2016. Тель-Авив. Дирижер и художественный руководитель камерного оркестра Иерусалимская Камерата АВЕР БИРОН. Аранжировка для камерного оркестра Мордехаи Рехтман.
Да разве только Пушкин? Боккаччо, Сервантес... Карамзин...
Я - тоже...
sir Grey
(21.02.2021 09:53)
LAKE писал(а):
/.../
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран…` (С)
/...
Герой – Сердце = Тиран
Тиран + Сердце = Герой
Герой – Тиран - Сердце
......
LAKE
(21.02.2021 10:24)
sir Grey писал(а):
Герой – Сердце = Тиран
Тиран + Сердце = Герой
Герой – Тиран - Сердце
......
Такие упражнения в остроумии неизменно имеют метку шельмы. В вашем она тоже есть. Как ни старайся, а она появляется. Поразительно.
Maxilena
(21.02.2021 12:27)
somm писал(а):
Но мне так не видится, скорее наоборот - стремление везде искать мораль, высоту и в этом духе считаю закомплексованностью и узостью мышления, и устарелостью к тому же, Русь уходящая, так сказать, хаты, в ризах образа
Поразительно верно. А когда за это всеми оставшимися силенками цепляется государственная система, не говорит ли это о начале конца(((
Потому что идентичность одна - хомо сапиенс. И она постоянно течет, изменяется, оставаясь при этом таковой. Остальное - национальные особенности, которые никак нельзя ставить выше или во главу угла, если хотите.
Вот всегда бы так - и можно обчаться.
evc
(21.02.2021 13:03)
Maxilena писал(а):
[...] А когда за это всеми оставшимися силенками цепляется государственная система, не говорит ли это о начале конца((( [...]
Довольно гибко действует эта гос. система, что свидетельствует о том, -> государство оздоравливается, как и люди, значит, обладают здравым смыслом и моральным и нравственным стержнем.
musikus
(21.02.2021 13:20)
somm писал(а):
вообще, мне Паланик нравится в первую очередь трешем и трешевым, это якобы примитивно, низкопошибно, пусто, аморально и т п.
Да ваще, весь этот сайт - отстой.
Пора уж, пора идти в ногу со временем.
Есть же `Пошлая Молли`, `Буерак`, ЛСП...
LAKE
(21.02.2021 13:29)
Maxilena писал(а):
...
Потому что идентичность одна - хомо сапиенс. И она постоянно течет, изменяется, оставаясь при этом таковой.
Остальное - национальные особенности, которые никак нельзя ставить выше или во главу угла, если хотите.
Нет такой идентичности вне этноса, сиречь национальных особенностей. Заговорил на конкретном языке - уже приобрел определенные нацчерты в той или иной мере, не говоря уже о воспитании в определенных традициях.
Нельзя одну нацию/этнос ставить выше другой/другого - это так, но гомо-сапиенса, как такового, вне национальной/этнической принадлежности, попросту нет.
pokot
(21.02.2021 14:33)
Niksti писал(а):
Похоже, что не она одна! Как выглядит Ваше дело в этом случае?
Ещё хуже. Не у меня одного. Плохо с юмором на этом сайте. Все в астрале.
pokot
(21.02.2021 14:42)
Twist7 писал(а):
И зачем Вам астрал ?
`Мудрые не задерживаются в астрале`
Хоть я и не мудрый, интересно где их поискать? Помогите!!!
evc
(21.02.2021 14:46)
pokot писал(а):
Ещё хуже. Не у меня одного. Плохо с юмором на этом сайте. Все в астрале.
Как `тихий наблюдатель` считаю, что всё ок и с юмором и рефлексиями на этом сайте, да и астрал не может нести негативной коннотации. А юмора может даже и было бы хорошо убавить, впрочем как и квазисерьёзности :)
abcz
(21.02.2021 15:00)
Maxilena писал(а):
Потому что идентичность одна - хомо сапиенс. И она постоянно течет, изменяется, оставаясь при этом таковой. Остальное - национальные особенности, которые никак нельзя ставить выше или во главу угла, если хотите.
идентичностей - море. HS и нация - лишь две из них, и, надо сказать, редко надобные.
palomar
(21.02.2021 15:18)
musikus писал(а):
Какие-то неполадки с воспроизведением фонограмм из Архива: запись с трудом запускается, а, начав звучать, то и дело прерывается (останавливается). Это только у меня или у всех? Перезагрузка и пр. ухищрения не помогают. Ранее скачанные фонограммы звучат нормально. Звук при выходе в интернет - в норме. ???
На компі слід запустити Диспетчер задач (Cntrl+Alt+Del одночасно) і подивитись, чим ще комп зайнятий крім відтворення музики.
palomar
(21.02.2021 15:23)
balaklava писал(а):
Хорошая музыка интернациональна. Национальность музыканта воспроизводителя не имеет значения. Главное - талант... А что в русской музыке такое особенное, что только русский в состоянии её понять?
У шістдесятих мене вразив Вен Клайберн у Першому фортепіанному і з тих пір більш ніхто так цим концертом в мою музично неосвічену душу не проникав. Не слов`янин...
Maxilena
(21.02.2021 15:29)
evc писал(а):
Довольно гибко действует эта гос. система, что свидетельствует о том, -> государство оздоравливается, как и люди, значит, обладают здравым смыслом и моральным и нравственным стержнем.
Оптимист.
Maxilena
(21.02.2021 15:30)
abcz писал(а):
идентичностей - море. HS и нация - лишь две из них, и, надо сказать, редко надобные.
Возможно, степеней, подкастов идентичности - море.
Maxilena
(21.02.2021 15:34)
pokot писал(а):
Ещё хуже. Не у меня одного. Плохо с юмором на этом сайте. Все в астрале.
Мррррр... Похоже, это не на сайте плохо с юмором, а у друга сайта Кролика)))
alexshmurak
(21.02.2021 15:35)
palomar писал(а):
На компі слід запустити Диспетчер задач (Cntrl+Alt+Del одночасно) і подивитись, чим ще комп зайнятий крім відтворення музики.
да нет, были и правда проблемы с сайтом, у меня загружалось по полсекунды
abcz
(21.02.2021 15:41)
Maxilena писал(а):
Возможно, степеней, подкастов идентичности - море.
нет, именно идентичностей. Идентичностями называют вещи, с которыми человек себя идентифицирует в социальной среде. Это может быть нация, партия, трудовой коллектив, фаны Спартака или Димы Билана, воровской закон. Наиболее употребляемые человеком идентичности - это, одновременно, наиболее проживаемые социальные состояния, роли: семьянин(ка), профессионал(ка), любитель(ница) готовить борщ...
palomar
(21.02.2021 15:41)
Ferulyov писал(а):
Тоже задавался этими рассуждениями как-то: есть ли в русской музыке какой-то смысло-стилевой компонент, её внутренний регулятор, принципиально непознаваемый инокультурным человеком.
Відчув себе при міркуваннях про геніальність Чорного квадрата. Хоча мова - про справді геніальну романтичну річ.
palomar
(21.02.2021 15:51)
LAKE писал(а):
Тон мой был вполне насмешливым, а после вашего возмущения я и вовсе улыбнулся реально. Конечно, я бы сказал, что это враньё, т.к., хотя бы по его отношению к Фон Мекк, уже можно заключить, что человеком он был, правду сказать, `не очень`, да и что такое - хороший человек?!
Да не морочьте голову - ПИЧ был украинцем. Это же общеизвестно :)
PS Золта, ваш выход лайком! :)
Так, старий козацький рід. Основоположних мав кличку Чайка.
somm
(21.02.2021 16:00)
Maxilena писал(а):
Поразительно верно. А когда за это всеми оставшимися силенками цепляется государственная система,
государство, будучи консервативной и медленной системой по определению, не успевает за быстро изменяющимся миром. Это я отношу не только к РФ, но и к США в не меньшей мере, и к Китаю, и к остальным
somm
(21.02.2021 16:02)
musikus писал(а):
Да ваще, весь этот сайт - отстой.
Пора уж, пора идти в ногу со временем.
Есть же `Пошлая Молли`, `Буерак`, ЛСП...
на этом сайте тоже можно найти, достаточно Лахенмана послушать, чтобы консерваторы грозно насупили брови
evc
(21.02.2021 16:05)
Maxilena писал(а):
Оптимист.
Я хорошо информированный пессимист, так что, скорее - реалист.
evc
(21.02.2021 16:07)
Уважаемый palomar, даже если вы пишете о украинском композиторе или музыке, делайте это на русском языке, у нас не двуязычный ресурс.
somm
(21.02.2021 16:08)
musikus писал(а):
Да ваще
так говорит одна молодежь, а вот `в топе` и очень многие другие слова, приравниваемые вами к `ваще`, уже давно в обиходе у юристов, финансистов, предпринимателей, чиновников, в т ч не самого низкого уровня, собственно, можно сказать - у общества. Лет уже 20 как, вы просто не заметили
abcz
(21.02.2021 16:12)
evc писал(а):
Уважаемый palomar, даже если вы пишете о украинском композиторе или музыке, делайте это на русском языке, у нас не двуязычный ресурс.
почему нет? Не все знают русский настолько хорошо, чтобы писать на нём, а понятно - всё. На край, есть гугл-переводчик.
evc
(21.02.2021 16:15)
abcz писал(а):
почему нет? Не все знают русский настолько хорошо, чтобы писать на нём, а понятно - всё. На край, есть гугл-переводчик.
эта тема не раз поднималась... и в данном случае я видел прекрасный русский язык в профиле palomar, где он описывает свои интересы.
palomar
(21.02.2021 16:19)
evc писал(а):
Уважаемый palomar, даже если вы пишете о украинском композиторе или музыке, делайте это на русском языке, у нас не двуязычный ресурс.
За найменшої підозри, що Ви можете не зрозуміти, я б висловився російською. Крім того, ресурс зареєстрований в Росії, це так, але він не менш популярний і в нас, в Україні. То ж не будемо власні уподобання так узагальнювати! Добре?
somm
(21.02.2021 16:22)
palomar писал(а):
За найменшої підозри, що Ви можете не зрозуміти, я б висловився російською. Крім того, ресурс зареєстрований в Росії, це так, але він не менш популярний і в нас, в Україні. То ж не будемо власні уподобання так узагальнювати! Добре?
как думаете, будь это в сша, позволили бы вам?
abcz
(21.02.2021 16:22)
evc писал(а):
эта тема не раз поднималась... и в данном случае я видел прекрасный русский язык в профиле palomar, где он описывает свои интересы.
по-моему, совершенно неактуальная тема. Переводчики (даже Яндекс) стали гораздо лучше, чем даже лет 5 назад. Функция перевода есть едва ли не в любом браузере. Что мешает писать здесь на любом языке с кириллицей или простой латиницей?
Zoltan
(21.02.2021 16:23)
evc писал(а):
А юмора может даже и было бы хорошо убавить, впрочем как и квазисерьёзности :)
Ушел Коллонтай - и юмор высшей пробы исчез
somm
(21.02.2021 16:25)
Zoltan писал(а):
Ушел Коллонтай - и юмор высшей пробы исчез
Золтан, это я его затравил, потому он и исчез? Ну как вам юмор?
Twist7
(21.02.2021 16:27)
pokot писал(а):
Хоть я и не мудрый, интересно где их поискать? Помогите!!!
А чё их искать ...
Гугл всегда поможет...)
Zoltan
(21.02.2021 16:31)
somm писал(а):
Золтан, это я его затравил, потому он и исчез? Ну как вам юмор?
Нет, не вы, там с Лэйком что-то произошло
somm
(21.02.2021 16:38)
Zoltan писал(а):
Нет, не вы, там с Лэйком что-то произошло
это сарказм, ведь вы меня как-то обвиняли
sir Grey
(21.02.2021 16:41)
Zoltan писал(а):
Ушел Коллонтай - и юмор высшей пробы исчез
Он ушел? Я давно его не видел. Жаль. Хотя, с другой стороны, странно не то, что он ушел, а что приходил.
Zoltan
(21.02.2021 16:42)
писал(а):Да, Михаил что-то жестко ответил, а потом посчитал, что обидел Лэйка (а Коллонтай очень трепетно к нему относится), и наложил на себя эпитимью
Zoltan
(21.02.2021 16:45)
somm писал(а):
это сарказм, ведь вы меня как-то обвиняли
Коллонтай - тертый калач, его травлей посредством огульной критики, или же огульного восхваления не возьмешь!
Он уходит только в том случае, если считает что он сам поступил неправильно
abcz
(21.02.2021 16:47)
Zoltan писал(а):
Он уходит только в том случае, если считает что он сам поступил неправильно
по-моему, у него просто срочная работа, и он решил совместить полезное с полезным. А епитимья, это так, для красоты слога.
somm
(21.02.2021 16:51)
Zoltan писал(а):
Коллонтай - тертый калач, его травлей посредством огульной критики, или же огульного восхваления не возьмешь!
Он уходит только в том случае, если считает что он сам поступил неправильно
т е вы считаете, что Коллонтай поступил неправильно, поэтому и ушел?
somm
(21.02.2021 16:55)
abcz писал(а):
по-моему, у него просто срочная работа, и он решил совместить полезное с полезным. А епитимья, это так, для красоты слога.
представляю, если бы я жил в среде, где нет общения. Тут кому как, а мне бы тяжело было очень, ну и последствия разные, эмоции в т ч. А на форуме, как ни крути, нужно либо шакалье нутро, чтобы спокойно принимать плевки, либо крепкие нервы, либо недостижимое спокойное отношение к жизни
Ferulyov
(21.02.2021 16:58)
Zoltan писал(а):
Да, Михаил что-то жестко ответил, а потом посчитал, что обидел Лэйка (а Коллонтай очень трепетно к нему относится), и наложил на себя эпитимью
Михаил жёстко не отвечал, такого не было.
abcz
(21.02.2021 16:59)
somm писал(а):
представляю, если бы я жил в среде, где нет общения. Тут кому как, а мне бы тяжело было очень, ну и последствия разные, эмоции в т ч. А на форуме, как ни крути, нужно либо шакалье нутро, чтобы спокойно принимать плевки, либо крепкие нервы, либо недостижимое спокойное отношение к жизни
страстный Вы какой-то. Развлекайтесь. Можно ещё слушать музыку.
Zoltan
(21.02.2021 17:16)
somm писал(а):
т е вы считаете, что Коллонтай поступил неправильно, поэтому и ушел?
Нет, я не считаю, что он поступил неправильно.
Он сам так считает, поэтому и ушел.
Во всяком случае, я так вижу эту ситуацию
Zoltan
(21.02.2021 17:18)
Ferulyov писал(а):
Михаил жёстко не отвечал, такого не было.
Он сам посчитал, что он ответил жестко и обидел Л., поэтому ушел
Наверное, так сформулировать правильнее, спасибо
Opus88
(21.02.2021 17:18)
abcz писал(а):
... А епитимья, это так, для красоты слога.
И высочайшей пробы юмора...
evc
(21.02.2021 17:32)
Zoltan писал(а):
Коллонтай - тертый калач, его травлей посредством огульной критики, или же огульного восхваления не возьмешь! [...]
Михаил видит то, что мы здесь говорим.
И он публикует посты на фб, не ожидая, что будет реакция.
Zoltan
(21.02.2021 17:34)
evc писал(а):
Михаил видит то, что мы здесь говорим.
И он публикует посты на фб, не ожидая, что будет реакция.
Скажу больше - он негодует, когда ставят лайки и комментируют.
Что меня очень огорчает
Volovikelena
(21.02.2021 17:40)
evc писал(а):
Михаил видит то, что мы здесь говорим.
И он публикует посты на фб, не ожидая, что будет реакция.
В ВК тоже.
evc
(21.02.2021 18:02)
Zoltan писал(а):
Скажу больше - он негодует, когда ставят лайки и комментируют.
Что меня очень огорчает
Иногда он вроде не сильно ругался, когда я давал реплики в ответ. Но я и не стремлюсь полемизировать. Мои фразы были в дополнение.
Maxilena
(21.02.2021 18:40)
somm писал(а):
А на форуме, как ни крути, нужно либо шакалье нутро, чтобы спокойно принимать плевки, либо крепкие нервы, либо недостижимое спокойное отношение к жизни
Глупости какие. Нужно всего-то доброжелательное отношение к людям. Добро-желательное. Не выплевывать все свои комплексы неполноценности на ни в чем перед Вами не виноватых.
Здесь не ФБ и не что-то подобное, а клуб едино-любящих. Музыку.
Volovikelena
(21.02.2021 18:46)
Maxilena писал(а):
Глупости какие. Нужно всего-то доброжелательное отношение к людям. Добро-желательное. Не выплевывать все свои комплексы неполноценности на ни в чем перед Вами не виноватых.
Здесь не ФБ и не что-то подобное, а клуб едино-любящих. Музыку.
Едино-любящих музыку - как прекрасно звучит.
somm
(21.02.2021 18:46)
Maxilena писал(а):
Глупости какие. Нужно всего-то доброжелательное отношение к людям. Добро-желательное. Не выплевывать все свои комплексы неполноценности на ни в чем перед Вами не виноватых.
Здесь не ФБ и не что-то пободное, а клуб единолюбящих. Музыку.
ну одно и то же, и конца и края нет .
это не глупости, это мое мнение, нечего называть глупостями мое мнение. Я же не преследую вас и не пишу, если мне что не нравится, глупости? Так почему вы себе позволяете
ваше мнение, что тут земля обетованная, а мое противоположное, я его высказал и не поменял. Ваше мнение, что я недоброжелательный, а мое, что я даже слишком корректный. А вот насчет земли обетованной, скажу так - гадюшник. И причина очевидна - нихрена нет никакой проточной воды, потому что удушают. А удушают, потому то не понимают этого, всем старожилам (уже нездоровая тема) тут нахрен все новые кажутся недоброжелательными. Ну или точку зрения высказал вразрез со старожилами, и все - ты недоброжелательный. Тебе нахамили - норм, ты ответил - ты недоброжелательный.
Я это , конечно, написал, но скорее сам себе, т к уверен, что ни на грамм не смог донести видение. Зря втягиваюсь каждый раз, да и пишу тут зря. Я же говорю, все равно, что курильщик или наркоман, надеюсь, что все-таки брошу наконец
somm
(21.02.2021 18:48)
somm писал(а):
Я же говорю, все равно, что курильщик или наркоман, надеюсь, что все-таки брошу наконец
это как развод с женщиной, с которой не пара
LAKE
(21.02.2021 18:54)
abcz писал(а):
/// Что мешает писать здесь на любом языке с кириллицей или простой латиницей?
Если говорящий не владеет русским языком - пусть пишет на любом, предупредив читателей о том, чем вызвана его иностранная речь.
Если же участник форума прекрасно владеет русским, то нарочно писать так, что его нужно читать и переводить со словарем, то это элементарная невежливость.
Что касается причин, по которым паломар пишет на украинском, то с помощью гугла получилось вот это:
`При малейшем подозрении, что Вы можете не понять, я бы высказался на русском. Кроме того, ресурс зарегистрирован в России, это так, но он не менее популярен и у нас, в Украине. Поэтому не будем собственные предпочтения так обобщать! Хорошо?` (С)
До сведения паломара довожу, что для меня чтение на украинском затруднительно, и паломар может смело подозревать, что я его могу не понять. Это - раз. Два - русский для меня не является неким предпочтением. В том случае, если бы мне довелось что-то писать на украинском ресурсе, то я бы не затруднял его участников переводами, а спокойно воспользовался бы сам услугами гугла, в особенности, полагаю, это было бы необходимым с учетом болезненного, вызванного удивительными обстоятельствами, отношения многих украинцев к русскому языку.
Упомянутый участник форума не испытывает никаких затруднений при выражении своих мыслей на русском языке. С его стороны становится в какую-то позу :), в этом смысле, есть полная глупость.
evc
(21.02.2021 18:58)
Volovikelena писал(а):
Едино-любящих музыку - как прекрасно звучит.
Я вот напр., музыку не особо люблю (в том понимании, что вкладывают часто)... Форум не для того, чтобы мы `здесь здорово, что собрались`, а площадка, чтобы и иной раз и посомневаться, поспорить, а ещё лучше, чтобы подумать и каждому определить для себя своё, отличное [в значении `отличающееся`] от других позиций.
palomar
(21.02.2021 18:59)
somm писал(а):
как думаете, будь это в сша, позволили бы вам?
Безумовно!Бо не виникло б саме питання про якийсь дозвіл.
А Ви, скажіть, не розумієте, що подібні питання, подібні зауваження зараз не на часі. Зараз і завжди. Тим більше робити їх мені, українцю. Який почувається на цьому ресурсі старожилом. Я задаюсь кровавим питанням: невже теперішня сумна, неприємна і трагічна проблема між нами полягає в менталітеті не тільки мешканців Кремля, а й в Ваших настроях?! Боже, Боже...
evc
(21.02.2021 19:06)
palomar писал(а):
[...] Я задаюсь кровавим питанням: невже теперішня сумна, неприємна і трагічна проблема між нами полягає в менталітеті не тільки мешканців Кремля, а й в Ваших настроях?! Боже, Боже...
И что вам, явно серьёзному солидному человеку мешает говорить на русском языке на российском сайте?! Здесь достаточно много людей с разных стран, Балтия, та же Украина, Беларусь, США, Канада, Швеция, Польша, Германия. Большинство из них билингвы, либо хорошо знающие русский язык и они приводят выражения на других языках лишь тогда, когда это вписывается в контекст, не навязывают нам многоязычие. Так что ваша реакция выглядит оскорбительной. Вас никто не притесняет, лишь напомнили о некоторой общепринятой условности.
serbar
(21.02.2021 19:08)
...а кит по-украински будет КЫТ!
LAKE
(21.02.2021 19:10)
palomar писал(а):
.... Тим більше робити їх мені, українцю. Який почувається на цьому ресурсі старожилом. Я задаюсь кровавим питанням: невже теперішня сумна, неприємна і трагічна проблема між нами полягає в менталітеті не тільки мешканців Кремля, а й в Ваших настроях?! Боже, Боже...
Не осточертело вам? Вы же не в том возрасте, чтобы кривляться.
Ваш личный кабинет заполнен русским текстом, ваши посты до 2018 года были на русском.
Вы вобще-то чего добиваетесь? Чтобы мы тут дико зауважали украинский язык? К нему тут совершенно адекватное отношение, и ему не требуется ваша защита в виде слабо прикрытой провокации. Ваше кривляние способно только вызвать раздражение.
Здесь никто, ни разу, исключая представителей вашей страны, не затевал никаких выкрутасов в таком роде. Стыдно, господин хороший.
evc
(21.02.2021 19:11)
serbar писал(а):
...а кит по-украински будет КЫТ!
о сравнительной этимологии языков вроде не было речи... ) но если что, конечно, почему бы не обсудить
Volovikelena
(21.02.2021 19:23)
somm писал(а):
А вот насчет земли обетованной, скажу так - гадюшник. И причина очевидна - нихрена нет никакой проточной воды, потому что удушают. А удушают, потому то не понимают этого, всем старожилам (уже нездоровая тема) тут все новые кажутся недоброжелательными. Ну или точку зрения высказал вразрез со старожилами, и все - ты недоброжелательный. Тебе нахамили - норм, ты ответил - ты недоброжелательный.
Скоро три года, как я здесь. Когда была новенькой - никто не душил. Довольно мягко поправляли мои ляпы, когда через несколько месяцев стали обращать внимание, что что-то иногда комментирую. Я только благодарна за это была. Когда Вы к людям хорошо относитесь, то и они, зачастую, к Вам тоже. Не аксиома, конечно. Но попробуйте.)
evc
(21.02.2021 19:34)
Volovikelena писал(а):
[...] когда через несколько месяцев стали обращать внимание, что что-то иногда комментирую. [...]
Вы как раз `вписались` сюда так, что и стали уже обращать внимание. Помню, как меня Шмурак и ещё кое-то неуклонно троллили (особенно подчёркивая, что я `капитан очевидность` из-за моей склонности к зашифрованной иронии), у меня было ощущение, что они разговаривают вообще не со мной, а с каким внешним `фантомом` меня. Прошло как раз года три-четыре, некая адаптация отношений произошла, но ряд остаточных иллюзий наблюдаю и поныне.
Volovikelena
(21.02.2021 19:39)
palomar писал(а):
А Ви, скажіть, не розумієте, що подібні питання, подібні зауваження зараз не на часі. Зараз і завжди. Тим більше робити їх мені, українцю. Який почувається на цьому ресурсі старожилом. Я задаюсь кровавим питанням: невже теперішня сумна, неприємна і трагічна проблема між нами полягає в менталітеті не тільки мешканців Кремля, а й в Ваших настроях?! Боже, Боже...
Мені здається, що між нашими форумчанами ніколи не буває кривавих питань на національному ґрунті. Всі поважають один одного незалежно від національності. Серед нас і представники кількох національностей відразу зустрічається. Проблем, тим паче, кривавих в цьому немає. Інша справа, що сайт російськомовний, і поважати правила сайту - природно. Всі приймають їх, як даність. Думаю, не потрібно створювати надумані проблеми. Тут тема - не політика, а музика.
Мне кажется, что между нашими форумчанами никогда не бывает кровавых вопросов на национальной почве. Все уважают друг друга вне зависимости от национальности. Среди нас и представители нескольких национальностей сразу встречается. Проблем, тем паче, кровавых в этом нет. Другое дело, что сайт русскоязычный, и уважать правила сайта - естественно. Все принимают их, как данность. Думаю, не нужно создавать надуманные проблемы. Здесь тема - не политика, а музыка.
abcz
(21.02.2021 19:44)
Volovikelena писал(а):
сайт русскоязычный, и уважать правила сайта - естественно. Все принимают их, как данность.
На форуме запрещено все, что запрещено действующим законодательством РФ.
Кроме того под строгим запретом находится:
1) Оффтоп;
2) Спам;
3) Флуд, Флейм;
4) Нецензурные выражения;
5) Троллинг;
6) Реклама;
7) Сообщения политического и религиозного содержания;
8) Переход на личности (особенно оскорбительного характера);
9) Сообщение с большим количеством орфографических ошибок;
10) Короткие и примитивные сообщения (Да, нет, ага, угу и т.д.).
Нарушителям грозят санкции без предупреждения.
Вот правила. Где здесь говорится о необходимости писать по-русски?
(Не говоря уже о том, что украинский - один из российских языков, и если на российском сайте нельзя говорить на российском языке (пусть и языке меньшинства), то это как называется?)
Volovikelena
(21.02.2021 19:46)
LAKE писал(а):
Не осточертело вам? Вы же не в том возрасте, чтобы кривляться.
Ваш личный кабинет заполнен русским текстом, ваши посты до 2018 года были на русском.
Вы вобще-то чего добиваетесь? Чтобы мы тут дико зауважали украинский язык? К нему тут совершенно адекватное отношение, и ему не требуется ваша защита в виде слабо прикрытой провокации. Ваше кривляние способно только вызвать раздражение.
В общий котел по поводу языка: я понимаю негодование по поводу нарушений правил. Но есть ещё один момент важный, о котором все забывают часто - возрастная субординация.
abcz
(21.02.2021 19:50)
вообще-то (мой любимый рефрен), хозяин - ФФ. Как он скажет, так и должно быть.
ФФ, можно ли на форуме писать по-украински или на любом другом языке?
sir Grey
(21.02.2021 19:51)
Многим ведь совсем не важно, чтобы их читали и понимали. Главное - сказать.
sir Grey
(21.02.2021 19:54)
Грибоедов писал:
Познанія, которыми я влад?ю, заключаются въ знаніи языковъ: славянскаго и русскаго, латинскаго, французскаго, англійскаго, н?мецкаго. Въ бытность мою въ Персіи, я занялся персидскимъ и арабскимъ. Но для того, кто хочетъ быть полезенъ обществу, еще недостаточно им?ть много выраженій для одной и той же идеи /.../.
Opus88
(21.02.2021 19:54)
Volovikelena писал(а):
Мені здається, що...
(Голосом мамы дяди Федора, ну или папы)
`Ах, Вы ещё и на укрАинском` ))
abcz
(21.02.2021 19:57)
Volovikelena писал(а):
В общий котел по поводу языка: я понимаю негодование по поводу нарушений правил. Но есть ещё один момент важный, о котором все забывают часто - возрастная субординация.
зачем? Дурак, он и старый дурак, а с чего бы мне ждать пиетета лишь по возрасту от человека более умного и более талантливого, пусть и более молодого? Это даже как-то унизительно: жалость к калеке, как бы.
Opus88
(21.02.2021 19:57)
abcz писал(а):
...
Вот правила. Где здесь говорится о необходимости писать по-русски?
(Не говоря уже о том, что украинский - один из российских языков, и если на российском сайте нельзя говорить на российском языке (пусть и языке меньшинства), то это как называется?)
Мне представляется, что тот, кто больше акцентирует проблему - у того она и больше...
Volovikelena
(21.02.2021 20:00)
Opus88 писал(а):
(Голосом мамы дяди Федора, ну или папы)
`Ах, Вы ещё и на укрАинском` ))
Муж - украинец.) Но с 4-х лет живет в России, поэтому на piдной мове уже не говорит. А мне случалось на Украине бывать и книги читать на украинском языке. В контексте всегда всё понятно. Но вот говорить и писать не нем - это только с переводчиком.(
abcz
(21.02.2021 20:02)
Opus88 писал(а):
Мне представляется, что первым обозначивает проблему тот, у кого она больше...
Вы полагаете, у меня есть проблемы с украинским языком? Вы совершенно верно полагаете: я плохо воспринимаю его на слух и бытовой речи не знаю. Хотя музыковедческую литературу читал много и бегло. Без словаря (в те времена это было актуально). Было великолепное издательство тогда: Музична Україна (сейчас не знаю, есть ли).
Opus88
(21.02.2021 20:05)
abcz писал(а):
Вы полагаете, у меня есть проблемы с украинским языком? Вы совершенно верно полагаете: я плохо воспринимаю его на слух и бытовой речи не знаю. Хотя музыковедческую литературу читал много и бегло. Без словаря (в те времена это было актуально). Было великолепное издательство тогда: Музична Україна (сейчас не знаю, есть ли).
Я приношу свои извинения - совершенно не полагал про Вас или кого-то ещё, формулировал в самом общем виде.
abcz
(21.02.2021 20:07)
Opus88 писал(а):
Я приношу свои извинения - совершенно не полагал про Вас или кого-то ещё, формулировал в самом общем виде.
мне не кажется, что Вы в чём-то виноваты. Ну, сказали и сказали...
musikus
(21.02.2021 20:13)
LAKE писал(а):
Не осточертело вам?
Нет, у него есть мотивация. Его девиз - `хто не скачет, тот москаль`. А мы тут - включая украинских друзей - разговариваем на запретном русском, и почему-то не скачем. Его это раздражает, и он решил хоть как-то подпортить атмосферу.
LAKE
(21.02.2021 20:14)
Volovikelena писал(а):
... Но есть ещё один момент важный, о котором все забывают часто - возрастная субординация.
Что вы имеете в виду под возрастной субординацией в данном конкретном случае?
Andrew_Popoff
(21.02.2021 20:15)
somm писал(а):
вообще, мне Паланик нравится в первую очередь трешем и трешевым, но при этом тонким, юмором.
Каюсь, не читал. Не добрался.
evc
(21.02.2021 20:20)
[ряд последних комментариев были удалены, что я увидел позже, так что сам удалил отсылки на уже удалённое]
Osobnyak
(21.02.2021 20:22)
abcz писал(а):
гулять по чужим планетам не полезно для здоровья.
Полезно... в местах, разрешённых межпланетным санэпиднадзором...
LAKE
(21.02.2021 20:22)
Volovikelena писал(а):
В общий котел по поводу языка: я понимаю негодование по поводу нарушений правил.
Правил он не нарушал. Он попросту издевался и нашел в этом деле сторонников. Просто правила не предусматривают, как что-то крайне маловероятное, проявления такого рода. В юриспруденции это называется злоупотребление правом, за что в некоторых цивилизованных странах предусмотрена серьёзная ответственность.
abcz
(21.02.2021 20:26)
Osobnyak писал(а):
Полезно... в местах, разрешённых межпланетным санэпиднадзором...
ну, в принципе-то да, но всё равно, то жёсткая радиация, то 14g, то метановая атмосфера. Некомфортно. Я ж не экстремал какой.
evc
(21.02.2021 20:29)
abcz писал(а):
[...]
Вот правила. Где здесь говорится о необходимости писать по-русски? [...]
Значит, назрела необходимость внести вполне очевидный пункт в правила о предпочтительном языке на этом сайте.
Видел разные форумы, в т. ч. украинские (там иной раз только на русском говорили, зависит от негласной, или гласной договорённости, но и о билингве могло быть соглашение), греческие, либо англоязычные, там явно указывалось, какой язык лучше использовать.
abcz
(21.02.2021 20:36)
evc писал(а):
Значит, назрела необходимость внести вполне очевидный пункт в правила о предпочтительном языке на этом сайте.
Видел разные форумы, в т. ч. украинские (там иной раз только на русском говорили, зависит от негласной, или гласной договорённости, но и о билингве могло быть соглашение), греческие, либо англоязычные, там явно указывалось, какой язык лучше использовать.
на нормальный сайтах такие ограничения оговариваются по причинам техническим, кодировка, допустим, транслирует иноязычный текст в очень тяжёлый файл. А здесь подоплёка примитивно националистическая. Ну, демонстратор он, демонстрирует свою позицию, но ведь очень скромненько, никаких лозунгов, никакой пропаганды, а как дружненько и возмущённенько все среагировали. Буллинг.
Ох. А по-аглицки можно?
Volovikelena
(21.02.2021 20:44)
abcz писал(а):
зачем? Дурак, он и старый дурак, а с чего бы мне ждать пиетета лишь по возрасту от человека более умного и более талантливого, пусть и более молодого? Это даже как-то унизительно: жалость к калеке, как бы.
Ну, Вы можете и не ждать к себе пиетета от более молодого и талантливого. А мне кажется совершенно естественным уважать людей, особенно, поколения старше моего. Как-то в семье и в школе всегда именно эти ценности прививались. И молодых не обижать заодно, вне зависимости от их ума и таланта.
А о жалости: это ж надо - иметь такие стереотипы! В Вас так мощно вбили Сатинское `Надо уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью... уважать надо!` Тогда откуда у Вас противоречие ему же? Горький через Сатина говорил о каждом человеке. Каждый достоин уважения. Два слова из контекста выбрать и оставить постулатом только `не унижать жалостью` - полностью меняет смысл.
Вы считаете себя таким сильным, что в жалости не нуждаетесь? В это не поверю никогда. Хотя бы потому, что Вы - композитор. По жизни общалась с разными композиторами неоднократно. У всех внутри тончайшая микросхема, которую не моги тронуть. Внутренний мир называется, очень особенно устроенный. И всем нужна жалость, как и Вам. Только она не в причитании: `Ах, мой несчастненький, что с тобой сделали`, а вполне в разумных мыслях и действиях. К примеру: `Он не спал почти всю ночь за партитурой (или корректурой партитуры). Я будить его не буду, шуметь не буду, приготовлю ему то, что любит. Денег нет - спрашивать (пилить) не буду, ему и так досталось, бедняге, что зарплату (гонорар) задерживают, концерт переносят и т.п.` Вот поверьте, что в такой жалости ничего унизительного нет. Это - принадлежность любви, которая в 100 % Вам самому в первую очередь необходима.
Кстати, и калеки по жизни встречаются, и только уважение вызывают. Жалость - чувство многогранное. Оно и поддержку может дать огромную, и помощь психологическую. Например, никогда не случалось быть от горя как камень? Дай Бог, чтобы никогда. В такой момент нужны слезы, очень, потому что они дают разрядку и успокаивают (как ни парадоксально звучит). Но их нет. Зато есть бесконечная боль внутри. И она не проходит. И вдруг такое чудо - кто-то обнимет и пожалеет. Той жалостью, в которой нет абсолютно ничего стыдного. И через которую приходят слезы, а с ними - боль уходит. Если Вы думаете, что это только для женщин годится, то значит плохо себя знаете. У мужчин просто не принято говорить о таких вещах, а сердце и душа у нас устроены весьма похоже. И любовь, и жалость нужна всем и никого унизить не может.
В фильме `Разные судьбы` композитор сказал как раз по теме:
`Значит, бросить в беде - похвально, а пожалеть - стыдно?`
steinberg
(21.02.2021 20:45)
evc писал(а):
Значит, назрела необходимость внести вполне очевидный пункт в правила о предпочтительном языке на этом сайте.
Разумное решение. А заодно и старые правила начать соблюдать. Запрет на хамство, переход на личности. А то ведь кто-то без того и 2 слов связать не может, однако очень хорошо здесь себя чувствует, если не сказать `в каждой бочке затычка`.
Volovikelena
(21.02.2021 20:51)
LAKE писал(а):
Что вы имеете в виду под возрастной субординацией в данном конкретном случае?
Что человек нас старше, только и всего. Ровесник моей мамы, например.
abcz
(21.02.2021 20:56)
Volovikelena писал(а):
Ну, Вы можете и не ждать к себе пиетета от более молодого и талантливого... И молодых не обижать заодно, вне зависимости от их ума и таланта.
А о жалости: это ж надо - иметь такие стереотипы! В Вас так мощно вбили Сатинское `Надо уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью... уважать надо!`
Вы - композитор.
`Значит, бросить в беде - похвально, а пожалеть - стыдно?`
Не жду, конечно, более того на основании ума и таланта, сам проявляю такой пиетет независимо от возраста (равно к Шмураку и к Коллонтаю), а обижать никого не надо без необходимости.
Вовсе нет, не вбили. Я не считаю, что кого-то нужно уважать по факту рождения homo sapiens`ом. Я уважаю тех, кого в чём-то ценю. О жалости я говорил исключительно по отношению к себе. Т. е., если тот же Шмурак начнёт уважать меня исключительно за мой возраст, я буду оскорблён. Вы христианка, для Вас такой поворот абсурден, ну так я о себе, не о Вас.
Это преувеличение.
Помощь, это некоторое действие. Я не считаю жалость помощью.
abcz
(21.02.2021 20:57)
steinberg писал(а):
А заодно и старые правила начать соблюдать.
Штайнберг! опомнитесь!
LAKE
(21.02.2021 21:11)
Volovikelena писал(а):
Что человек нас старше, только и всего. Ровесник моей мамы, например.
Вам не приходило в голову, что я ровесник Вашей мамы, например? Или, допустим, что этому старшему, пред поступком которого Вы готовы преклонить колени, всего-то на девять лет больше, чем мне?
В нашем с ним возрасте последний определяется уже не прожитыми годами. Только и всего.
Osobnyak
(21.02.2021 21:30)
abcz писал(а):
ну, в принципе-то да, но всё равно, то жёсткая радиация, то 14g, то метановая атмосфера. Некомфортно. Я ж не экстремал какой.
Гибче надо, гибче. Точечная подстройка под конкретную планету не повредит.
abcz
(21.02.2021 21:34)
Osobnyak писал(а):
Гибче надо, гибче. Точечная подстройка под конкретную планету не повредит.
гибчей - это для богатеньких туристов, нам, работягам не до точечных настроек. Мотаемся с планеты на планету как проклятые, и конца этому не видно.
Volovikelena
(21.02.2021 21:36)
LAKE писал(а):
Вам не приходило в голову, что я ровесник Вашей мамы, например? Или, допустим, что этому старшему, пред поступком которого Вы готовы преклонить колени, всего-то на девять лет больше, чем мне?
В нашем с ним возрасте последний определяется уже не прожитыми годами. Только и всего.
Нет, не приходило. Потому что знаю, что в этом случае Вы бы были уже другим.
Я не преклоняю. Уважать возраст и жизненный опыт не значит, что нужно соглашаться во всем и преклоняться. Мне иногда со старшими коллегами доводилось спорить и не соглашаться, правда, редко, но всегда в уважительном тоне. Отстаивать свою точку зрения на повышенных тонах - весьма малая вероятность ее отстоять.
steinberg
(21.02.2021 21:36)
abcz писал(а):
Штайнберг! опомнитесь!
Да, я бываю невоздержен! Но не систематически.
abcz
(21.02.2021 21:46)
steinberg писал(а):
Да, я бываю невоздержен! Но не систематически.
ну, тогда ладно. Все мы люди, все - человеки.
steinberg
(21.02.2021 21:58)
abcz писал(а):
ну, тогда ладно. Все мы люди, все - человеки.
В этом, согласен, есть что-то располагающее к хамству.
Osobnyak
(21.02.2021 22:07)
abcz писал(а):
гибчей - это для богатеньких туристов, нам, работягам не до точечных настроек. Мотаемся с планеты на планету как проклятые, и конца этому не видно.
Ну, если мотаетесь, то не надо, согласен. В чём же вред?
alexshmurak
(21.02.2021 22:09)
abcz писал(а):
если тот же Шмурак начнёт уважать меня исключительно за мой возраст
Я, наоборот, с подозрением отношусь к людям в возрасте, особенно если они начинают нудить, поучать, писать много скобочек подряд, капслоком.
abcz
(21.02.2021 22:14)
steinberg писал(а):
В этом, согласен, есть что-то располагающее к хамству.
Карамзин...
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран…` (С)
/...
Тиран + Сердце = Герой
Герой – Тиран - Сердце
......
Тиран + Сердце = Герой
Герой – Тиран - Сердце
......
есть. Как ни старайся, а она появляется. Поразительно.
везде искать мораль, высоту и в этом духе считаю закомплексованностью и узостью мышления,
и устарелостью к тому же, Русь уходящая, так сказать, хаты, в ризах
образа
государственная система, не говорит ли это о начале конца(((
Потому что идентичность одна - хомо сапиенс. И она постоянно течет, изменяется, оставаясь
при этом таковой. Остальное - национальные особенности, которые никак нельзя ставить выше
или во главу угла, если хотите.
Вот всегда бы так - и можно обчаться.
цепляется государственная система, не говорит ли это о начале конца((( [...]
гибко действует эта гос. система, что свидетельствует о том, -> государство
оздоравливается, как и люди, значит, обладают здравым смыслом и моральным и нравственным
стержнем.
трешевым, это якобы примитивно, низкопошибно, пусто, аморально и т п.
этот сайт - отстой.
Пора уж, пора идти в ногу со временем.
Есть же `Пошлая Молли`, `Буерак`, ЛСП...
Потому что идентичность одна - хомо сапиенс. И она постоянно течет, изменяется, оставаясь
при этом таковой.
Остальное - национальные особенности, которые никак нельзя ставить выше или во главу
угла, если хотите.
особенностей. Заговорил на конкретном языке - уже приобрел определенные нацчерты в той или
иной мере, не говоря уже о воспитании в определенных традициях.
Нельзя одну нацию/этнос ставить выше другой/другого - это так, но гомо-сапиенса, как
такового, вне национальной/этнической принадлежности, попросту нет.
этом случае?
`Мудрые не задерживаются в астрале`
Помогите!!!
сайте. Все в астрале.
рефлексиями на этом сайте, да и астрал не может нести негативной коннотации. А юмора может
даже и было бы хорошо убавить, впрочем как и квазисерьёзности :)
постоянно течет, изменяется, оставаясь при этом таковой. Остальное - национальные
особенности, которые никак нельзя ставить выше или во главу угла, если
хотите.
надобные.
Архива: запись с трудом запускается, а, начав звучать, то и дело прерывается
(останавливается). Это только у меня или у всех? Перезагрузка и пр. ухищрения не помогают.
Ранее скачанные фонограммы звучат нормально. Звук при выходе в интернет - в норме.
???
чим ще комп зайнятий крім відтворення музики.
музыканта воспроизводителя не имеет значения. Главное - талант... А что в русской музыке
такое особенное, что только русский в состоянии её понять?
Вен Клайберн у Першому фортепіанному і з тих пір більш ніхто так цим концертом в мою
музично неосвічену душу не проникав. Не слов`янин...
свидетельствует о том, -> государство оздоравливается, как и люди, значит, обладают
здравым смыслом и моральным и нравственным стержнем.
надо сказать, редко надобные.
сайте. Все в астрале.
сайта Кролика)))
(Cntrl+Alt+Del одночасно) і подивитись, чим ще комп зайнятий крім відтворення
музики.
море.
себя идентифицирует в социальной среде. Это может быть нация, партия, трудовой коллектив,
фаны Спартака или Димы Билана, воровской закон. Наиболее употребляемые человеком
идентичности - это, одновременно, наиболее проживаемые социальные состояния, роли:
семьянин(ка), профессионал(ка), любитель(ница) готовить борщ...
в русской музыке какой-то смысло-стилевой компонент, её внутренний регулятор,
принципиально непознаваемый инокультурным человеком.
геніальність Чорного квадрата. Хоча мова - про справді геніальну романтичну річ.
возмущения я и вовсе улыбнулся реально. Конечно, я бы сказал, что это враньё, т.к., хотя
бы по его отношению к Фон Мекк, уже можно заключить, что человеком он был, правду сказать,
`не очень`, да и что такое - хороший человек?!
Да не морочьте голову - ПИЧ был украинцем. Это же общеизвестно :)
PS Золта, ваш выход лайком! :)
Чайка.
оставшимися силенками цепляется государственная система,
консервативной и медленной системой по определению, не успевает за быстро изменяющимся
миром. Это я отношу не только к РФ, но и к США в не меньшей мере, и к Китаю, и к остальным
Пора уж, пора идти в ногу со временем.
Есть же `Пошлая Молли`, `Буерак`, ЛСП...
достаточно Лахенмана послушать, чтобы консерваторы грозно насупили брови
так что, скорее - реалист.
русском языке, у нас не двуязычный ресурс.
топе` и очень многие другие слова, приравниваемые вами к `ваще`, уже давно в обиходе у
юристов, финансистов, предпринимателей, чиновников, в т ч не самого низкого уровня,
собственно, можно сказать - у общества. Лет уже 20 как, вы просто не заметили
композиторе или музыке, делайте это на русском языке, у нас не двуязычный
ресурс.
понятно - всё. На край, есть гугл-переводчик.
чтобы писать на нём, а понятно - всё. На край, есть гугл-переводчик.
поднималась... и в данном случае я видел прекрасный русский язык в профиле palomar, где он
описывает свои интересы.
композиторе или музыке, делайте это на русском языке, у нас не двуязычный ресурс.
найменшої підозри, що Ви можете не зрозуміти, я б висловився російською. Крім того, ресурс
зареєстрований в Росії, це так, але він не менш популярний і в нас, в Україні. То ж не
будемо власні уподобання так узагальнювати! Добре?
б висловився російською. Крім того, ресурс зареєстрований в Росії, це так, але він не менш
популярний і в нас, в Україні. То ж не будемо власні уподобання так узагальнювати!
Добре?
видел прекрасный русский язык в профиле palomar, где он описывает свои
интересы.
гораздо лучше, чем даже лет 5 назад. Функция перевода есть едва ли не в любом браузере.
Что мешает писать здесь на любом языке с кириллицей или простой латиницей?
как и квазисерьёзности :)
исчез
Помогите!!!
Гугл всегда поможет...)
вам юмор?
сарказм, ведь вы меня как-то обвиняли
ушел? Я давно его не видел. Жаль. Хотя, с другой стороны, странно не то, что он ушел, а
что приходил.
что обидел Лэйка (а Коллонтай очень трепетно к нему относится), и наложил на себя эпитимью
обвиняли
огульного восхваления не возьмешь!
Он уходит только в том случае, если считает что он сам поступил неправильно
сам поступил неправильно
совместить полезное с полезным. А епитимья, это так, для красоты слога.
огульной критики, или же огульного восхваления не возьмешь!
Он уходит только в том случае, если считает что он сам поступил неправильно
считаете, что Коллонтай поступил неправильно, поэтому и ушел?
совместить полезное с полезным. А епитимья, это так, для красоты слога.
если бы я жил в среде, где нет общения. Тут кому как, а мне бы тяжело было очень, ну и
последствия разные, эмоции в т ч. А на форуме, как ни крути, нужно либо шакалье нутро,
чтобы спокойно принимать плевки, либо крепкие нервы, либо недостижимое спокойное отношение
к жизни
что обидел Лэйка (а Коллонтай очень трепетно к нему относится), и наложил на себя
эпитимью
Тут кому как, а мне бы тяжело было очень, ну и последствия разные, эмоции в т ч. А на
форуме, как ни крути, нужно либо шакалье нутро, чтобы спокойно принимать плевки, либо
крепкие нервы, либо недостижимое спокойное отношение к жизни
Развлекайтесь. Можно ещё слушать музыку.
поэтому и ушел?
Он сам так считает, поэтому и ушел.
Во всяком случае, я так вижу эту ситуацию
сам посчитал, что он ответил жестко и обидел Л., поэтому ушел
Наверное, так сформулировать правильнее, спасибо
высочайшей пробы юмора...
огульной критики, или же огульного восхваления не возьмешь! [...]
что мы здесь говорим.
И он публикует посты на фб, не ожидая, что будет реакция.
И он публикует посты на фб, не ожидая, что будет реакция.
негодует, когда ставят лайки и комментируют.
Что меня очень огорчает
И он публикует посты на фб, не ожидая, что будет реакция.
комментируют.
Что меня очень огорчает
ответ. Но я и не стремлюсь полемизировать. Мои фразы были в дополнение.
чтобы спокойно принимать плевки, либо крепкие нервы, либо недостижимое спокойное отношение
к жизни
Добро-желательное. Не выплевывать все свои комплексы неполноценности на ни в чем перед
Вами не виноватых.
Здесь не ФБ и не что-то подобное, а клуб едино-любящих. Музыку.
отношение к людям. Добро-желательное. Не выплевывать все свои комплексы неполноценности на
ни в чем перед Вами не виноватых.
Здесь не ФБ и не что-то подобное, а клуб едино-любящих. Музыку.
музыку - как прекрасно звучит.
отношение к людям. Добро-желательное. Не выплевывать все свои комплексы неполноценности на
ни в чем перед Вами не виноватых.
Здесь не ФБ и не что-то пободное, а клуб единолюбящих. Музыку.
конца и края нет .
это не глупости, это мое мнение, нечего называть глупостями мое мнение. Я же не преследую
вас и не пишу, если мне что не нравится, глупости? Так почему вы себе позволяете
ваше мнение, что тут земля обетованная, а мое противоположное, я его высказал и не
поменял. Ваше мнение, что я недоброжелательный, а мое, что я даже слишком корректный. А
вот насчет земли обетованной, скажу так - гадюшник. И причина очевидна - нихрена нет
никакой проточной воды, потому что удушают. А удушают, потому то не понимают этого, всем
старожилам (уже нездоровая тема) тут нахрен все новые кажутся недоброжелательными. Ну или
точку зрения высказал вразрез со старожилами, и все - ты недоброжелательный. Тебе нахамили
- норм, ты ответил - ты недоброжелательный.
Я это , конечно, написал, но скорее сам себе, т к уверен, что ни на грамм не смог донести
видение. Зря втягиваюсь каждый раз, да и пишу тут зря. Я же говорю, все равно, что
курильщик или наркоман, надеюсь, что все-таки брошу наконец
надеюсь, что все-таки брошу наконец
кириллицей или простой латиницей?
пишет на любом, предупредив читателей о том, чем вызвана его иностранная речь.
Если же участник форума прекрасно владеет русским, то нарочно писать так, что его нужно
читать и переводить со словарем, то это элементарная невежливость.
Что касается причин, по которым паломар пишет на украинском, то с помощью гугла
получилось вот это:
`При малейшем подозрении, что Вы можете не понять, я бы высказался на русском. Кроме
того, ресурс зарегистрирован в России, это так, но он не менее популярен и у нас, в
Украине. Поэтому не будем собственные предпочтения так обобщать! Хорошо?` (С)
До сведения паломара довожу, что для меня чтение на украинском затруднительно, и паломар
может смело подозревать, что я его могу не понять. Это - раз. Два - русский для меня не
является неким предпочтением. В том случае, если бы мне довелось что-то писать на
украинском ресурсе, то я бы не затруднял его участников переводами, а спокойно
воспользовался бы сам услугами гугла, в особенности, полагаю, это было бы необходимым с
учетом болезненного, вызванного удивительными обстоятельствами, отношения многих
украинцев к русскому языку.
Упомянутый участник форума не испытывает никаких затруднений при выражении своих мыслей
на русском языке. С его стороны становится в какую-то позу :), в этом смысле, есть полная
глупость.
звучит.
Форум не для того, чтобы мы `здесь здорово, что собрались`, а площадка, чтобы и иной раз и
посомневаться, поспорить, а ещё лучше, чтобы подумать и каждому определить для себя своё,
отличное [в значении `отличающееся`] от других позиций.
вам?
А Ви, скажіть, не розумієте, що подібні питання, подібні зауваження зараз не на часі.
Зараз і завжди. Тим більше робити їх мені, українцю. Який почувається на цьому ресурсі
старожилом. Я задаюсь кровавим питанням: невже теперішня сумна, неприємна і трагічна
проблема між нами полягає в менталітеті не тільки мешканців Кремля, а й в Ваших настроях?!
Боже, Боже...
сумна, неприємна і трагічна проблема між нами полягає в менталітеті не тільки мешканців
Кремля, а й в Ваших настроях?! Боже, Боже...
человеку мешает говорить на русском языке на российском сайте?! Здесь достаточно много
людей с разных стран, Балтия, та же Украина, Беларусь, США, Канада, Швеция, Польша,
Германия. Большинство из них билингвы, либо хорошо знающие русский язык и они приводят
выражения на других языках лишь тогда, когда это вписывается в контекст, не навязывают нам
многоязычие. Так что ваша реакция выглядит оскорбительной. Вас никто не притесняет, лишь
напомнили о некоторой общепринятой условности.
почувається на цьому ресурсі старожилом. Я задаюсь кровавим питанням: невже теперішня
сумна, неприємна і трагічна проблема між нами полягає в менталітеті не тільки мешканців
Кремля, а й в Ваших настроях?! Боже, Боже...
возрасте, чтобы кривляться.
Ваш личный кабинет заполнен русским текстом, ваши посты до 2018 года были на русском.
Вы вобще-то чего добиваетесь? Чтобы мы тут дико зауважали украинский язык? К нему тут
совершенно адекватное отношение, и ему не требуется ваша защита в виде слабо прикрытой
провокации. Ваше кривляние способно только вызвать раздражение.
Здесь никто, ни разу, исключая представителей вашей страны, не затевал никаких выкрутасов
в таком роде. Стыдно, господин хороший.
сравнительной этимологии языков вроде не было речи... ) но если что, конечно, почему бы не
обсудить
И причина очевидна - нихрена нет никакой проточной воды, потому что удушают. А удушают,
потому то не понимают этого, всем старожилам (уже нездоровая тема) тут все новые кажутся
недоброжелательными. Ну или точку зрения высказал вразрез со старожилами, и все - ты
недоброжелательный. Тебе нахамили - норм, ты ответил - ты недоброжелательный.
три года, как я здесь. Когда была новенькой - никто не душил. Довольно мягко поправляли
мои ляпы, когда через несколько месяцев стали обращать внимание, что что-то иногда
комментирую. Я только благодарна за это была. Когда Вы к людям хорошо относитесь, то и
они, зачастую, к Вам тоже. Не аксиома, конечно. Но попробуйте.)
обращать внимание, что что-то иногда комментирую. [...]
так, что и стали уже обращать внимание. Помню, как меня Шмурак и ещё кое-то неуклонно
троллили (особенно подчёркивая, что я `капитан очевидность` из-за моей склонности к
зашифрованной иронии), у меня было ощущение, что они разговаривают вообще не со мной, а с
каким внешним `фантомом` меня. Прошло как раз года три-четыре, некая адаптация отношений
произошла, но ряд остаточных иллюзий наблюдаю и поныне.
подібні зауваження зараз не на часі. Зараз і завжди. Тим більше робити їх мені, українцю.
Який почувається на цьому ресурсі старожилом. Я задаюсь кровавим питанням: невже
теперішня сумна, неприємна і трагічна проблема між нами полягає в менталітеті не тільки
мешканців Кремля, а й в Ваших настроях?! Боже, Боже...
форумчанами ніколи не буває кривавих питань на національному ґрунті. Всі поважають один
одного незалежно від національності. Серед нас і представники кількох національностей
відразу зустрічається. Проблем, тим паче, кривавих в цьому немає. Інша справа, що сайт
російськомовний, і поважати правила сайту - природно. Всі приймають їх, як даність. Думаю,
не потрібно створювати надумані проблеми. Тут тема - не політика, а музика.
Мне кажется, что между нашими форумчанами никогда не бывает кровавых вопросов на
национальной почве. Все уважают друг друга вне зависимости от национальности. Среди нас и
представители нескольких национальностей сразу встречается. Проблем, тем паче, кровавых в
этом нет. Другое дело, что сайт русскоязычный, и уважать правила сайта - естественно. Все
принимают их, как данность. Думаю, не нужно создавать надуманные проблемы. Здесь тема - не
политика, а музыка.
естественно. Все принимают их, как данность.
действующим законодательством РФ.
Кроме того под строгим запретом находится:
1) Оффтоп;
2) Спам;
3) Флуд, Флейм;
4) Нецензурные выражения;
5) Троллинг;
6) Реклама;
7) Сообщения политического и религиозного содержания;
8) Переход на личности (особенно оскорбительного характера);
9) Сообщение с большим количеством орфографических ошибок;
10) Короткие и примитивные сообщения (Да, нет, ага, угу и т.д.).
Нарушителям грозят санкции без предупреждения.
Вот правила. Где здесь говорится о необходимости писать по-русски?
(Не говоря уже о том, что украинский - один из российских языков, и если на российском
сайте нельзя говорить на российском языке (пусть и языке меньшинства), то это как
называется?)
кривляться.
Ваш личный кабинет заполнен русским текстом, ваши посты до 2018 года были на русском.
Вы вобще-то чего добиваетесь? Чтобы мы тут дико зауважали украинский язык? К нему тут
совершенно адекватное отношение, и ему не требуется ваша защита в виде слабо прикрытой
провокации. Ваше кривляние способно только вызвать раздражение.
поводу языка: я понимаю негодование по поводу нарушений правил. Но есть ещё один момент
важный, о котором все забывают часто - возрастная субординация.
ФФ, можно ли на форуме писать по-украински или на любом другом языке?
Познанія, которыми я влад?ю, заключаются въ знаніи языковъ: славянскаго и русскаго,
латинскаго, французскаго, англійскаго, н?мецкаго. Въ бытность мою въ Персіи, я занялся
персидскимъ и арабскимъ. Но для того, кто хочетъ быть полезенъ обществу, еще недостаточно
им?ть много выраженій для одной и той же идеи /.../.
Федора, ну или папы)
`Ах, Вы ещё и на укрАинском` ))
негодование по поводу нарушений правил. Но есть ещё один момент важный, о котором все
забывают часто - возрастная субординация.
бы мне ждать пиетета лишь по возрасту от человека более умного и более талантливого, пусть
и более молодого? Это даже как-то унизительно: жалость к калеке, как бы.
Вот правила. Где здесь говорится о необходимости писать по-русски?
(Не говоря уже о том, что украинский - один из российских языков, и если на российском
сайте нельзя говорить на российском языке (пусть и языке меньшинства), то это как
называется?)
она и больше...
`Ах, Вы ещё и на укрАинском` ))
поэтому на piдной мове уже не говорит. А мне случалось на Украине бывать и книги читать на
украинском языке. В контексте всегда всё понятно. Но вот говорить и писать не нем - это
только с переводчиком.(
тот, у кого она больше...
совершенно верно полагаете: я плохо воспринимаю его на слух и бытовой речи не знаю. Хотя
музыковедческую литературу читал много и бегло. Без словаря (в те времена это было
актуально). Было великолепное издательство тогда: Музична Україна (сейчас не знаю, есть
ли).
языком? Вы совершенно верно полагаете: я плохо воспринимаю его на слух и бытовой речи не
знаю. Хотя музыковедческую литературу читал много и бегло. Без словаря (в те времена это
было актуально). Было великолепное издательство тогда: Музична Україна (сейчас не знаю,
есть ли).
формулировал в самом общем виде.
Вас или кого-то ещё, формулировал в самом общем виде.
виноваты. Ну, сказали и сказали...
Его девиз - `хто не скачет, тот москаль`. А мы тут - включая украинских друзей -
разговариваем на запретном русском, и почему-то не скачем. Его это раздражает, и он решил
хоть как-то подпортить атмосферу.
все забывают часто - возрастная субординация.
субординацией в данном конкретном случае?
трешевым, но при этом тонким, юмором.
на уже удалённое]
здоровья.
негодование по поводу нарушений правил.
нашел в этом деле сторонников. Просто правила не предусматривают, как что-то крайне
маловероятное, проявления такого рода. В юриспруденции это называется злоупотребление
правом, за что в некоторых цивилизованных странах предусмотрена серьёзная ответственность.
санэпиднадзором...
то метановая атмосфера. Некомфортно. Я ж не экстремал какой.
Вот правила. Где здесь говорится о необходимости писать по-русски? [...]
назрела необходимость внести вполне очевидный пункт в правила о предпочтительном языке на
этом сайте.
Видел разные форумы, в т. ч. украинские (там иной раз только на русском говорили, зависит
от негласной, или гласной договорённости, но и о билингве могло быть соглашение),
греческие, либо англоязычные, там явно указывалось, какой язык лучше использовать.
пункт в правила о предпочтительном языке на этом сайте.
Видел разные форумы, в т. ч. украинские (там иной раз только на русском говорили, зависит
от негласной, или гласной договорённости, но и о билингве могло быть соглашение),
греческие, либо англоязычные, там явно указывалось, какой язык лучше использовать.
нормальный сайтах такие ограничения оговариваются по причинам техническим, кодировка,
допустим, транслирует иноязычный текст в очень тяжёлый файл. А здесь подоплёка примитивно
националистическая. Ну, демонстратор он, демонстрирует свою позицию, но ведь очень
скромненько, никаких лозунгов, никакой пропаганды, а как дружненько и возмущённенько все
среагировали. Буллинг.
Ох. А по-аглицки можно?
пиетета лишь по возрасту от человека более умного и более талантливого, пусть и более
молодого? Это даже как-то унизительно: жалость к калеке, как бы.
ждать к себе пиетета от более молодого и талантливого. А мне кажется совершенно
естественным уважать людей, особенно, поколения старше моего. Как-то в семье и в школе
всегда именно эти ценности прививались. И молодых не обижать заодно, вне зависимости от их
ума и таланта.
А о жалости: это ж надо - иметь такие стереотипы! В Вас так мощно вбили Сатинское `Надо
уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью... уважать надо!` Тогда откуда у
Вас противоречие ему же? Горький через Сатина говорил о каждом человеке. Каждый достоин
уважения. Два слова из контекста выбрать и оставить постулатом только `не унижать
жалостью` - полностью меняет смысл.
Вы считаете себя таким сильным, что в жалости не нуждаетесь? В это не поверю никогда.
Хотя бы потому, что Вы - композитор. По жизни общалась с разными композиторами
неоднократно. У всех внутри тончайшая микросхема, которую не моги тронуть. Внутренний мир
называется, очень особенно устроенный. И всем нужна жалость, как и Вам. Только она не в
причитании: `Ах, мой несчастненький, что с тобой сделали`, а вполне в разумных мыслях и
действиях. К примеру: `Он не спал почти всю ночь за партитурой (или корректурой
партитуры). Я будить его не буду, шуметь не буду, приготовлю ему то, что любит. Денег нет
- спрашивать (пилить) не буду, ему и так досталось, бедняге, что зарплату (гонорар)
задерживают, концерт переносят и т.п.` Вот поверьте, что в такой жалости ничего
унизительного нет. Это - принадлежность любви, которая в 100 % Вам самому в первую очередь
необходима.
Кстати, и калеки по жизни встречаются, и только уважение вызывают. Жалость - чувство
многогранное. Оно и поддержку может дать огромную, и помощь психологическую. Например,
никогда не случалось быть от горя как камень? Дай Бог, чтобы никогда. В такой момент нужны
слезы, очень, потому что они дают разрядку и успокаивают (как ни парадоксально звучит). Но
их нет. Зато есть бесконечная боль внутри. И она не проходит. И вдруг такое чудо - кто-то
обнимет и пожалеет. Той жалостью, в которой нет абсолютно ничего стыдного. И через которую
приходят слезы, а с ними - боль уходит. Если Вы думаете, что это только для женщин
годится, то значит плохо себя знаете. У мужчин просто не принято говорить о таких вещах, а
сердце и душа у нас устроены весьма похоже. И любовь, и жалость нужна всем и никого
унизить не может.
В фильме `Разные судьбы` композитор сказал как раз по теме:
`Значит, бросить в беде - похвально, а пожалеть - стыдно?`
пункт в правила о предпочтительном языке на этом сайте.
старые правила начать соблюдать. Запрет на хамство, переход на личности. А то ведь кто-то
без того и 2 слов связать не может, однако очень хорошо здесь себя чувствует, если не
сказать `в каждой бочке затычка`.
данном конкретном случае?
например.
более молодого и талантливого... И молодых не обижать заодно, вне зависимости от их ума и
таланта.
А о жалости: это ж надо - иметь такие стереотипы! В Вас так мощно вбили Сатинское `Надо
уважать человека! Не жалеть... не унижать его жалостью... уважать надо!`
Вы - композитор.
`Значит, бросить в беде - похвально, а пожалеть - стыдно?`
того на основании ума и таланта, сам проявляю такой пиетет независимо от возраста (равно к
Шмураку и к Коллонтаю), а обижать никого не надо без необходимости.
Вовсе нет, не вбили. Я не считаю, что кого-то нужно уважать по факту рождения homo
sapiens`ом. Я уважаю тех, кого в чём-то ценю. О жалости я говорил исключительно по
отношению к себе. Т. е., если тот же Шмурак начнёт уважать меня исключительно за мой
возраст, я буду оскорблён. Вы христианка, для Вас такой поворот абсурден, ну так я о себе,
не о Вас.
Это преувеличение.
Помощь, это некоторое действие. Я не считаю жалость помощью.
соблюдать.
Ровесник моей мамы, например.
например? Или, допустим, что этому старшему, пред поступком которого Вы готовы преклонить
колени, всего-то на девять лет больше, чем мне?
В нашем с ним возрасте последний определяется уже не прожитыми годами. Только и всего.
радиация, то 14g, то метановая атмосфера. Некомфортно. Я ж не экстремал какой.
надо, гибче. Точечная подстройка под конкретную планету не повредит.
конкретную планету не повредит.
не до точечных настроек. Мотаемся с планеты на планету как проклятые, и конца этому не
видно.
например? Или, допустим, что этому старшему, пред поступком которого Вы готовы преклонить
колени, всего-то на девять лет больше, чем мне?
В нашем с ним возрасте последний определяется уже не прожитыми годами. Только и
всего.
Я не преклоняю. Уважать возраст и жизненный опыт не значит, что нужно соглашаться во всем
и преклоняться. Мне иногда со старшими коллегами доводилось спорить и не соглашаться,
правда, редко, но всегда в уважительном тоне. Отстаивать свою точку зрения на повышенных
тонах - весьма малая вероятность ее отстоять.
Но не систематически.
систематически.
этом, согласен, есть что-то располагающее к хамству.
не до точечных настроек. Мотаемся с планеты на планету как проклятые, и конца этому не
видно.
за мой возраст
они начинают нудить, поучать, писать много скобочек подряд, капслоком.
хамству.