ФОРУМ

Maxilena писал(а):+100500!

Allaya писал(а):А
Вы спрашивайте! Вот выйдут остальные наши орлы - и спрашивайте! Я Луганского знаю плохо,
поэтому сказать не могу. Но кто-нибудь да откликнется.

Allaya писал(а):Кому как - это же субъективное. Кому-то нравится, кому-то нет.) Слушал у него
только 1-й концерт Рахманинова - мне не очень понравилось - конечно, притом, как его сам
Рахманинов играет...

Вобще я не самый знаток (знаток! ха-ха) ф-но - здесь есть пианисты - alexshmurak,
fra_kanio, sir Grey, poiuytr и т. д. Я больше по скрипке - и то...)

Intermezzo писал(а):Право выбирать, в смысле.)

Intermezzo писал(а):Да, Андрей,
Рихтер в исполнении им Баха стал для меня самым большим разочарованием в последнее время.
Даже грущу по этому поводу.

Allaya писал(а):Allaya, не
воспринимайт отношение к Мацуеву как отношение к себе. Знаете, я тут сравнительно давно, и
что я должен был делать, когда уважаемый мной человек (кстати, отметившийся комментариями
и на этой ветке) обстебал моего любимого Кемпфа? Бежать, лезть в драку, доказывать? Не
надо. Что мне делать с мнением партиарха форума, не могущего терпеть мною любимого Гульда
и весьма прохладно относящемуся к Микеланджели? Засучить рукава? Тоже нет. Вас кто-то
(я!!!) обстебал с бабушкой Мацуева? Обстебите меня с дедушкой Микеланджели!!!

Intermezzo писал(а):Андрюша--ты самый лучший !!! Конкуренция отсутствует !!!

Maxilena писал(а):Так. Еще раз про `Думку`. Где и кто. Пожалуйста.

Maxilena писал(а):Ну,
от кого-кого, а от Рихтера вряд ли сильно убудет.) У него же и весь импрессионизм вроде
Дебюсси и Равеля, и Прокофьев с Шостаковичем совершенно невероятны.) Мне кажется (как Вы
думаете?), он вообще все исполняет на самом-самом высоком уровне - остается только
выбирать, нравится или нет. Вот с Горовицем проблема - иногда он может исполнять из рук
вон плохо.

Maxilena писал(а):Ну,
от кого-кого, а от Рихтера вряд ли сильно убудет.) У него же и весь импрессионизм вроде
Дебюсси и Равеля, и Прокофьев с Шостаковичем совершенно невероятны.) Мне кажется (как Вы
думаете?), он вообще все исполняет на самом-самом высоком уровне - остается только
выбирать, нравится или нет. Вот с Горовицем проблема - иногда он может исполнять из рук
вон плохо.

Maxilena писал(а):А чо грустить,
Гульд же есть. А если порыдать охота (от счастья), переслушайте Серьёзные вариации
Мендельсона с Рихтером.

Aelina писал(а):Вероника Джиоева из Цхинвала,Южная Осетия,и это о многом
говорит.Госпроект и тд.Д,мегазвезда ,поет в западных крупнейших театрах.Мое мнение о
вокале? ...Боюсь,ох,боюсь,что решат будто субъективна.Но постараюсь в рамках
объективности.Если Чечлия Бартоли умеет сиполнять арии кастратов,а кастраты умели делать
ОДИН ВДОХ ЗА 7 МИНУТ ВОКАЛА,И ВСЕ НА РУЛАДАХ -ИМПРОВИЗАЦИЯХ...Сумейте не дышать дольше
минуты,не то что при этом петь. Они много унесли с собой тайны-кастраты,я искала и ищу
их,а мерзкий фильм-профанация.

Вероника Джиоева-то же,что Анна Нетребко. Безжизненность,без магии и огня-как Каллас,как
Бартоли(`Каллас наших дней`).Одна правильность техники,и только.

Romy_Van_Geyten писал(а):И снова +100500!) По-моему,
еще очень хороши они у Софроницкого.

Mick_M писал(а):Я первый раз слышу имя Микеланджели. Похоже
у вас тут много узнать можно. Если позволите. А это кто? Простите за наивность.

Intermezzo писал(а):Конечно, я с вами согласна, дорогой Андрей! Рихтер для
меня своего рода божество, таковым и остается. Настолько высоко его ценю - до ужаса
удивилась, что вообще кто-то может сыграть лучше него! Убила меня прежде всего 17 соната
Бетховена. А потом подумала, что Рихтер, как и Менухин, как и любой титан, был не всегда
ровным. А Горовиц - тоже уникум, просто совершенно другого рода. Но я не настолько хорошо
его знаю, наверное, потому что плохих исполнений я у него не слышала. Спорные - да. Но
плохие...

Mick_M писал(а):Михаил, Вы сегодня явно в ударе! Благодаря
Вам слушаю 20-й Моцарта с Микеланджели - великолепно. Но всё таки предпочитаю Анду. Или
бабушку Анды?..

Zera писал(а):Вот это да! А я в Веронике Джоевой столько чувства и
огня расслышала. Мне очень она понравилась.

Maxilena писал(а):Эх,
Токио-93... Я побоялся выкладывать.)

Intermezzo писал(а):83, разумеется.)

Allaya писал(а):Один из
крупнейших пианистов 20-го века. Вот, послушайте:
http://classic-online.ru/ru/performer/124

Allaya писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/Бенедетти_Микеланджели,_Артуро
http://www.arturobenedettimichelangeli.com/
http://classic-online.ru/ru/performer/124

Allaya писал(а):Ой, недавно
выложили записи его концертов, посмотрите! Это замечательный пианист.

http://classic-online.ru/ru/production/35044

Allaya писал(а):А это Вы у Интермеццо спросите.Мне тоже
нравится Мацуев,а вот им нет.Потому что они слышали и другое,и специалисты.Я судила как
слушатель-меломан-неспециалист-о Мацуеве.
А вот о Джиоевой и Нетребко,о Бартоли и Шолле-уже другой уровень оценивания.И ничего при
этом личного.

Romy_Van_Geyten писал(а):нет, просто поражена, что кто-то лучше рихтера что-то сыграл!

Intermezzo писал(а):Конечно! Но видео с Рихтером отправляет меня сразу на Луну. В Болото
Эпидемий или в Озеро Счастья. В общем в безвоздушное...

Allaya писал(а):О! Вот
вышел Роми-ван-Гейтен! Для меня он просто путеводная звезда в мире музыки! Рекомендую!
Каждая его рекомендация -чистое золото.

Zera писал(а):Я
хоть и слышал другое, но не специалист.)

Romy_Van_Geyten писал(а):Никогда не слышал. Спасибо за наводку. Через час запущу.

Maxilena писал(а):Преувеличение.

Mick_M
писал(а):Обнаружил, что никогда не слышал
итальянский концерт Баха в исп. АБМ. Слушаю и туда - в безвозд. Хотя все равно (извините))
не круче Гульда.)

Allaya писал(а):Тут я не соглашусь никак, предлагаю лучше просто переслушать запись, вот
она: http://classic-online.ru/archive/?file_id=11923

И для сравнения вот запись Владимира Горовица:
http://classic-online.ru/archive/?file_id=57999

И да, Алексея Султанова: http://classic-online.ru/archive/?file_id=3992

Allaya писал(а):Вовсе нет.Форум- обо всем понемногу.

Romy_Van_Geyten писал(а):Нет, Роми, правда. вы
мне подарили Гульда и Кюйкена - мало?!

Intermezzo писал(а):Аэто выясняется в живом диалоге.Здесь Родос,здесь прыгай.

Intermezzo писал(а):Ах, нет - слушал. Но почему-то не запомнил... Хотя исполнение-то...

Mick_M
писал(а):Вот спасибо. Уже слушаю.Очень, очень.
Буду теперь у вас учиться музыку слушать. Думала умею.

Maxilena писал(а):И мне тоже, так что присоединяюсь!

Zera писал(а):Уважаемая Зера ,
послушайте хотя бы ``Мелодию Леоноры `` из оперы Д.Верди ``Сила Судьбы `` , `` Песню
Земфиры `` из оперы Рахманинова ``Алеко `` , Арию Тоски из одноимённой оперы Пуччини и
Ариозо Иоланты из одноимённой оперы Чайковского-- -столько МАГИИ , ОГНЯ , ЭКСПРЕССИИ
,ВОСТОЧНОГО ТЕМПЕРАМЕНТА , ОЧАРОВАНИЯ ,КРАСОТЫ , ОБАЯНИЯ ,МАСТЕРСТВА !!! ВЫСШЕГО ПИЛОТАЖА
!!!

Maxilena писал(а):А у меня с Висконти облом получился)))

Maxilena писал(а):Как замечательно выразился один из моих здешних друзей - у меня под
подушкой ещё кое-что есть... трясите ФФ...

Allaya писал(а):Лучше
у них - Микеланджели, Гульд, Менухин... Список открытый - можете продолжить)))

Спасибо всем за приятное общение. Буду слушать
рекомендованное. Всё очень интересно.

Aelina писал(а):Милая Элина,давайте я вас сама все это спою,что же Вы дразните меня.Все
перечисленное вами-эпитеты,но не строгий анализ.И то ,и другое имеет право,ноя уже сказала
свое мнение.Сегодня российские певцы получили доступ на Запад,и повалили валом.В
мегазвездах оказались такие певицы,как Галина Горчакова,Ольга Бородина,Мария Гулегина,ну и
ваша Вероника Джиоева,Анна НЕтребко.Марина Домошенко.И тд.Все разные,и качественно.Но
понимаете...Величайшей советской школы уже нет,чтобы там не говорили заезжие итальянские
маэстро-Школа была.И чтобы понять что из себя представляет ну хоть Ольга Бородина как
меццо-надо послушать заново Образцову и Синявскую.Сразу поймете все,уверяю вас.О Нетребко
я вообще молчу.Недавно переслушала ряд записей на ю тубе одной арии-О,мие бабино каро в
исполнении ВСЕХ.Нетребко была жалка -против М.Кабалье,например,разве сравнить!ПРотив
Образцовой(Елена Великая!).
То же ваша Вероника.После Вишневской даже(с ее недостатками)разве сравнимо?!Школы уже
нет,планка упала .

Zera писал(а):O a chto naschet Netrebko?

Zera писал(а):xmmmm nu ya by tak ne
skazala

Mick_M писал(а):Если можно, и мои 5 копеек.))

Ойстрах, Шеринг, Франческатти, Хейфец, Стерн... Керер!

Mick_M писал(а):Да нет,
не облом. Не хотела я, не по теме... Понимаете, Музикус когда-то назвал фильмы Феллини
`карнавальцем`. Так вот этот карнавалец с возрастом стал мне ближе, чем душераздирающий
драматизм Висконти. Я вижу в феллиниевской отстраненности и игрушечной калейдоскопичности,
игры в кино - значительно больше глубины и чувств, философского смысла. Знаете, я всегда
удивлялась, что самую трагическую сцену `Гибели богов` - изнасилования сыном собственной
матери - воспринимаю достаточно равнодушно. Теперь поняла - это парадоксальное торможение
от пересыщения. Я очень любила Висконти, Антониони в молодости, так же, как и Тарковского
- за страдательность. Я их и теперь очень люблю. Но ценности, ценности другие! И это
выражение лица Мастроянни в `Городе женщин` - где я? зачем я? и вообще какого все это
нужно? - стоит многих громоподобных сцен Висконти (для меня). Я давно хотела Вам сказать,
да вот повода не было...

Zera писал(а):Оп1 А вот это
удивляет - о профессиональной певицы. Елена Великая???? Ирина - Великая, да, Архипова!
Образцова - вообще не меццо, ее голос сделанный.

Romy_Van_Geyten писал(а):Ой, если я
его потрясу, он рассыплется... Так что подожду, я его слишком уважаю!

Zera писал(а):Ну да! Здесь не поспоришь. Когда слушаешь Образцову и Синявскую
сердце останавливается. А вот почему Вы про Калас тоже как то не очень отзываетесь. Если
можете, поясните.

Ну, я - слушать 1-ю симфонию Малера и спать.) Спокойной ночи.)

Intermezzo писал(а):Да уж , колыбельная :))) Завидую ((((

Пила чаю.Кстати,простое верное решение оживления голоса от утомления(не только для
певцов)-успокаивает нервы и кровоснабжает горло,голос сразу звучит чисо и звонко,а с
лимоном еще лучше.Теперь отвечу всем,без цитирования.Меня спросили про Архипову,не
согласились с оценкой Елена Великая.Что еще?Каллас.По по порядку,и не всё сразу можно?
Ирина Архипова-чудеснейший голос.Но знаете что?По мне она не меццо!Я бы назвала ее
скорее сопрано,где-то с меццовыми оттенками тембра и хорошими низами.Но
диапазон,тесситура,яркие верхи,звучность сопрановая.Такие случаи в вокальном искусстве
бывают,и часто-и Зара Долуханова пела то как сопрано,то как меццо.И Вишневская,потеряв
сопрановые верхи хотела было развиться как меццо,пока не встретила Гарину,исправившую ее
утраченные верхи.

Maxilena писал(а):Тут нет
противоречия. Один мудрец (он, вообще-то, был мой профессор) как-то сказал: `Если есть
хоть малейшая возможность не сравнивать, - воспользуйтесь ею и не сравнивайте`. Я с
большой любовью отношусь к ФФ (я имею в виду Федереко! к Фоме Фомичу я отношусь с
уважением!!!), я очень люблю ЛВ, МА, ПП (Пазолини), ББ (Бертолуччи)... Но они не подлежат
сравнению. Естественно, кому-то ближе один, кому-то другой... Но это говорит о нашей
индивидуальности, а не о них. Я абсолютно согласен со всем, что Вы говорите о ФФ, но не
готов к противопоставлению его с кем-то еще. Меня уже тут как-то наругали конформистом))).

Aelina писал(а):А в каком
исполнении Вы слушали? Я слушаю в исп. Бернстайна - настоящее чудо!

Zera писал(а):Так и Криста Людвиг - уникальное меццо - тоже пела сопрановые партии. Я о
том, что культура подачи голоса у Архиповой была необычайная (кстати,у нее и низы были
ровные). То же могу сказать о Золухановой. В отличие от Образцовой. Вот она-то как раз
была сопрано, ей ставили низы. И рычит она на них отвратительно.

Mick_M писал(а):Да я не спорю. Просто Вы про облом, я и объясняю. Конечно, это
говорит о характере личности.

Intermezzo писал(а):Да , чудо , недоступное для меня (((((
Но под твоим чутким руководством --чем чёрт не шутит :)))
Скачиваю и Бернстайна...попытка №8-9...

Aelina писал(а):Алексей тогда правильно сказал - главное,
чтобы никто и ничто не мешало - даже форум.)

Maxilena писал(а):Абсолютная итальянская регистровая ровность
голоса-то что больше всего ценится в итальянских школах вокала(не одной)и за что бранили
русскую школы профессора-маэсто из Италии(но зат у них не было сильных голосов при
совершенной постановке,поэтому и ценятся руские басы меццо.
Образцова,как и Каллас-это отдельные артистические вселенные,предлагаю сделать отдельный
форум только о Марии Каллас,о революции,которую она произвела,о ее непостиэжимой личной
жизни,о тайне потере ее голоса,роли черной магии в ее жизни,о наследии ее.

Zera писал(а):Каллас - да! Только не
Образцова. Это - не моя вселенная.

Maxilena писал(а):И личную жизнь и черную магию тоже не надо. Это не сюда. Только музыка.

Что ж, всем большое спасибо за интересное общение! У меня режим. Гуд бай!

Maxilena писал(а):Но все это вместила одна жизнь,все неотделимо одно от другого.И
потом,это может быть интересно не только вам.
А если хотите мурашек по коже-послушайте романс Чайкоского Кабы знала я`и...романс
Рахманинова`О,не грусти`-в исп.Елены Образцовой.И непременно в сравнении с другими.

Zera писал(а):Так вроде Дзеффирелли сделал. Вроде, получилось...

Mick_M писал(а):Нет,не получилось.Сюжет `Каллас навсегда`Дзефирелли-ВЫДУМАННЫЙ! О чем
он сам рассказал,моему возмущению не было пртедела,так опошлять и клеветать на великих
ушедших.

Maxilena писал(а):Эй, куда? Я собираюсь специально для Вас видео Don Giovanni с
Раймоди и Аббадо выложить (Театр An den Wien) - значительно лучше, чем у Лоузи!

Zera писал(а):...бедный Франко...

Mick_M писал(а):Пусть скажет спаибо бедный
Франко,что я не подала на него в Европейские суды.

Zera писал(а):То-то они бы все взволновались...

Zera писал(а):Так Вы же на Франсиско, вроде, собирались подавать? За
Лорку, да?

Mick_M писал(а):На Франко Дзеффирелли-за Марию Каллас.Защита чести и достоинства.

Zera писал(а):Защита чести Каллас от достоинства Дзеффирелли... или наоборот.

Zera писал(а):А чем они (Дзеффирелли и Каллас) задели Вашу честь и Ваше достоинство?

Mick_M писал(а):Звучит как синоним греч. слова sofos - мудрец.:-)

Mick_M писал(а):Юридически каждый гражданин имеет право подавать в суд даже на
другое государство.Вспомните прецедент латвийской `негражданки`.
Дзеффирелли задел меня тем,что выдумал несуществовашую истрию `из биографии`поздней
Каллас и подал публике,как имевший место в реальности.ПРизнался в мифотворчестве в
интервью на канале Культуре,но многие ли это слышали,а фильм получил мощную раскрутку.И в
ней представлена истоия якобы Мария Каллас хотела вернуть себе былую славу с помощью
проекта некоего продюсера(сам Дзефирелли)`подставляя`свой прежний голс под кинокадры.Да,в
конце,она плачет,понмая насколько это жалко.И проект не состоялся.Но зрители думают,что
эта история имела место в реальности,и Каллас была бы способна на такое падение.Она была
велика во всем-в величии ,и в падении,она реализовала мистически историю Медеи.А
фильм-пошл.И франко сказал в свое оправдание,что `этого не было,но могло бы
быть`.Хорошенькое опрадание как погреться еще чуток в лучах света далекой ушедшей звезды.

Allaya писал(а):Это круто.
Один из лучших.

Aelina писал(а):Очень жаль.

Allaya писал(а):Все относительно.
Можно слушать и Мацуева. Если долго слушать, вроде и нормально, под пиво сойдет. Но если
потом послушать Султанова, то потом ночью трудно заснуть, все думаешь, думаешь. Потому
что, Мацуев бегает пальцами, а Султанов сам становится музыкой.

Zera писал(а):Рекомендую попутный иск к Пушкину по защите чести и достоинства Сальери,
иск ему же (Пушкину) по защите чести и достоинства Бориса Годунова, иск к Феллини по
защите чести и достоинства Казановы... Хватит на первое время?

Andrew_Popoff писал(а):ДА, ДА!!! Прекрасно сказано!

Mick_M писал(а):Ну
вот,проблемный подход сработал,бонус заслужили.У вас тут как бонусами награждают?

Zera писал(а):Какие тут
бонусы? Тут народ простой собрался - слов таких не знает и учить не хочет. Граблями по
зубам не дали - ну, и на том спасибо!

Intermezzo писал(а):Ничего себе колыбельная!

Ну так вы мне бонус преподнесите:расскажите что-нибудь любопытное или
забавное(поучительное,примечательное)из своей или чьей-то жизни.А то музыка да музыка,надо
же чем-то и разбавлять.

Zera писал(а):tak chto naschet Netrebko??? chem ona
nexorosha?

Zera писал(а):a ya vam rasskazhu iz zhizni anesteziologa
vzamen)))

razbavlyu sudebnoi expertizoi)))) malo ne pokzhetsya

DzhiTi писал(а):А что у вас с клавиатурой-она `по русски не умеет`?
А чем нехороша Анна Нетребко-квалифицированней вам подаст ваш виртуальный
бой-френд,чьего имени я не успела пока узнать,но который скрывается за фоткой Элвиса
Пресли.Вот он знает кто чем хорош и нехорош,особенно про дам.А я утомилась.В другой
раз.Спокойной ночи.

DzhiTi писал(а):Класс!!!

Zera писал(а):kakoi escho boyfriend??

Zera писал(а):Vy poakkuratnei
pozhaluista.....naschet etogo

DzhiTi писал(а):Тот,которого вы с своей
клавиатурой с иностранным акцентом собирались убить из ревности...Почему то ко мне.Теперь
мне все кажется,что вы ко мне пристрастны и потому хотите расказать истории из жизни
судмедэксперта.

Прошу учесть,что `пафосный` мой тон-не на постоянной основе.Я вообще-то люблю поострить и
посмеяться.

Zera писал(а):tak ya shutila esly chto))) hahaha

Zera писал(а):otnyud, ya vsego lish
anestesiolog-reanimatolog

DzhiTi писал(а):Ну и я тоже
самое!А то у вас такие шутники,Комеди клаб,и только,а меня пафосной обругали.
А что в этом зазорного:в Сети виртуальные дружбаны-романы-обычное дело,сама то и дело
влюбляюсь в далеких собеседников.Это ж притяжения душ сквозь громадные пространства
Всемирной Паутины.

Zera писал(а):net ya chuvstvo realnogo ne teryayu

Zera писал(а):ya vse-taki xotela uslyshat
pro Netrebko

DzhiTi писал(а):outdoor activity-это что?

Ну как вам сказатьпро А.Нетребко?Даже на Западе ее внешние данные ценят выше ее
вокала.Правда,в последнее время сильно располнела,рановато утратила форму.Для оперной дивы
это нехорошо.
Уже минус.Ну а голос.Не знаю как вам объяснить.
Я слушаю ее и слушаю великие голоса века-и понимаю-чувствую разницу. Даже если все
совершенно-нет внутреннего нечто,что присуще некоторым-избранным Богами.Вот,пожалуй,пока
так отвечу.