Главная Франсуа Шуберт 9 багателей

№9 пчелка

Выводить записи: по популярности | по рейтингу исполнителя | по алфавиту | сначала аудио | сначала видео

Добавил: ostatnik , 09.07.2011 20:05            (26)  


в b, №9 - Пчёлка
Добавил: ostatnik , 27.12.2011 17:01            (0)  


№9 Пчёлка
Добавил: ostatnik , 17.07.2011 11:32            (0)  


№ 9 - `Пчёлка`. Piano accompanist(s) for the Russian recordings: unknown. THE RUSSIAN RECORDINGS OF 1911: Russian Grammophone Corporation 352.
Добавил: Osobnyak , 29.05.2015 02:54            (0)  


Последние комментарии

ostatnik
  Любопытнейшая оказия) автор Шуберт, и даже Франц, но не тот, известнейший, а дрезденский)
Долгое время авторство присваивалось и венскому, но всё же к нему Пчёлка не имеет никакого
сочинительского отношения)
ostatnik
  Все вопросы к Fome Fomutchu) Вообще вопрос об авторстве не решён. В некоторых источниках
указывается op31 Шуберта (1797-
1828):http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=70760&page=1, в других
:http://notes.tarakanov.net/composers/sh.htm (найдёте там L`abeille) - указано, что Шуберт
дрезденский (1808 - ?))Удивительнейший случай: пьеса известнейшая, а автор не найден
точно)... и на многих форумах, в частности на том же forumklassika, это
обсуждается):http://www.forumklassika.ru/archive/index.php/t-16556.html)
Интереснейший случай, и каждый считает по своему)
Foma-Fomitch
  Тогда надо либо удалить до выяснения обстоятельств, либо пока оставить именно в нынешнем
варианте
ostatnik
  Давайте оставим)...до какой-нибудь ясной (реально ясной ссылки, потому что все бывшие
спорны, так скажем)..если вообще она будет
Но главное же не какой Шуберт, главное в любом случае музыка, а она чудесна, Пчёлка
действительно является пчёлкой)
ostatnik
  с forumklassica:
`Пчёлка`, согласно Юрию Николаевичу Хохлову, исследователю творчества Шуберта, является
9-м номером из Багателей op.13 для скрипки и фортепиано Франца Шуберта дрезденского
(1808-?), младшего современника Шуберта. Исполняется также в переложении для виолончели и
ф-но. Дискография этой пьесы здесь
http://www.arkivmusic.com/classical/Drilldown?name_id1=10888&name_role1=1&bcorder=1&comp_i
d=5415

И на сайте, куда сслыка ведйт, тоже как op13 9 багателей, но в скобках при Шуберте
написано Дрезден. что сказать, надо ещё в книге Хохлова покапаться,чем,если будет
время,займусь
ostatnik
  5 за и 0 против однофамильца Ф. Шуберта, как просили (Фома Фомич, не думайте, что в пику
Вам или нечто подобное, но не стоит инквизиторствовать по поводу фактов, пусть и тяжёлых
для восприятия. Будь его (однофамильца и тёски) имя другим, никаких бы споров не было. Так
к чему же причислять к многочисленным, без сомнения гениальнейшим, произведениям Шуберта
“Пчёлку”? Хватит венскому гению и своих шедевров).

Итак, 5 за:

1. Свидетельства на нотах:
(http://saveimg.ru/show-image.php?id=fecec16de4367cc7d5f8e3e1e55363bc,
http://saveimg.ru/show-image.php?id=cd3b600cc4efc9d36610a154e44258e8 ) с указаниями:
Шуберт дрезденский.

2. Свидетельства Хохлова, исследователя творчества Франца Шуберта
(http://www.biblus.ru/Default.aspx?book=98a298a1 (но это ссылка на покупку, ту, где читал,
забыл, каюсь )).

3. Не сложно заметить, что почему-то сохранился лишь девятый багатель (исследователи
творчество венского классика вряд ли бы не раскопали остальные). Тут же – опус не 31, а
13, Вы, верно, опечатались. В любом случае ставить названием девять багателей не стоило:
эти 2 слова ни о чём не говорят, а “Пчёлку” знают все.

4. Выводы по этому вопросу на других форумах классической музыки (в частности
форумклассика: http://www.forumklassika.ru/archive/index.php/t-16556.html ).

5. Записи в иностранных музыкальных архивах
(http://www.arkivmusic.com/classical/Drilldown?name_id1=10888&name_role1=1&bcorder=1&comp_
id=5415 ), где ясно указан автором Шуберт дрезденский.

0 против:

-

В связи с этим прошу Фому Фомича поменять своё мнение в этом спорном вопросе и создать
на сайте страницу немецкого тёски и однофамильца австрийского гения.
Foma-Fomitch
  Дело в том, что не хочется ради одного спорного произведения заводить однофамильца
великого композитора.
Предлагаю просто дать файлу исчерпывающий комментарий
ostatnik
  Foma_Fomitch писал(а):
Предлагаю просто дать файлу исчерпывающий
комментарий
Возможно Вы и правы... Но, не правда ли, однофамильцу было бы обидно, что
единственное его известное произведение и то приписывают австрийскому тёске. Впрочем, как
хотите...
ostatnik
  и ещё... вряд ли его можно назвать спорным: вель за тёску все факты, а за автрийского
Шуберта?.. ни одного, при фамилии невсегда указывают город автора, а в других музыкальных
архивах не интересуются авторством (впрочем, ссылка выше, в нём дрезденский). Однако, как
бы то ни было, просьба в основном названии дописать `Пчёлка`, иначе трудно представить,
что скрывается под словами 9 багателей. да и остальные 8 вряд ли найдутся. И в иполнении
Соколова: 2 раза прописана фамилия, стоит оставить один раз. Теперь всё.
Foma-Fomitch
  ostatnik писал(а):
и ещё... вряд ли его можно назвать спорным: вель
за тёску все факты, а за автрийского Шуберта?.. ни одного, при фамилии невсегда указывают
город автора, а в других музыкальных архивах не интересуются авторством (впрочем, ссылка
выше, в нём дрезденский). Однако, как бы то ни было, просьба в основном названии дописать
`Пчёлка`, иначе трудно представить, что скрывается под словами 9 багателей. да и остальные
8 вряд ли найдутся. И в иполнении Соколова: 2 раза прописана фамилия, стоит оставить один
раз. Теперь всё.
По правилам сайта указывается полное название
ostatnik
  Foma_Fomitch писал(а):
По правилам сайта указывается полное
название
Ни в коем случае не пытался посоветовать Вам их нарушить. Но, на мой взгляд,
сайт существует не только для правил, но и для слушателей. Если бы в основном названии
(которое видно без открытия ссылки) было указано, скажем `9 багателей (Пчёлка)` или `9
багателей (+ Пчёлка)`...как-то так...конечно, это некоторое попирание правил, но ведь
основное правило : всё для клиента, для его удобства, разве нет?
ostatnik
  Нашёл!)) Как Вы считаете, достаточно ли авторитена (а вы такую и просили) ссылка из
Википедии? en.wikipedia.org/wiki/Fran
ostatnik
  en.wikipedia.org/wiki/Fran
ostatnik
  что-такое, страшнейше глючит комп: en.wikipedia.org/wiki/Fran
alexshmurak
  ostatnik писал(а):
что-такое, страшнейше глючит комп:
en.wikipedia.org/wiki/Fran
это не комп глючит)
ostatnik
  ))Ценю Ваш юмор, Алексей) Как объяснил мне Фома Фомич, символ недопустимый в тексте и весь
комментарий обрезается. Попробуйте в английской википедии ввести Fran Schubert, и там одна
из ссылок на однофамильца (примерно так по-русски: Францоис Шуберт, с французской вроде бы
`с`). В любом случае однофамилец не выдумка и википедия это (а также его авторство на
Пчёлку подтверждает)
alexshmurak
  ostatnik писал(а):
Как объяснил мне Фома Фомич, символ недопустимый в
тексте
да, именно это я и имел в виду)
а про однофамильца - очень интересно. Было бы здорово залить и другую его музыку на
ресурс
alexshmurak
  Посмотрел в en wiki - а потом в youtube - только пчёлка, пчёлка...
ostatnik
  alexshmurak писал(а):
Посмотрел в en wiki - а потом в youtube -
только пчёлка, пчёлка...
Да, и в этом проблема, хотя на вики и вечное движение и,
вроде бы, ещё что-то...а послушать нечто другое этого `второго` Шуберта было бы очень даже
интересно
ostatnik
  Может быть это и занудство (а это действительно оно и есть), но всё же, Фома Фомич… Стоило
бы осчастливить (если хотите, то хотя бы меня) присутствием даже не столько Франсуа
Шуберта (зовите как хотите, хоть Францоис, если не можете Франц, а в разных источниках его
имя пишут по разному), сколько справедливости. Ведь в рамках этого сайта её достичь можно
и даже нужно. Вот ещё несколько ссылок (промолчу про авторитет, ведь не убедила Вас до
конца Википедия, так что оценить по значимости не могу даже просто), ясно указывающих на
тёску и однофамильца:
-
http://www.cdvpodarok.ru/pages-classic/music/obj_cd14977_page183/Reverie+Jian+Wang+Goran
(Запись диска, нумером 8 – 12 багателей опус 31, Пчёлка, Франц Шуберт II (можно и так
его назвать, очень даже величественно:)) 1808-1878);
- http://www.houseofnames.com/schubert-coat-of-arms
(После “some noteworthy…” в списке 4-ым Франц(-уа,-оис, II) Шуберт 1808-1878);
-
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0
%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%A8%D1%8
3%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82/1/
(Словари Яндекса, в списке 5-ым после самого великого австрийца наш тёска и
однофамилец);
- http://imslp.org/wiki/Bagatelles,_Op.13_(Schubert,_Fran%C3%A7ois)
(Сайт всемирной нотной библиотеки, “багатели, опус 13, Франц(-уа,-оис, II) Шуберт”);
- http://www.youtube.com/watch?v=Up1nbFAq8YQ
(“Liszt-Apparition,Fantaisie sur une valse de Fran
 
 

 
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru