Абырвалг, зацените.
1. Прощание с другом осуществляется публично. Громогласно. Так, чтобы ВСЕМ тут было понятно - `либерал` не потерпит инакомыслия!
2. Он, Гутта, полагает, что лично Господь вмешается и укажет г-ну Попову на его бесчеловечность, на то, что он оправдывает убийц. Нормальненько? При этом Гутту совершенно не манает, что он несёт чушь собачью. Ведь Гутта по определению её нести не может!!! Он либерал.
3. Ну, текст фалоинопсиса `Направлена жалоба администратору.
Сколько можно уже?` - надо комментировать? Пожалуй, надо. `Либерал` новоиспеченный, который `считает всех равными`:))), пищит на совершенно невинный постик, в котором, чтобы углядеть-то что-то свирепое, кроме `Гуттагор` надо иметь тот самый непримиримый либерально-скворцовый дух, который совершенно не понимает, что быть НАСТОЯЩИМ ЛИБЕРАЛОМ - ежедневная, муторная, изматывающая работа по воспитанию в людях .... :))) либерализма, понимаишь...
alexshmurak
(10.12.2016 13:39)
я понимаю, что моего мнения тут никто не спрашивал, не ждёт и, возможно, даже и читать не будут, но всё же скажу
по-моему, совершенно нормально, что мы страшно близко к сердцу воспринимаем поступки и проступки пользователей интернет-пространств, в которых пребываем
причём это не зависит от того, знакомы ли мы с этими людьми в реале или нет
скажем, допустим, есть некое живое пространство, в котором мы видим человека, и с чем-то не согласны в том, что он говорит. можно сменить тему или отвлечься; или забыть, или отойти, или промолчать
в интернете это не совсем возможно: посты (т. е. высказывания и позиции) остаются `навсегда`, `висят` грузом (в т. ч. моральным) в ленте.
поэтому легко принять решение о бане, либо об игноре, либо о публичном выражении несогласия
недавно я написал большой текст на сходную тематику, не совсем о случае, здесь происходящем, но всё же близком:
==========================
одно из главных приобретений социальных сетей, блогов etc. -- возможность более остро, нежели раньше, при помощи газет-книг-писем-..., создать мгновенное, близкое ощущение сопричастности к твоей судьбе невиданному количеству людей. я имею в виду посты с просьбой о помощи, с манифестацией самоубийства, с просьбой переслать деньги, с просьбой распространить инфу, доказать кому-то правоту или неправоту и т. д.
разумеется, есть классические разводы лохов, которые опознаются на раз, и тех, кто на такое ведётся, можно даже и не учитывать, ибо сами боги бессильны против глупости. но я немного о другом. когда человек постепенно, регулярными постами, привязывает к себе массу людей, становится, будучи, возможно, даже не знакомым с вами в реале, вашим воображаемым важным другом. и тогда, действительно, трудно проигнорировать важные события, которые с ним случаются, точнее, которые им описываются.
сколько у вас близких друзей? именно близких, а не привет-пока, этот-коллега, та-девочка-из-журнала. у меня, к примеру, едва ли больше десятка. от близких друзей вполне естественно получить эмоциональный слив, и вполне же естественно на него отреагировать.
однако, сейчас, мне кажется, именно благодаря быстрому Интернету появился принципиально новый феномен, когда мы становится непосредственными участниками, героями жизни не только своих близких (друзей), но и, в общем-то, тех, кого принято называть знакомыми, кто составляет, если так можно выразиться, фон нашего бытия.
возможно, это метафора новой деревни, где все обо всех всё знают, особенно о ведьме солохе, кого она к себе в избу водит, и о пьянице, чьи стёкла он переколотил и с кем подрался. в городе, кажется, всё же, иначе. мы вряд ли подойдём на светском рауте к малознакомому человеку и начнём горячо участвовать в его постельных или семейных делах. но мы легко делаем это в фейсбуке.
и речь идёт не просто о `следить`, как мы это делаем с политическими/медийными персонажами (типа, скажем, козла тимура и тигра амура). речь идёт о непосредственном участии в жизни, которое может быть выражено и словом, и вполне себе делом.
я сам не далее как полтора года назад обратился здесь за помощью, собрать деньги на операцию, и быстро их получил. большинство тех, кто переслал мне деньги, не писали мне в личку вопросы о подробностях, они просто доверились мне, и, переслав деньги, тем самым в этот момент непосредственно приняли важное участие в моей жизни, не лайком, не каментом, а рублём. я никого не обманул тогда (я вообще не склонен ни лгать, ни обманывать), но, строго говоря, теоретически, это вполне мог быть обыкновенный развод.
естественно, и до этого, и после этого я не раз сталкивался с подобными ситуациями в своей ленте. и я вовсе не хочу объяснить это безмерной отзывчивостью (христианской ли, какой-либо ещё; означающие тут не так важны). тут, по-моему, другой случай: люди хотят жить, Интернет (лента) выражают для них эту жизнь, и участие в такой жизни бесценно, оно оправдывает их существование в их глазах. я жив, думают люди, я тоже жив, я тоже лайкнул, каментнул, отписал, подписался, пожертвовал, отметился, принял участие в, наследил в сраче. кто из вас не ставил свои подписи под различными обращениями? я не отделяю тут себя от `толпы`, моё имя стоит под какими-то обращениями (в глубоком прошлом, естественно).
я хочу закончить этот текст. проблема, мной обозначенная, недавно показала себя (в очередной раз) в самом классическом виде. знающие поймут, о чём я; не знающие легко себе представят. чего я хочу добиться этим постом: предложить вам подумать о том, что собой представляет ваше участие в жизни других и участие других в вашей жизни. по-моему, мы ответственны и за сигналы, посылаемые в сеть, и за импульсивные реакции на эти сигналы. простите за пафос, но, по-моему, нужно быть честнее с теми, кого мы знаем и с кем мы связаны, и осторожнее с гигантской анонимной лентой, которая, конечно, вполне себе жизнь, но вот только кукол, масок и тёмных подворотней в ней ничуть не меньше, чем в выхино (троещине, купчино), а то и больше.
живите осознанно :-)
=======================
Maxilena
(10.12.2016 18:02)
gutta писал(а):
Я благодарен Вам за моральную (и деликатную) поддержку.
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит, полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
ГРАЖДАНЕ ФОРУМЧАНЕ! ВЫ ЧТО, ВСЕ С ДУБА ПОПАДАЛИ? И ХВОСТЫ ПЕРЕЛОМАЛИ?
P.S.
А-я-яй, дорогой и уважаемый Валерий! Хотя я глубоко Вас уважаю и прекрасно к Вам отношусь, у меня, увы, длинная память. Как у кошки. Вы не так давно страстнейше оправдывали американцев в их атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Двоемыслие?
Так что срочно миритесь с Андреем Геннадьевичем. а то Вы меня разочаруете)))))
abyrvalg
(10.12.2016 18:05)
Maxilena писал(а):
Вы не так давно страстнейше оправдывали американцев в их атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Двоемыслие?
Неужели это была американская гуманитарная акция?
Romy_Van_Geyten
(10.12.2016 18:29)
Maxilena писал(а):
ГРАЖДАНЕ ФОРУМЧАНЕ!
Ну вот, мощную гулянку пропустил. Быстренько пролистал и решил, что пойду и дальше пропускать - в конце концов у меня ещё есть выпивка, и закуска тоже ещё не кончилась.
Maxilena
(10.12.2016 18:36)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ну вот, мощную гулянку пропустил. Быстренько пролистал и решил, что пойду и дальше пропускать - в конце концов у меня ещё есть выпивка, и закуска тоже ещё не кончилась.
Не говорите! Я заглянула и удрала, как тот гном, который заглянул в смутный сон программиста НИИЧАВО Саши Привалова.
abyrvalg
(10.12.2016 18:40)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ну вот, мощную гулянку пропустил. Быстренько пролистал и решил, что пойду и дальше пропускать - в конце концов у меня ещё есть выпивка, и закуска тоже ещё не кончилась.
А я торт со сгущёнкой щяс ем при полном отсутствии всяких мыслей.
Мозг не работает, ну что ещё нужно человеку.
Anonymous
(10.12.2016 18:46)
abyrvalg писал(а):
А я торт со сгущёнкой щяс ем при полном отсутствии всяких мыслей.
Мозг не работает, ну что ещё нужно человеку.
Вкусно! А я шоколадный кушал. Не люблю сладкое, но иногда хочется чего-то. А сейчас корень имбиря грызу)
steinberg
(10.12.2016 18:49)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ну вот, мощную гулянку пропустил. Быстренько пролистал и решил, что пойду и дальше пропускать - в конце концов у меня ещё есть выпивка, и закуска тоже ещё не кончилась.
А вот в Ваших краях, уважаемый Роман, не слыхать ли, случайно, про сборник турецких песен Хиндемита? Уж очень я загорелся желанием узнать что это за.
moon_river
(10.12.2016 18:50)
а я приготовил карельские пирожки Kalittoa из ржаной муки с картошкой, только из печки, остывают...
art15
(10.12.2016 18:53)
aleks91801 писал(а):
Соственно, это и есть мантра любого скворца-либерала, которая сразу им чирикается при встрече всякому нормальному человеку прямо в лицо.
зачёт!
art15
(10.12.2016 18:54)
gutta писал(а):
Не понимать величия оперного замысла - для меня и только для меня, конечно, - всё равно, что не отдавать себе отчёту в миссии США.)
.....
Anonymous
(10.12.2016 18:56)
moon_river писал(а):
а я приготовил карельские пирожки Kalittoa из ржаной муки с картошкой, только из печки, остывают...
О, прекрасно! Такое не готовил. Нашёл аутентичный древний рецепт калиток, схожих с карельскими пирожками.
Maxilena
(10.12.2016 18:56)
abyrvalg писал(а):
А я торт со сгущёнкой щяс ем при полном отсутствии всяких мыслей.
Мозг не работает, ну что ещё нужно человеку.
А я - селедку с винегретом и любуюсь на новогоднее платье. Ну что еще нужно ба... женщине.
Romy_Van_Geyten
(10.12.2016 18:59)
steinberg писал(а):
А вот в Ваших краях, уважаемый Роман, не слыхать ли, случайно, про сборник турецких песен Хиндемита? Уж очень я загорелся желанием узнать что это за.
Не, ну Романом меня ещё не называли. Зовите меня лучше Феоктистом, мой ангел! Про сборник не знаю, посмотрю. Если что узнаю, дам знать,)
moon_river
(10.12.2016 19:02)
Сорри что вмешиваюсь. Причина спора как всегда - отсутствие договоренности о терминах. Нужно определиться с термином `либерал`. Есть много определений либерализма, начиная с Тита Ливия, и заканчивая современными дискуссиями о мультикультурализме...
moon_river
(10.12.2016 19:04)
Anonymous писал(а):
О, прекрасно! Такое не готовил. Нашёл аутентичный древний рецепт калиток, схожих с карельскими пирожками.
ПодЕлитесь в личку VK рецептиком? было бы здорово!
Anonymous
(10.12.2016 19:05)
moon_river писал(а):
ПодЕлитесь в личку VK рецептиком? было бы здорово!
Да, конечно) Только там без пропорций) Надо реконструировать:)
Romy_Van_Geyten
(10.12.2016 19:16)
steinberg писал(а):
А вот в Ваших краях, уважаемый Роман, не слыхать ли, случайно, про сборник турецких песен Хиндемита? Уж очень я загорелся желанием узнать что это за.
Сборник пока не нашёл, но зато обнаружил, что Х. в 36-м году занимался созданием консерватории в Анкаре и разработкой концепции музыкально-педагогического образования. Вот любопытное по этому поводу:
http://www.musik-for.uni-oldenburg.de/muezik/pdf/Hindemiths%20Vorschlaege.pdf
moon_river
(10.12.2016 19:23)
Anonymous писал(а):
Да, конечно) Только там без пропорций) Надо реконструировать:)
Из древности пришла древняя вепсская поговорка Kallitoa — kuzzy kaheksoa - `калитка требует восьмерки` - простокваша, соль, молоко, масло, сметана,мука, вода, и начинка. По пропорциям - легко определиться полстакана воды, полстакана сметаны, полстакана простокваши, полстакана воды, пару- тройку щепоток соли. 5-7 минут замешиваем ржаную муку до плотной консистенции, но не очень. То есть пропорции жидкость-мука не указаны. Это и понятно, тогда не было Гостов на влажность и клейковину. Есть еще древний ритуал побивания теста скалкой. Начинка абсолютно любая бывает, даже рыбная и мясная.)
ditlinda
(10.12.2016 19:35)
alexshmurak писал(а):
я понимаю, что моего мнения тут никто не спрашивал, не ждёт и, возможно, даже и читать не будут, но всё же скажу
по-моему, совершенно нормально, что мы страшно близко к сердцу воспринимаем поступки и проступки пользователей интернет-пространств, в которых пребываем
причём это не зависит от того, знакомы ли мы с этими людьми в реале или нет
скажем, допустим, есть некое живое пространство, в котором мы видим человека, и с чем-то не согласны в том, что он говорит. можно сменить тему или отвлечься; или забыть, или отойти, или промолчать
в интернете это не совсем возможно: посты (т. е. высказывания и позиции) остаются `навсегда`, `висят` грузом (в т. ч. моральным) в ленте.
поэтому легко принять решение о бане, либо об игноре, либо о публичном выражении несогласия
недавно я написал большой текст на сходную тематику, не совсем о случае, здесь происходящем, но всё же близком:
==========================
одно из главных приобретений социальных сетей, блогов etc. -- возможность более остро, нежели раньше, при помощи газет-книг-писем-..., создать мгновенное, близкое ощущение сопричастности к твоей судьбе невиданному количеству людей. я имею в виду посты с просьбой о помощи, с манифестацией самоубийства, с просьбой переслать деньги, с просьбой распространить инфу, доказать кому-то правоту или неправоту и т. д.
разумеется, есть классические разводы лохов, которые опознаются на раз, и тех, кто на такое ведётся, можно даже и не учитывать, ибо сами боги бессильны против глупости. но я немного о другом. когда человек постепенно, регулярными постами, привязывает к себе массу людей, становится, будучи, возможно, даже не знакомым с вами в реале, вашим воображаемым важным другом. и тогда, действительно, трудно проигнорировать важные события, которые с ним случаются, точнее, которые им описываются.
сколько у вас близких друзей? именно близких, а не привет-пока, этот-коллега, та-девочка-из-журнала. у меня, к примеру, едва ли больше десятка. от близких друзей вполне естественно получить эмоциональный слив, и вполне же естественно на него отреагировать.
однако, сейчас, мне кажется, именно благодаря быстрому Интернету появился принципиально новый феномен, когда мы становится непосредственными участниками, героями жизни не только своих близких (друзей), но и, в общем-то, тех, кого принято называть знакомыми, кто составляет, если так можно выразиться, фон нашего бытия.
возможно, это метафора новой деревни, где все обо всех всё знают, особенно о ведьме солохе, кого она к себе в избу водит, и о пьянице, чьи стёкла он переколотил и с кем подрался. в городе, кажется, всё же, иначе. мы вряд ли подойдём на светском рауте к малознакомому человеку и начнём горячо участвовать в его постельных или семейных делах. но мы легко делаем это в фейсбуке.
и речь идёт не просто о `следить`, как мы это делаем с политическими/медийными персонажами (типа, скажем, козла тимура и тигра амура). речь идёт о непосредственном участии в жизни, которое может быть выражено и словом, и вполне себе делом.
я сам не далее как полтора года назад обратился здесь за помощью, собрать деньги на операцию, и быстро их получил. большинство тех, кто переслал мне деньги, не писали мне в личку вопросы о подробностях, они просто доверились мне, и, переслав деньги, тем самым в этот момент непосредственно приняли важное участие в моей жизни, не лайком, не каментом, а рублём. я никого не обманул тогда (я вообще не склонен ни лгать, ни обманывать), но, строго говоря, теоретически, это вполне мог быть обыкновенный развод.
естественно, и до этого, и после этого я не раз сталкивался с подобными ситуациями в своей ленте. и я вовсе не хочу объяснить это безмерной отзывчивостью (христианской ли, какой-либо ещё; означающие тут не так важны). тут, по-моему, другой случай: люди хотят жить, Интернет (лента) выражают для них эту жизнь, и участие в такой жизни бесценно, оно оправдывает их существование в их глазах. я жив, думают люди, я тоже жив, я тоже лайкнул, каментнул, отписал, подписался, пожертвовал, отметился, принял участие в, наследил в сраче. кто из вас не ставил свои подписи под различными обращениями? я не отделяю тут себя от `толпы`, моё имя стоит под какими-то обращениями (в глубоком прошлом, естественно).
я хочу закончить этот текст. проблема, мной обозначенная, недавно показала себя (в очередной раз) в самом классическом виде. знающие поймут, о чём я; не знающие легко себе представят. чего я хочу добиться этим постом: предложить вам подумать о том, что собой представляет ваше участие в жизни других и участие других в вашей жизни. по-моему, мы ответственны и за сигналы, посылаемые в сеть, и за импульсивные реакции на эти сигналы. простите за пафос, но, по-моему, нужно быть честнее с теми, кого мы знаем и с кем мы связаны, и осторожнее с гигантской анонимной лентой, которая, конечно, вполне себе жизнь, но вот только кукол, масок и тёмных подворотней в ней ничуть не меньше, чем в выхино (троещине, купчино), а то и больше.
живите осознанно :-)
=======================
Алексей, а Вы, действительно, - Царь! Если бы не Ваш пост, тут пролилась бы `кровь`)))
alexshmurak
(10.12.2016 19:38)
ditlinda писал(а):
тут пролилась бы `кровь`)))
– И тем не менее его зарежут сегодня, – упрямо повторил Пилат, – у меня предчувствие, говорю я вам! Не было случая, чтобы оно меня обмануло, – тут судорога прошла по лицу прокуратора, и он коротко потер руки.
– Слушаю, – покорно отозвался гость, поднялся, выпрямился и вдруг спросил сурово: – Так зарежут, игемон?
– Да, – ответил Пилат, – и вся надежда только на вашу изумляющую всех исполнительность.
alexshmurak
(10.12.2016 19:40)
и ещё:
Пошли толки о том, отчего пистолет в первый раз не выстрелил; иные утверждали, что, вероятно, полка была засорена, другие говорили шепотом, что прежде порох был сырой и что после Вулич присыпал свежего; но я утверждал, что последнее предположение несправедливо, потому что я во все время не спускал глаз с пистолета.
- Вы счастливы в игре, - сказал я Вуличу...
- В первый раз от роду, - отвечал он, самодовольно улыбаясь, - это лучше банка и штосса.
- Зато немножко опаснее.
- А что? вы начали верить предопределению?
- Верю; только не понимаю теперь, отчего мне казалось, будто вы непременно должны нынче умереть...
Этот же человек, который так недавно метил себе преспокойно в лоб, теперь вдруг вспыхнул и смутился.
- Однако же довольно! - сказал он, вставая, пари наше кончилось, и теперь ваши замечания, мне кажется, неуместны... - Он взял шапку и ушел. Это мне показалось странным - и недаром!..
ditlinda
(10.12.2016 19:50)
alexshmurak писал(а):
и ещё:
Пошли толки о том, отчего пистолет в первый раз не выстрелил; иные утверждали, что, вероятно, полка была засорена, другие говорили шепотом, что прежде порох был сырой и что после Вулич присыпал свежего; но я утверждал, что последнее предположение несправедливо, потому что я во все время не спускал глаз с пистолета.
- Вы счастливы в игре, - сказал я Вуличу...
- В первый раз от роду, - отвечал он, самодовольно улыбаясь, - это лучше банка и штосса.
- Зато немножко опаснее.
- А что? вы начали верить предопределению?
- Верю; только не понимаю теперь, отчего мне казалось, будто вы непременно должны нынче умереть...
Этот же человек, который так недавно метил себе преспокойно в лоб, теперь вдруг вспыхнул и смутился.
- Однако же довольно! - сказал он, вставая, пари наше кончилось, и теперь ваши замечания, мне кажется, неуместны... - Он взял шапку и ушел. Это мне показалось странным - и недаром!..
Он взял шапку и ушёл - это самое лучшее!!! Как просто и в то же время - как тонко!
steinberg
(10.12.2016 20:03)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Не, ну Романом меня ещё не называли. Зовите меня лучше Феоктистом, мой ангел! Про сборник не знаю, посмотрю. Если что узнаю, дам знать,)
Спасибо большое! Любопытно про консерваторию в Анкаре. Буду звать Феоктистом.
Romy_Van_Geyten
(10.12.2016 20:13)
steinberg писал(а):
Буду звать Феоктистом.
)) моё настоящее имя - Никита Виссарионович Троцкий.
abyrvalg
(10.12.2016 20:16)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Не, ну Романом меня ещё не называли. Зовите меня лучше Феоктистом, мой ангел!
Товарищ Маузер!
moon_river
(10.12.2016 20:17)
Romy_Van_Geyten писал(а):
)) моё настоящее имя - Никита Виссарионович Троцкий.
Rommy, как думаете, троцкисты сойдут за либералов?
Прекрасная статья! Было б совсем дивно, если б знать о чём она.
Osobnyak
(10.12.2016 20:18)
steinberg писал(а):
Любопытно про консерваторию в Анкаре.
Классик-онлайн на Афоне.
steinberg
(10.12.2016 20:23)
Romy_Van_Geyten писал(а):
)) моё настоящее имя - Никита Виссарионович Троцкий.
Вы уж, как ангел особенно, по-осторожней с таким именем. В наших краях многих охватила паранойя.
steinberg
(10.12.2016 20:26)
Osobnyak писал(а):
Классик-онлайн на Афоне.
не знаю, не бывал. В Оптиной приходилось, по молодости лет, когда ещё интернета не было.
Osobnyak
(10.12.2016 20:35)
steinberg писал(а):
не знаю, не бывал.
Вот и я также - в Анкаре на отделении народных инструментов...
moon_river
(10.12.2016 21:13)
Osobnyak писал(а):
Вот и я также - в Анкаре на отделении народных инструментов...
А какой самый любимый инструмент, если не секрет, конечно.)
Twist7
(10.12.2016 22:21)
Anonymous писал(а):
... А сейчас корень имбиря грызу)
Ах, бедные пищевод и желудок !!!
aleks91801
(10.12.2016 22:31)
Twist7 писал(а):
Ах, бедные пищевод и желудок !!!
Может он с сельдереем зеленым перепутал?:)
Twist7
(10.12.2016 22:37)
aleks91801 писал(а):
Может он с сельдереем зеленым перепутал?:)
Да. Если б он перепутал, для него это было б лучше !!!
Anonymous
(10.12.2016 22:58)
Twist7 писал(а):
Ах, бедные пищевод и желудок !!!
Я немножко, один кубик маленький) Для дезинфекции горла)
Anonymous
(10.12.2016 22:59)
aleks91801 писал(а):
Может он с сельдереем зеленым перепутал?:)
Люблю реально много грызть его)
Osobnyak
(10.12.2016 23:20)
moon_river писал(а):
А какой самый любимый инструмент, если не секрет, конечно.)
В этом вопросе игрок главнее...
moon_river
(10.12.2016 23:32)
Twist7 писал(а):
Ах, бедные пищевод и желудок !!!
настой корня сельдерея - хороший эквивалент вкусового ощущения крепкого алкоголя. А если погрызть - вполне может заменить пару рюмок абсента.)
gutta
(11.12.2016 13:06)
Maxilena писал(а):
ГРАЖДАНЕ ФОРУМЧАНЕ! ВЫ ЧТО, ВСЕ С ДУБА ПОПАДАЛИ? И ХВОСТЫ ПЕРЕЛОМАЛИ?
P.S.
А-я-яй, дорогой и уважаемый Валерий! Хотя я глубоко Вас уважаю и прекрасно к Вам отношусь, у меня, увы, длинная память. Как у кошки. Вы не так давно страстнейше оправдывали американцев в их атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Двоемыслие?
Так что срочно миритесь с Андреем Геннадьевичем. а то Вы меня разочаруете)))))
Я цитировал моего любимого Черчилля, который писал в своих мемуарах, что он не собирается положить на японских пляжах `цвет англосаксонского нации` в количестве до полутора миллионов. И пусть японцы, а не соотечественники Черчилля заплатят за свою агрессию. Кстати, вы в курсе сколько погибло наших и сколько соотечественников Черчилля в той войне?
Maxilena
(11.12.2016 13:24)
gutta писал(а):
Я цитировал моего любимого Черчилля, который писал в своих мемуарах, что он не собирается положить на японских пляжах `цвет англосаксонского нации` в количестве до полутора миллионов. И пусть японцы, а не соотечественники Черчилля заплатят за свою агрессию. Кстати, вы в курсе сколько погибло наших и сколько соотечественников Черчилля в той войне?
В курсе, в курсе. И Черчилля не менее Вашего люблю. Но Вы - не просто цитировали. Вы были с ним абсолютно согласны. И вообще, давайте не будем, а? Я ведь все равно Ваша поклонница. Но мой бронепоезд!))))))
art15
(11.12.2016 13:57)
aleks91801 писал(а):
он скворец-либерал, а эти не поют, эти чирикают. Думаю, что Моцарт Гутту не держал бы в клетке у себя дома... а жаль!
:))))) Прекрасное чувство юмора.
aleks91801
(11.12.2016 18:30)
Maxilena писал(а):
В курсе, в курсе. И Черчилля не менее Вашего люблю. ...
В 1947 году Ваш любимый всерьез предлагал США уничтожить СССР ядерным ударом, чтобы навсегда выбросить его на помойку истории. Это сведения из архивов ФБР, которые были опубликованы впервые, естественно, не в России. Справка - в 1947 году СССР подобным оружием не обладал. Далее, Черчилль был сторонником доктрины `скрытой` или мнимой активности, то есть активности на словах, а не на самом деле. На азиатско-тихоокеанском `фронте` численность британских войск была немногим более 300 тыч. человек, а потому Ваш любимый Ч., если верить(:)))) воспоминаниям Гутты о воспоминаниях Ч. просто технически не смог бы положить там полтора миллиона англосаксов:))), ну, если бы тольк не направил туда индийских солдат, которых более 2 млн. входило в общую численность британсих войск (4 млн).
Любите его! Берегите его:)))
aleks91801
(11.12.2016 19:03)
gutta писал(а):
Я цитировал моего любимого Черчилля, который писал в своих мемуарах, что он не собирается положить на японских пляжах `цвет англосаксонского нации` в количестве до полутора миллионов. И пусть японцы, а не соотечественники Черчилля заплатят за свою агрессию.
Кстати, вы в курсе сколько погибло наших и сколько соотечественников Черчилля в той войне?
Гутта испытывает удовольствие от гибели япоцев - мирных жителей.
До чего же грязный вопрос. В частности, часть этой мерзости в потерянных жизнях наших солдат, которых вынужденно отправили в наступление на восточном фронте, чтобы спасти драгоценные жизни этих драгоценных англосаксов и американцев в Арденах. Тьфу.
Maxilena
(11.12.2016 20:10)
aleks91801 писал(а):
Любите его! Берегите его:)))
Ох Вы мой патриотушечка! Конечно, ИВС сделал для своей страны несоизмеримо больше того, что Ч. сделал для Британии, и больше того, что он же (Ч.) хотел сделать с СССР.
aleks91801
(11.12.2016 20:49)
Maxilena писал(а):
Ох Вы мой патриотушечка! Конечно, ИВС сделал для своей страны несоизмеримо больше того, что Ч. сделал для Британии, и больше того, что он же (Ч.) хотел сделать с СССР.
Ну, я же не против Ваших симпаний и чувствс... Любите кого хотите и как хотите, оценивайте кого угодно и как угодно. Хоть Гитлера:))) любите, хоть Черчилля, хоть Трумэна:)))...которые тоже сделали для своих стран кучу всего приятного и полезного. Всяк в свое время.
Моя гуттаперчивая.
Maxilena
(11.12.2016 20:52)
aleks91801 писал(а):
Ну, я же не против Ваших симпаний и чувствс... Любите кого хотите и как хотите оценивайте кого угодно. Хоть Гитлера:))) Хоть Трумэна:)))...который тоже сделали для своих стран кучу всего полезного. Всяк в свое время.
Моя гуттаперчивая.
Чевая. Я тоже за.
aleks91801
(11.12.2016 20:55)
Maxilena писал(а):
Чевая. Я тоже за.
Нет, в данном случае `чи` - от глагола - `чирикать`, который удачно соединяет Вашу любовь к Гутте с его свойствам, как скворца-либерала.
Maxilena
(11.12.2016 21:25)
aleks91801 писал(а):
Нет, в данном случае `чи` - от глагола - `чирикать`, который удачно соединяет Вашу любовь к Гутте с его свойствам, как скворца-либерала.
А ну Вас. Действительно, не тронь розу - заблагоухает.
aleks91801
(11.12.2016 22:38)
Maxilena писал(а):
А ну Вас. Действительно, не тронь розу - заблагоухает.
Вам не нравится как пахнут розы? Или для Вас роза пахнет дерьмом? А лучше и правда, Вам не трогать. Темы некоторые. Держите соответствующие мнения при себе или благоухайте с Гуттой в личке о своих любовях к миссии США и Черчиллям всякого рода и с гуттаперчивым ненавистям к старухам, старикам, алкоголикам, японцам и всё такое прочее глубоко либерательное:).
Maxilena
(11.12.2016 23:12)
aleks91801 писал(а):
Вам не нравится как пахнут розы? Или для Вас роза пахнет дерьмом? А лучше и правда, Вам не трогать. Темы некоторые. Держите соответствующие мнения при себе или благоухайте с Гуттой в личке о своих любовях к миссии США и Черчиллям всякого рода и с гуттаперчивым ненавистям к старухам, старикам, алкоголикам, японцам и всё такое прочее глубоко либерательное:).
Stultus est in aeternum. Если что - Гутта поправит)))))
Andrew_Popoff
(12.12.2016 02:06)
gutta писал(а):
Я цитировал моего любимого Черчилля, который писал в своих мемуарах, что он не собирается положить на японских пляжах `цвет англосаксонского нации` в количестве до полутора миллионов. И пусть японцы, а не соотечественники Черчилля заплатят за свою агрессию.
Надо полагать, без бомбы пришлось бы бросить на японские дивизии британских детей и женщин? Ведь в Нагасаки и в Хиросиме, как и в Дрездене, не было никаких крупных военных сил, кроме полиции, женщин и детей. Изолгались, вы, Валерий, со своим Чёрчиллем.
совершенно крутые. Каков ум, такое и красноречие.
путано, с грамматическими и синтаксическими ошибками, многословно и суесловно, но всё же,
он пытается хоть как-то аргументировать свою позицию. А Ваши реплики состоят из одних
ругательств и исправлений грамматических ошибок оппонента. Слабо. Не верю, как говорил
классик. А ведь я искренне жажду услышать хорошенький и интеллектуально сильный отпор
либералом оппонента-консерватора. Спорят ведь не для того, чтобы переубедить, а чтобы
свидетели насладились умом и красноречием одного из спорящих и присудили бы ему
заслуженную победу. Увы, Вы проигрываете даже aleks91801. Грустно.
Гамбург (с), уважаемый Андрей. Там (и не только там) полно `патриотов - консерваторов` и
ихних детушек, а также родных и близких. И никакие аргументы для кейфа за наш с Вами счёт
им не нужны.
Профессор, снимите очки - велосипед (с). Такого странного цвета, увы.
старушек и не срезал в трамваях кошельки. Остальное - его личное дело.
требования как и ко всем остальным. С этим трудно не согласиться.
Андрей.
Я думаю, к спору надо либо готовиться, либо не участвовать в споре. Оба участника были не
готовы, но участвовали. Оттого и скучен был спор. А жаль. Кстати, про очки Вы зря. Я ни на
чью сторону пока не вставал здесь.
остальным. С этим трудно не согласиться.
:)))
:)))
Я думаю, к спору надо либо готовиться, либо не участвовать в споре. Оба участника были не
готовы, но участвовали. Оттого и скучен был спор. А жаль. Кстати, про очки Вы зря. Я ни на
чью сторону пока не вставал здесь.
может (серьёзного), поскольку сама жизнь уже всё доказала.
И, кстати, жаль, что `не вставали`. Когда спохватитесь и захотите `встать`, будет поздно.
Я думаю, к спору надо либо готовиться, либо не участвовать в споре. Оба участника были не
готовы, но участвовали. Оттого и скучен был спор. А жаль. Кстати, про очки Вы зря. Я ни на
чью сторону пока не вставал здесь.
питерском университете Валерий Семёнович Дуров (прозванный профессором Доватуром
`Durissimus`), долго прослуживший секретарём парткома факультета, как только началась
перестройка, решил - таки покаяться и публично, на заседании кафедры, заявил, что он `был
дезориентирован обстановкой в партии и стране`.
Я отдаю должное его душевной способности на поступок. Вот, только не знаю, как её
назвать.
даже aleks91801. Грустно.
всесторонне просвещённый ум, безграмотный и косноязычный экземпляр человечка, может безо
всякого напряжения, обосновываясь исключительно на бездарном употреблении собеседником
начитанных, но не освоенных умом знаний, используя либерально-интеллигентскую спесь его
хамоватой натуры, может и способен отдрессировать такого оппонента до состояния
самораскрытия его рефлексий, порождающих откровенную ругань и лай. Что касается Ваших
замечаний о моих стилях изложения, образе мыслей и иных недостатках, то, полагаю, Вы не
настолько наивны, чтобы снисходительно допускать, что обычный человек неспособен
почувствовать в Вас досаду от того, что Гутта полностью выпачкал в грязи тут себя самого,
а не меня. `У него отвалился хвост` (С), а Вы решили, что он либерал.
Читайте Канта внимательней. От него музыкальной пьесой не отделаетесь:). Его даже и
читают-та не для этого. ... как ево...:))) ну не для того.... ах, ну... ну, да Вы ж мине
понимаите? Вы ж ...ух! И не такое на своих плечах несли и несёте... ну, так и
несите!!!:)))))))))
А спрашивать фалоэнописа о либерализме бессмысленно. Он же только что им, ну,
либералинопсисом, стал:)) Пусть побудет. Завтра уже можно будет к нему обратиться с
соответствующим вопросом. Потерпите. Он станет уже опытным либералом:))
плиз.
жилище Вам на ночь, товарищ.
товарищ.
товарищ.
поставить?)
прочитированному тексту триста лайков.` И всё. Сообразили? Думаю, что сообразили.
Читайте Канта внимательней.
...
Ну ведь больной же?
употреблении собеседником начитанных, но не освоенных умом знаний, используя
либерально-интеллигентскую спесь
Что касается Ваших замечаний о моих стилях изложения, образе мыслей и иных недостатках,
то, полагаю, Вы не настолько наивны,
чтобы снисходительно допускать, что обычный человек неспособен почувствовать в Вас досаду
от того, что Гутта полностью выпачкал в грязи тут себя самого, а не меня.
друг, я не заметил, чтобы Гутта хоть как-то проявил какие-то знания, если не считать
ссылок на авторитетов, вроде Зеньковского. Возможно, он и читал Зеньковского, но
процитировать поленился. А гуглить нам лень, остаётся только пожалеть о сём с прискорбием.
- Но Вы действительно злоупотребляете многословием, редко используете точку, и понять Вас
бывает затруднительно. Разумеется, это не упрёк, а пожелание. Уверен, если придать вашим
мыслям стилистической опрятности, число Ваших сторонников увеличится. :)))
- Не берусь тут ничего утверждать. Я ухожу от общения с людьми, которые ругаются. И Вам
советую.
такой запрос не получал:))). Но, если Вам мало музыки на этом сайте, то шагайте на
просторы интернета. Там Вам уже обеспечили музыкальный досуг всему народу ваще. Вы ж народ
и не только. Бай, бай, иальчишки. Будет желание ещё, приходите завтра, ещё будет.
Ну ведь больной же?
получал:))). Но, если Вам мало музыки на этом сайте, то шагайте на просторы интернета. Там
Вам уже обеспечили музыкальный досуг всему народу ваще. Вы ж народ и не только. Бай, бай,
иальчишки. Будет желание ещё, приходите завтра, ещё будет.
сделать, смеюсь и смеюсь. А ведь грешно.
хоть как-то проявил какие-то знания, если не считать ссылок на авторитетов, вроде
Зеньковского. Возможно, он и читал Зеньковского, но процитировать поленился. А гуглить нам
лень, остаётся только пожалеть о сём с прискорбием.
- Но Вы действительно злоупотребляете многословием, редко используете точку, и понять Вас
бывает затруднительно. Разумеется, это не упрёк, а пожелание. Уверен, если придать вашим
мыслям стилистической опрятности, число Ваших сторонников увеличится. :)))
- Не берусь тут ничего утверждать. Я ухожу от общения с людьми, которые ругаются. И Вам
советую.
Так ведь немногословно можно говорить о вещах примитивных или общедоступных. Если есть
задача пояснить, разъяснить, обосновать, причем, так, чтобы было понятно тем, кто понимать
не хочет или не может, то приходится пояснять необходимым количеством слов. Старая
преподавательская привычка.Я, признаться, не стараюсь увеличивать число сторонников. Я не
завожу друзей для дружбы против кого-то. Я подданный иной идеи:)
За совет благодарю.
обосновать, причем, так, чтобы было понятно тем, кто понимать не хочет или не может, то
приходится пояснять необходимым количеством слов. Старая преподавательская
привычка.
никак не обойтись.
Вновь понедельник надеждой согреет,
Солнечным утром уходит туман,
Жалкий остаток безумия тлеет –
Может воскресный продлится обман…
Пятница, вечер. Тягостный вечер.
Мир за неделю никем не излечен,
Выбором тела мой дух искалечен,
Карой небесной навек обеспечен.
Надо бы в церковь – поклянчить у Бога:
Денег, удачи, нескорого гроба…
Но отчего-то сегодня дорога
Не позволяет отправиться в путь.
Что же? - за полночь мне снова кутнуть?
Я думаю, к спору надо либо готовиться, либо не участвовать в споре. Оба участника были не
готовы, но участвовали. Оттого и скучен был спор. А жаль. Кстати, про очки Вы зря. Я ни на
чью сторону пока не вставал здесь.
это будет немного больно, но, полагаю, полезно.
А вам я желаю - выздороветь.
Впрочем, не захотите, - жизнь заставит.
мою страну.
будет немного больно, но, полагаю, полезно.
А вам я желаю - выздороветь.
Впрочем, не захотите, - жизнь заставит.
вклиниваюсь, но такими общими фразами можно писать и про поддержку и инквизиции, и
Троцкизма...
такими общими фразами можно писать и про поддержку и инквизиции, и Троцкизма...
уж несчастный `троцкизм`
с большой буквы? Откуда, кстати, сам Троцкий? С Новороссии, кажется?
с большой буквы? Откуда, кстати, сам Троцкий? С Новороссии, кажется?
пример. С большой буквы - так мне кажется логичнее, но происходит, конечно, от чужеземных
привычек...
кстати, очень кстати. Даже прям и не выразить насколько это Вы спросили кстати. А, кстати,
Вам это зачем знать? Просто кстати, ну, или, скажем, кстати, для аргумента?, который будет
тут уместен и, как нельзя, кстати? Ась? Панимаишь...
будет немного больно, но, полагаю, полезно.
А вам я желаю - выздороветь.
Впрочем, не захотите, - жизнь заставит.
Кажется, Вы полагаете себя равным по смыслу Р. Тагору?:)) Гуттагор, едрён корень!
https://www.youtube.com/watch?v=6QWgvPHGzx8
Погиб поэт пивольник пива,
Он пену пива спутал с пеной мира.
И захлебнулся ... в них обеих.
Вы полагаете себя равным по смыслу Р. Тагору?:)) Гуттагор, едрён корень!
https://www.youtube.com/watch?v=6QWgvPHGzx8
Погиб поэт пивольник пива,
Он пену пива спутал с пеной мира.
И захлебнулся ... в них обеих.
Сколько можно уже?
стул, и криками: `Вы негодяй, отец Фёдор!!`
Сколько можно уже?
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит,
полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
будет немного больно, но, полагаю, полезно.
настроении. Больше юмора, Валерий. Ведь сердитые люди обычно ошибаются, они видят даже не
одну сторону медали, а одну точку на одной стороне медали. :)
человеком.
о ядерной бомбёжке. Я (как и сейчас) полагал это преступлением, Вы - правильным и даже
хорошим тактическим решением. Я ничего не путаю?
плевками в друг друга, схватившись за стул, и криками: `Вы негодяй, отец
Фёдор!!`
Один я умный в белом пальто стою красивый. :))
поддержку.
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит,
полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
конкретнее. Кого именно, Валерий. Надо же мне знать, в чём каяться.
момента, я - либерал.
поддержку.
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит,
полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
сказать. Я совсем не в теме ваших с Андреем несогласий.
Просто уже напоминало какую-то бойню.
поддержку.
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит,
полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
Хотелось бы побольше здравых мыслей и рассуждений, да у нас ж сплошь любители лезть в
бутылку.
И не лечится ничего.
Хотелось бы побольше здравых мыслей и рассуждений, да у нас ж сплошь любители лезть в
бутылку.
\
принципал в определениях здравости мыслей, а вокруг сплошь Ваши агенты.
Что касается моего поведения в разговоре с Гуттой, то принцип, диктующий мне манеру
высказываний, основывается исключительно на неприятии беззастенчивой убежденности
собеседника в его праве оскорблять миллионы и десятки миллионов людей, в укоренившемся в
нём сознании, что самопровозглашение себя интеллигентом и интеллектуалом даёт ему
безусловные основания охаивать, облаивать, унижать по собственному усмотрению любого.
Дискуссии с НАСТОЯЩИМ ЛИБЕРАЛОМ лучше не затевать, т.к. сами по себе принципы либерального
кредо не несут НИКАКОЙ потенциальной угрозы никому, также, как не содержат никакой угрозы
принципы католицизма, буддизма, коммунизма, социализма, консерватизма, плюрализма и ещё
ряда измов, исключая откровенно призывающие к уничтожению физическому инакомыслящих
(вспомните пост abcz про ядерный удар от Гутты). НО(!) таковыми они остаются только в том
случае, если их апологет следует именно сути изма, а не использует его в качестве тела
гранаты, похожей на лимон:), но начиненной взрывчаткой. Хуже того, соответствующий
человеческий образец, понимая, что на самом деле он держит в руках, начинает осознавать
своё обладание такой вещью как обоснование его привелегии диктовать свою волю: о чём,
как, когда и зачем иным жителям следует думать, как им следует поступать. Всё это не ново.
О таком РУССКОМ (ныне пусть российском:)) либерализме писал Достоевский. Те, кто пока не
читал, могут почитать, если им интересно мнение литературных авторитетов в ситуации, когда
их собственный разум отказывается верить собственным же глазам, ушам и проч.
Хотите здравости? - ну, расскажите нам о чём-то здравом, здравым словом, глубоко по мысли
и широко по понятиям ума,с.
... с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит,
полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
Абырвалг, зацените.
1. Прощание с другом осуществляется публично. Громогласно. Так, чтобы ВСЕМ тут было
понятно - `либерал` не потерпит инакомыслия!
2. Он, Гутта, полагает, что лично Господь вмешается и укажет г-ну Попову на его
бесчеловечность, на то, что он оправдывает убийц. Нормальненько? При этом Гутту совершенно
не манает, что он несёт чушь собачью. Ведь Гутта по определению её нести не может!!! Он
либерал.
3. Ну, текст фалоинопсиса `Направлена жалоба администратору.
Сколько можно уже?` - надо комментировать? Пожалуй, надо. `Либерал` новоиспеченный,
который `считает всех равными`:))), пищит на совершенно невинный постик, в котором, чтобы
углядеть-то что-то свирепое, кроме `Гуттагор` надо иметь тот самый непримиримый
либерально-скворцовый дух, который совершенно не понимает, что быть НАСТОЯЩИМ ЛИБЕРАЛОМ -
ежедневная, муторная, изматывающая работа по воспитанию в людях .... :))) либерализма,
понимаишь...
будут, но всё же скажу
по-моему, совершенно нормально, что мы страшно близко к сердцу воспринимаем поступки и
проступки пользователей интернет-пространств, в которых пребываем
причём это не зависит от того, знакомы ли мы с этими людьми в реале или нет
скажем, допустим, есть некое живое пространство, в котором мы видим человека, и с чем-то
не согласны в том, что он говорит. можно сменить тему или отвлечься; или забыть, или
отойти, или промолчать
в интернете это не совсем возможно: посты (т. е. высказывания и позиции) остаются
`навсегда`, `висят` грузом (в т. ч. моральным) в ленте.
поэтому легко принять решение о бане, либо об игноре, либо о публичном выражении
несогласия
недавно я написал большой текст на сходную тематику, не совсем о случае, здесь
происходящем, но всё же близком:
==========================
одно из главных приобретений социальных сетей, блогов etc. -- возможность более остро,
нежели раньше, при помощи газет-книг-писем-..., создать мгновенное, близкое ощущение
сопричастности к твоей судьбе невиданному количеству людей. я имею в виду посты с просьбой
о помощи, с манифестацией самоубийства, с просьбой переслать деньги, с просьбой
распространить инфу, доказать кому-то правоту или неправоту и т. д.
разумеется, есть классические разводы лохов, которые опознаются на раз, и тех, кто на
такое ведётся, можно даже и не учитывать, ибо сами боги бессильны против глупости. но я
немного о другом. когда человек постепенно, регулярными постами, привязывает к себе массу
людей, становится, будучи, возможно, даже не знакомым с вами в реале, вашим воображаемым
важным другом. и тогда, действительно, трудно проигнорировать важные события, которые с
ним случаются, точнее, которые им описываются.
сколько у вас близких друзей? именно близких, а не привет-пока, этот-коллега,
та-девочка-из-журнала. у меня, к примеру, едва ли больше десятка. от близких друзей вполне
естественно получить эмоциональный слив, и вполне же естественно на него отреагировать.
однако, сейчас, мне кажется, именно благодаря быстрому Интернету появился принципиально
новый феномен, когда мы становится непосредственными участниками, героями жизни не только
своих близких (друзей), но и, в общем-то, тех, кого принято называть знакомыми, кто
составляет, если так можно выразиться, фон нашего бытия.
возможно, это метафора новой деревни, где все обо всех всё знают, особенно о ведьме
солохе, кого она к себе в избу водит, и о пьянице, чьи стёкла он переколотил и с кем
подрался. в городе, кажется, всё же, иначе. мы вряд ли подойдём на светском рауте к
малознакомому человеку и начнём горячо участвовать в его постельных или семейных делах. но
мы легко делаем это в фейсбуке.
и речь идёт не просто о `следить`, как мы это делаем с политическими/медийными
персонажами (типа, скажем, козла тимура и тигра амура). речь идёт о непосредственном
участии в жизни, которое может быть выражено и словом, и вполне себе делом.
я сам не далее как полтора года назад обратился здесь за помощью, собрать деньги на
операцию, и быстро их получил. большинство тех, кто переслал мне деньги, не писали мне в
личку вопросы о подробностях, они просто доверились мне, и, переслав деньги, тем самым в
этот момент непосредственно приняли важное участие в моей жизни, не лайком, не каментом, а
рублём. я никого не обманул тогда (я вообще не склонен ни лгать, ни обманывать), но,
строго говоря, теоретически, это вполне мог быть обыкновенный развод.
естественно, и до этого, и после этого я не раз сталкивался с подобными ситуациями в
своей ленте. и я вовсе не хочу объяснить это безмерной отзывчивостью (христианской ли,
какой-либо ещё; означающие тут не так важны). тут, по-моему, другой случай: люди хотят
жить, Интернет (лента) выражают для них эту жизнь, и участие в такой жизни бесценно, оно
оправдывает их существование в их глазах. я жив, думают люди, я тоже жив, я тоже лайкнул,
каментнул, отписал, подписался, пожертвовал, отметился, принял участие в, наследил в
сраче. кто из вас не ставил свои подписи под различными обращениями? я не отделяю тут себя
от `толпы`, моё имя стоит под какими-то обращениями (в глубоком прошлом, естественно).
я хочу закончить этот текст. проблема, мной обозначенная, недавно показала себя (в
очередной раз) в самом классическом виде. знающие поймут, о чём я; не знающие легко себе
представят. чего я хочу добиться этим постом: предложить вам подумать о том, что собой
представляет ваше участие в жизни других и участие других в вашей жизни. по-моему, мы
ответственны и за сигналы, посылаемые в сеть, и за импульсивные реакции на эти сигналы.
простите за пафос, но, по-моему, нужно быть честнее с теми, кого мы знаем и с кем мы
связаны, и осторожнее с гигантской анонимной лентой, которая, конечно, вполне себе жизнь,
но вот только кукол, масок и тёмных подворотней в ней ничуть не меньше, чем в выхино
(троещине, купчино), а то и больше.
живите осознанно :-)
=======================
поддержку.
Но с господином Поповым я хочу распрощаться навсегда. Господь нас рассудит и управит,
полагаю.
Человек, оправдывающий убийц, для меня перестаёт быть человеком.
ВЫ ЧТО, ВСЕ С ДУБА ПОПАДАЛИ? И ХВОСТЫ ПЕРЕЛОМАЛИ?
P.S.
А-я-яй, дорогой и уважаемый Валерий! Хотя я глубоко Вас уважаю и прекрасно к Вам
отношусь, у меня, увы, длинная память. Как у кошки. Вы не так давно страстнейше
оправдывали американцев в их атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Двоемыслие?
Так что срочно миритесь с Андреем Геннадьевичем. а то Вы меня разочаруете)))))
американцев в их атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Двоемыслие?
была американская гуманитарная акция?
пропустил. Быстренько пролистал и решил, что пойду и дальше пропускать - в конце концов у
меня ещё есть выпивка, и закуска тоже ещё не кончилась.
Быстренько пролистал и решил, что пойду и дальше пропускать - в конце концов у меня ещё
есть выпивка, и закуска тоже ещё не кончилась.
тот гном, который заглянул в смутный сон программиста НИИЧАВО Саши Привалова.
Быстренько пролистал и решил, что пойду и дальше пропускать - в конце концов у меня ещё
есть выпивка, и закуска тоже ещё не кончилась.
полном отсутствии всяких мыслей.
Мозг не работает, ну что ещё нужно человеку.
всяких мыслей.
Мозг не работает, ну что ещё нужно человеку.
сладкое, но иногда хочется чего-то. А сейчас корень имбиря грызу)
Быстренько пролистал и решил, что пойду и дальше пропускать - в конце концов у меня ещё
есть выпивка, и закуска тоже ещё не кончилась.
не слыхать ли, случайно, про сборник турецких песен Хиндемита? Уж очень я загорелся
желанием узнать что это за.
остывают...
скворца-либерала, которая сразу им чирикается при встрече всякому нормальному человеку
прямо в лицо.
только для меня, конечно, - всё равно, что не отдавать себе отчёту в миссии
США.)
ржаной муки с картошкой, только из печки, остывают...
Нашёл аутентичный древний рецепт калиток, схожих с карельскими пирожками.
всяких мыслей.
Мозг не работает, ну что ещё нужно человеку.
новогоднее платье. Ну что еще нужно ба... женщине.
ли, случайно, про сборник турецких песен Хиндемита? Уж очень я загорелся желанием узнать
что это за.
ангел! Про сборник не знаю, посмотрю. Если что узнаю, дам знать,)
Нужно определиться с термином `либерал`. Есть много определений либерализма, начиная с
Тита Ливия, и заканчивая современными дискуссиями о мультикультурализме...
древний рецепт калиток, схожих с карельскими пирожками.
рецептиком? было бы здорово!
здорово!
ли, случайно, про сборник турецких песен Хиндемита? Уж очень я загорелся желанием узнать
что это за.
созданием консерватории в Анкаре и разработкой концепции музыкально-педагогического
образования. Вот любопытное по этому поводу:
http://www.musik-for.uni-oldenburg.de/muezik/pdf/Hindemiths%20Vorschlaege.pdf
реконструировать:)
kaheksoa - `калитка требует восьмерки` - простокваша, соль, молоко, масло, сметана,мука,
вода, и начинка. По пропорциям - легко определиться полстакана воды, полстакана сметаны,
полстакана простокваши, полстакана воды, пару- тройку щепоток соли. 5-7 минут замешиваем
ржаную муку до плотной консистенции, но не очень. То есть пропорции жидкость-мука не
указаны. Это и понятно, тогда не было Гостов на влажность и клейковину. Есть еще древний
ритуал побивания теста скалкой. Начинка абсолютно любая бывает, даже рыбная и мясная.)
спрашивал, не ждёт и, возможно, даже и читать не будут, но всё же скажу
по-моему, совершенно нормально, что мы страшно близко к сердцу воспринимаем поступки и
проступки пользователей интернет-пространств, в которых пребываем
причём это не зависит от того, знакомы ли мы с этими людьми в реале или нет
скажем, допустим, есть некое живое пространство, в котором мы видим человека, и с чем-то
не согласны в том, что он говорит. можно сменить тему или отвлечься; или забыть, или
отойти, или промолчать
в интернете это не совсем возможно: посты (т. е. высказывания и позиции) остаются
`навсегда`, `висят` грузом (в т. ч. моральным) в ленте.
поэтому легко принять решение о бане, либо об игноре, либо о публичном выражении
несогласия
недавно я написал большой текст на сходную тематику, не совсем о случае, здесь
происходящем, но всё же близком:
==========================
одно из главных приобретений социальных сетей, блогов etc. -- возможность более остро,
нежели раньше, при помощи газет-книг-писем-..., создать мгновенное, близкое ощущение
сопричастности к твоей судьбе невиданному количеству людей. я имею в виду посты с просьбой
о помощи, с манифестацией самоубийства, с просьбой переслать деньги, с просьбой
распространить инфу, доказать кому-то правоту или неправоту и т. д.
разумеется, есть классические разводы лохов, которые опознаются на раз, и тех, кто на
такое ведётся, можно даже и не учитывать, ибо сами боги бессильны против глупости. но я
немного о другом. когда человек постепенно, регулярными постами, привязывает к себе массу
людей, становится, будучи, возможно, даже не знакомым с вами в реале, вашим воображаемым
важным другом. и тогда, действительно, трудно проигнорировать важные события, которые с
ним случаются, точнее, которые им описываются.
сколько у вас близких друзей? именно близких, а не привет-пока, этот-коллега,
та-девочка-из-журнала. у меня, к примеру, едва ли больше десятка. от близких друзей вполне
естественно получить эмоциональный слив, и вполне же естественно на него отреагировать.
однако, сейчас, мне кажется, именно благодаря быстрому Интернету появился принципиально
новый феномен, когда мы становится непосредственными участниками, героями жизни не только
своих близких (друзей), но и, в общем-то, тех, кого принято называть знакомыми, кто
составляет, если так можно выразиться, фон нашего бытия.
возможно, это метафора новой деревни, где все обо всех всё знают, особенно о ведьме
солохе, кого она к себе в избу водит, и о пьянице, чьи стёкла он переколотил и с кем
подрался. в городе, кажется, всё же, иначе. мы вряд ли подойдём на светском рауте к
малознакомому человеку и начнём горячо участвовать в его постельных или семейных делах. но
мы легко делаем это в фейсбуке.
и речь идёт не просто о `следить`, как мы это делаем с политическими/медийными
персонажами (типа, скажем, козла тимура и тигра амура). речь идёт о непосредственном
участии в жизни, которое может быть выражено и словом, и вполне себе делом.
я сам не далее как полтора года назад обратился здесь за помощью, собрать деньги на
операцию, и быстро их получил. большинство тех, кто переслал мне деньги, не писали мне в
личку вопросы о подробностях, они просто доверились мне, и, переслав деньги, тем самым в
этот момент непосредственно приняли важное участие в моей жизни, не лайком, не каментом, а
рублём. я никого не обманул тогда (я вообще не склонен ни лгать, ни обманывать), но,
строго говоря, теоретически, это вполне мог быть обыкновенный развод.
естественно, и до этого, и после этого я не раз сталкивался с подобными ситуациями в
своей ленте. и я вовсе не хочу объяснить это безмерной отзывчивостью (христианской ли,
какой-либо ещё; означающие тут не так важны). тут, по-моему, другой случай: люди хотят
жить, Интернет (лента) выражают для них эту жизнь, и участие в такой жизни бесценно, оно
оправдывает их существование в их глазах. я жив, думают люди, я тоже жив, я тоже лайкнул,
каментнул, отписал, подписался, пожертвовал, отметился, принял участие в, наследил в
сраче. кто из вас не ставил свои подписи под различными обращениями? я не отделяю тут себя
от `толпы`, моё имя стоит под какими-то обращениями (в глубоком прошлом, естественно).
я хочу закончить этот текст. проблема, мной обозначенная, недавно показала себя (в
очередной раз) в самом классическом виде. знающие поймут, о чём я; не знающие легко себе
представят. чего я хочу добиться этим постом: предложить вам подумать о том, что собой
представляет ваше участие в жизни других и участие других в вашей жизни. по-моему, мы
ответственны и за сигналы, посылаемые в сеть, и за импульсивные реакции на эти сигналы.
простите за пафос, но, по-моему, нужно быть честнее с теми, кого мы знаем и с кем мы
связаны, и осторожнее с гигантской анонимной лентой, которая, конечно, вполне себе жизнь,
но вот только кукол, масок и тёмных подворотней в ней ничуть не меньше, чем в выхино
(троещине, купчино), а то и больше.
живите осознанно :-)
=======================
тут пролилась бы `кровь`)))
его зарежут сегодня, – упрямо повторил Пилат, – у меня предчувствие, говорю я вам! Не было
случая, чтобы оно меня обмануло, – тут судорога прошла по лицу прокуратора, и он коротко
потер руки.
– Слушаю, – покорно отозвался гость, поднялся, выпрямился и вдруг спросил сурово: – Так
зарежут, игемон?
– Да, – ответил Пилат, – и вся надежда только на вашу изумляющую всех исполнительность.
Пошли толки о том, отчего пистолет в первый раз не выстрелил; иные утверждали, что,
вероятно, полка была засорена, другие говорили шепотом, что прежде порох был сырой и что
после Вулич присыпал свежего; но я утверждал, что последнее предположение несправедливо,
потому что я во все время не спускал глаз с пистолета.
- Вы счастливы в игре, - сказал я Вуличу...
- В первый раз от роду, - отвечал он, самодовольно улыбаясь, - это лучше банка и
штосса.
- Зато немножко опаснее.
- А что? вы начали верить предопределению?
- Верю; только не понимаю теперь, отчего мне казалось, будто вы непременно
должны нынче умереть...
Этот же человек, который так недавно метил себе преспокойно в лоб, теперь вдруг
вспыхнул и смутился.
- Однако же довольно! - сказал он, вставая, пари наше кончилось, и теперь ваши
замечания, мне кажется, неуместны... - Он взял шапку и ушел. Это мне показалось странным -
и недаром!..
Пошли толки о том, отчего пистолет в первый раз не выстрелил; иные утверждали, что,
вероятно, полка была засорена, другие говорили шепотом, что прежде порох был сырой и что
после Вулич присыпал свежего; но я утверждал, что последнее предположение несправедливо,
потому что я во все время не спускал глаз с пистолета.
- Вы счастливы в игре, - сказал я Вуличу...
- В первый раз от роду, - отвечал он, самодовольно улыбаясь, - это лучше банка и
штосса.
- Зато немножко опаснее.
- А что? вы начали верить предопределению?
- Верю; только не понимаю теперь, отчего мне казалось, будто вы непременно
должны нынче умереть...
Этот же человек, который так недавно метил себе преспокойно в лоб, теперь вдруг
вспыхнул и смутился.
- Однако же довольно! - сказал он, вставая, пари наше кончилось, и теперь ваши
замечания, мне кажется, неуместны... - Он взял шапку и ушел. Это мне показалось странным -
и недаром!..
как тонко!
меня лучше Феоктистом, мой ангел! Про сборник не знаю, посмотрю. Если что узнаю, дам
знать,)
- Никита Виссарионович Троцкий.
меня лучше Феоктистом, мой ангел!
Троцкий.
писал(а):
hlaege.pdf
Анкаре.
Троцкий.
многих охватила паранойя.
Оптиной приходилось, по молодости лет, когда ещё интернета не было.
на отделении народных инструментов...
инструментов...
пищевод и желудок !!!
сельдереем зеленым перепутал?:)
перепутал?:)
один кубик маленький) Для дезинфекции горла)
перепутал?:)
секрет, конечно.)
сельдерея - хороший эквивалент вкусового ощущения крепкого алкоголя. А если погрызть -
вполне может заменить пару рюмок абсента.)
ХВОСТЫ ПЕРЕЛОМАЛИ?
P.S.
А-я-яй, дорогой и уважаемый Валерий! Хотя я глубоко Вас уважаю и прекрасно к Вам
отношусь, у меня, увы, длинная память. Как у кошки. Вы не так давно страстнейше
оправдывали американцев в их атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Двоемыслие?
Так что срочно миритесь с Андреем Геннадьевичем. а то Вы меня разочаруете)))))
цитировал моего любимого Черчилля, который писал в своих мемуарах, что он не собирается
положить на японских пляжах `цвет англосаксонского нации` в количестве до полутора
миллионов. И пусть японцы, а не соотечественники Черчилля заплатят за свою агрессию.
Кстати, вы в курсе сколько погибло наших и сколько соотечественников Черчилля в той войне?
своих мемуарах, что он не собирается положить на японских пляжах `цвет англосаксонского
нации` в количестве до полутора миллионов. И пусть японцы, а не соотечественники Черчилля
заплатят за свою агрессию. Кстати, вы в курсе сколько погибло наших и сколько
соотечественников Черчилля в той войне?
люблю. Но Вы - не просто цитировали. Вы были с ним абсолютно согласны. И вообще, давайте
не будем, а? Я ведь все равно Ваша поклонница. Но мой бронепоезд!))))))
Думаю, что Моцарт Гутту не держал бы в клетке у себя дома... а жаль!
Прекрасное чувство юмора.
люблю. ...
ударом, чтобы навсегда выбросить его на помойку истории. Это сведения из архивов ФБР,
которые были опубликованы впервые, естественно, не в России. Справка - в 1947 году СССР
подобным оружием не обладал. Далее, Черчилль был сторонником доктрины `скрытой` или мнимой
активности, то есть активности на словах, а не на самом деле. На азиатско-тихоокеанском
`фронте` численность британских войск была немногим более 300 тыч. человек, а потому Ваш
любимый Ч., если верить(:)))) воспоминаниям Гутты о воспоминаниях Ч. просто технически не
смог бы положить там полтора миллиона англосаксов:))), ну, если бы тольк не направил туда
индийских солдат, которых более 2 млн. входило в общую численность британсих войск (4
млн).
Любите его! Берегите его:)))
своих мемуарах, что он не собирается положить на японских пляжах `цвет англосаксонского
нации` в количестве до полутора миллионов. И пусть японцы, а не соотечественники Черчилля
заплатят за свою агрессию.
Кстати, вы в курсе сколько погибло наших и сколько соотечественников Черчилля в той
войне?
До чего же грязный вопрос. В частности, часть этой мерзости в потерянных жизнях наших
солдат, которых вынужденно отправили в наступление на восточном фронте, чтобы спасти
драгоценные жизни этих драгоценных англосаксов и американцев в Арденах. Тьфу.
патриотушечка! Конечно, ИВС сделал для своей страны несоизмеримо больше того, что Ч.
сделал для Британии, и больше того, что он же (Ч.) хотел сделать с СССР.
своей страны несоизмеримо больше того, что Ч. сделал для Британии, и больше того, что он
же (Ч.) хотел сделать с СССР.
кого хотите и как хотите, оценивайте кого угодно и как угодно. Хоть Гитлера:))) любите,
хоть Черчилля, хоть Трумэна:)))...которые тоже сделали для своих стран кучу всего
приятного и полезного. Всяк в свое время.
Моя гуттаперчивая.
Любите кого хотите и как хотите оценивайте кого угодно. Хоть Гитлера:))) Хоть
Трумэна:)))...который тоже сделали для своих стран кучу всего полезного. Всяк в свое
время.
Моя гуттаперчивая.
от глагола - `чирикать`, который удачно соединяет Вашу любовь к Гутте с его свойствам,
как скворца-либерала.
`чирикать`, который удачно соединяет Вашу любовь к Гутте с его свойствам, как
скворца-либерала.
заблагоухает.
лучше и правда, Вам не трогать. Темы некоторые. Держите соответствующие мнения при себе
или благоухайте с Гуттой в личке о своих любовях к миссии США и Черчиллям всякого рода и с
гуттаперчивым ненавистям к старухам, старикам, алкоголикам, японцам и всё такое прочее
глубоко либерательное:).
роза пахнет дерьмом? А лучше и правда, Вам не трогать. Темы некоторые. Держите
соответствующие мнения при себе или благоухайте с Гуттой в личке о своих любовях к миссии
США и Черчиллям всякого рода и с гуттаперчивым ненавистям к старухам, старикам,
алкоголикам, японцам и всё такое прочее глубоко либерательное:).
aeternum. Если что - Гутта поправит)))))
своих мемуарах, что он не собирается положить на японских пляжах `цвет англосаксонского
нации` в количестве до полутора миллионов. И пусть японцы, а не соотечественники Черчилля
заплатят за свою агрессию.
дивизии британских детей и женщин? Ведь в Нагасаки и в Хиросиме, как и в Дрездене, не было
никаких крупных военных сил, кроме полиции, женщин и детей. Изолгались, вы, Валерий, со
своим Чёрчиллем.