Скачать ноты
Иоганнес Брамс - Пьесы для фортепиано (4 каприччио и 4 интермеццо), Op. 76
1.Capriccio in F♯ minor
2.Capriccio in B minor
3.Intermezzo in A♭ major
4.Intermezzo in B♭ major
5.Capriccio in C♯ minor
6.Intermezzo in A major
7.Intermezzo in A minor
8.Capriccio in C major
Гленн Гульд (фортепиано)

Ор. 76: Интермеццо № 6 ля мажор и № 7 ля минор. Запись - 21 ноября 1960 г., Нью-Йорк.
         (1848)  


musikus (11.03.2012 19:48)
Maxilena писал(а):
А Вы думаете, что никогда не ошибаетесь?
Ну
если принять, что я самодовольный кретин, то, конечно.

Maxilena (11.03.2012 19:49)
Maxilena писал(а):
Правильно думает. А Вы думаете, что никогда не
ошибаетесь?
` Ошибаюсь. Но, знаешь, Гарри, ты уж меня прости, поскольку я умнее
большинства людей, то и ошибки мои бывают куда более значительными` (с)

Maxilena (11.03.2012 19:50)
musikus писал(а):
Ну если принять, что я самодовольный кретин, то,
конечно.
Кто это считает Вас СК? Просто ошибки Ваши куда значительнее, чем у
большинства людей, потому что Вы умнее этого большинства.

Romy_Van_Geyten (11.03.2012 19:52)
Maxilena писал(а):
` Ошибаюсь. Но, знаешь, Гарри, ты уж меня прости,
поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои бывают куда более значительными`
(с)
Дамбледора в президенты!!!)

musikus (11.03.2012 19:53)
Maxilena писал(а):
Кто это считает Вас СК? Просто ошибки Ваши куда
значительнее, чем у большинства людей, потому что Вы умнее этого большинства.
Вы меня
специально подставляете?

Maxilena (11.03.2012 19:53)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Дамбледора в президенты!!!)
Дамблдор -
вымышленный персонаж. Тогда уж -Музыкуса в президенты!

Romy_Van_Geyten (11.03.2012 19:54)
Maxilena писал(а):
Дамблдор - вымышленный персонаж. Тогда уж
-Музыкуса в президенты!
Все президенты это тоже вымышленные персонажи.

Maxilena (11.03.2012 19:55)
musikus писал(а):
Вы меня специально подставляете?
Да нет, это
же просто цитата! Согласитесь, что у Вас с Дамблдором много общего (в лучшем смысле).

alexshmurak (11.03.2012 19:56)
musikus писал(а):
Дерьмое у нас время.
Я кстати недавно построил
машину времени, но там какой-то глюк: переносит только в 1937 и прямо в Москву. Не хотите
прокатиться?

alexshmurak (11.03.2012 19:57)
Maxilena писал(а):
А Вам не кажется, что так считали во все
времена?
В связи с этим вспоминается классическая статья:
http://lurkmore.to/%D0%A3%D0%B6%D0%B5_%D0%BD%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%82 (в гугле набираем
`луркмор уже не тот`)

alexshmurak (11.03.2012 19:57)
musikus писал(а):
Бывали хуже времена, но не было
подлей.
Значит, будет! Я оптимист

Maxilena (11.03.2012 19:57)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Все президенты это тоже вымышленные
персонажи.
Очередной зачот!!!

alexshmurak (11.03.2012 20:00)
musikus писал(а):
У моего внука Петьки вся комната завалена лего. Он
конструирует из него свои миры. Думает, что это Вселенная.
Неплохой вариант!
Некоторые думают, что мир - это первый канал. Или что это вселенная варкрафт (условно
говоря, жестокая стрелялка, игра в компе). Или что это бухаловка, семки и разборки за
гаражами

Maxilena (11.03.2012 20:00)
alexshmurak писал(а):
Я кстати недавно построил машину времени, но
там какой-то глюк: переносит только в 1937 и прямо в Москву. Не хотите
прокатиться?
Это не глюк. Это исторический магнетизм. А потом может соскочить ко
времени Ивана Грозного.

Maxilena (11.03.2012 20:00)
alexshmurak писал(а):
Значит, будет! Я оптимист
Точно будет. За
12 лет такое будет!

Romy_Van_Geyten (11.03.2012 20:01)
alexshmurak писал(а):
Значит, будет! Я оптимист
`Наше завтра
лучше нашего вчера, но кто поручится, что наше послезавтра не будет хуже нашего
позавчера...` (с)

alexshmurak (11.03.2012 20:01)
musikus писал(а):
Ну если принять, что я самодовольный кретин, то,
конечно.
Пошла жёсткая самокритика.

musikus (11.03.2012 20:02)
alexshmurak писал(а):
Я кстати недавно построил машину времени, но
там какой-то глюк: переносит только в 1937 и прямо в Москву. Не хотите
прокатиться?
Мне бы Ваш возраст, Алеша, я бы прокатился. С ветерком. В 37-м я был
маловат, но хорошо помню и 40-е, и 50-е... А Вам бы не следовало апеллировать к 37-м и
проч. Нет у Вас на это морального права, только некий книжный начет. Сначала поживите,
потом будете философствовать.

Maxilena (11.03.2012 20:03)
alexshmurak писал(а):
В связи с этим вспоминается классическая
статья:
http://lurkmore.to/%D0%A3%D0%B6%D0%B5_%D0%BD%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%82 (в гугле набираем
`луркмор уже не тот`)
Да, я читала.

alexshmurak (11.03.2012 20:04)
musikus писал(а):
но хорошо помню и 40-е, и 50-е...
понимаю, это
время было куда свободнее, чище, нравственнее, чем нынешние 10е... Завидую

Maxilena (11.03.2012 20:05)
musikus писал(а):
Сначала поживите, потом будете
философствовать.
А вот здесь коренная ошибка. Не уподобляйтесь пикейным воротничкам.
Я уже писала, ребенок может быть очень умным, а умудренный жизнью человек - оставаться
глупцом. Никто не может отнять право философствовать только по причине молодости. Алексей
- очень умен. Это его право.

alexshmurak (11.03.2012 20:07)
musikus писал(а):
Сначала поживите, потом будете
философствовать.
С удовольствием пожалуюсь в гипотетическом 2062 на то, какое это
дерьмовое время. Как фигово играют Шопена! Эх, вот мои времена - 00е, 10е - вот это были
люди, вот это была музыка, вот это была МАРАЛЬ.

musikus (11.03.2012 20:07)
Maxilena писал(а):
Да нет, это же просто цитата! Согласитесь, что у
Вас с Дамблдором много общего (в лучшем смысле).
`Гарри Поттера` не читал.

Maxilena (11.03.2012 20:09)
musikus писал(а):
`Гарри Поттера` не читал.
Много потеряли.

precipitato (11.03.2012 20:09)
musikus писал(а):
А Вам бы не следовало апеллировать к 37-м и проч.
Нет у Вас на это морального права
Юрий,не брюзжите,Вам не идет.По Вашей логике,мы все
не имеем права обсуждать,скажем,Октябрьский переворот.Леше вполне в состоянии представить
37 год,материалов предостаточно.

alexshmurak (11.03.2012 20:09)
так и представляю себе речь седобородого А. Е. Шмурака: `вот в НАШЕ время были такие
детские книжки! Гарри Поттер хотя бы! А какие были философские, мудрые фильмы - Аватар,
Трансформеры! А теперь что? Сплошные пенопласты!`

MargarMast (11.03.2012 20:10)
Maxilena писал(а):
Правильно думает. А Вы думаете, что никогда не
ошибаетесь?
Эх, опять с печки на полати все поехали. А я вот хорошо, хорошо понимаю
musikusa (как мне кажется). Просто время сейчас такое - пенное, всё всплыло наружу, что
долго бурлило внутри, выплыло всякое там - пен-ты, и т.д. ). Но, думаю, во времена
дадаистов было не лучше. `Главное, чтобы не было войны` ).

Самое интересное - что бы кто бы ни говорил, а всем, всем без исключния, даже самым
толерантным людям (а musikusa к ним причислить тяжело) хочется, чтобы то, что стало дорого
для них, непременно разделило остальное человечество. Это замечательное свойство человека
- делиться своей радостью открытия. Но только у всех способности к восприятию,
чуйствительность, так сказать, число рецепторов, разное. И опыт слушанья, или просмотра,
или прочтения. И вот здесь уже - закавыка. Потому как это-то и отличает индивидуумов. И
вряд ли можно здесь что-либо изменить. Способности разные, хоть ты тресни. И передать
свои уши другому, вместе с их слухом, ещё никому не удавалось. А потому спор
беспредметен, как мне каатся. ;)

Romy_Van_Geyten (11.03.2012 20:10)
alexshmurak писал(а):
седобородого А. Е. Шмурака: `вот в НАШЕ время
были такие детские книжки! Гарри Поттер хотя бы! А какие были философские, мудрые фильмы -
Аватар, Трансформеры! А теперь что? Сплошные пенопласты!`
!!!!!!!!!!!!!!

Maxilena (11.03.2012 20:12)
precipitato писал(а):
Юрий,не брюзжите,Вам не идет.По Вашей логике,мы
все не имеем права обсуждать,скажем,Октябрьский переворот.Леше вполне в состоянии
представить 37 год,материалов предостаточно.
И ума хватает!

alexshmurak (11.03.2012 20:12)
Я буду рассказывать грядующим поколениям о высокой культуре поведения на музыкальных
форумах! Со слезами на глазах вспоминать своих собеседниках в далёких 2011-2012...
Говорить `в НАШЕ время даже тролли были культурные! НАШ цукерман по сравнению с ВАШИМИ
троллями 40х-50х - это просто Эйнштейн!`

alexshmurak (11.03.2012 20:13)
alexshmurak писал(а):
Со слезами на глазах вспоминать своих
собеседниках
собеседникОВ
проклятые падежи

Maxilena (11.03.2012 20:14)
MargarMast писал(а):
А потому спор беспредметен, как мне каатся.
;)
а спор начался с того же Гульда. Я тебе завидую: для тебя Музыкус некто вроде
`Отче наш`. А у меня внутри пружинка: думай сама, решай сама.

MargarMast (11.03.2012 20:16)
precipitato писал(а):
По Вашей логике,мы все не имеем права
обсуждать,скажем,Октябрьский переворот.Леше вполне в состоянии представить 37
год,материалов предостаточно.
Я думаю, что мы можем обсуждать последствия
Октябрьского переворота, а каково было людям в то время - мы обсуждать, действительно, не
можем. Потому что мы там не были.

alexshmurak (11.03.2012 20:17)
MargarMast писал(а):
Я думаю, что мы можем обсуждать последствия
Октябрьского переворота, а каково было людям в то время - мы обсуждать, действительно, не
можем
Елена! Ловлю Вас на слове! Больше Вы не будете обсуждать личности музыкантов,
историю написания музыки, гусиные перья, пот и стоны! Вас там не было! :)

MargarMast (11.03.2012 20:17)
alexshmurak писал(а):
А какие были философские, мудрые фильмы -
Аватар, Трансформеры! А теперь что? Сплошные пенопласты!`
Ну, если Трансформеры и
Аватар были знаковыми фильмами данного времени - тогда, действительно, дела наши не
блестящи.

Maxilena (11.03.2012 20:17)
alexshmurak писал(а):
Я Со слезами на глазах вспоминать своих
собеседниках в далёких 2011-2012...
А Маргара! А Фра! Какие женщины были
!!!(седобородый Шмурак в экстазе выдирает клочья из бороды)

musikus (11.03.2012 20:17)
Maxilena писал(а):
- Не уподобляйтесь пикейным воротничкам.
- а умудренный жизнью человек - оставаться глупцом.
- Алексей - очень умен.
- Не помню, чтобы я рассуждал о Бриане. Наговариваете.
- Не понимаю как человек `умудренный жизнью` может быть глупцом. Нестыковочка.
- Я никогда не отказывал Алеше в уме и таланте. Он умница. А неуместно
философствовать может и неглупый человек. Со всяким бывает.

alexshmurak (11.03.2012 20:18)
Maxilena писал(а):
А Маргара! А Фра! Какие женщины были
!!!(седобородый Шмурак в экстазе выдирает клочья из бороды)
ох!)) заранее куплю
небольшое мусорное ведро для складывания клочьев

Maxilena (11.03.2012 20:18)
MargarMast писал(а):
Я думаю, что мы можем обсуждать последствия
Октябрьского переворота, а каково было людям в то время - мы обсуждать, действительно, не
можем. Потому что мы там не были.
Алена! ДУМАЙ САМА!

alexshmurak (11.03.2012 20:19)
MargarMast писал(а):
Ну, если Трансформеры и Аватар были знаковыми
фильмами данного времени - тогда, действительно, дела наши не блестящи.
А почитайте
отзывы современников о Чаплине, о Прокофьеве, о Маяковском... Я намеренно гиперболизирую,
но это повод задуматься

Maxilena (11.03.2012 20:19)
musikus писал(а):
- Не понимаю как человек `умудренный жизнью` может
быть глупцом. Нестыковочка.
Очень даже может. Много прожил, по-житейски умен. А
внутри дремучий, глупый и необразованный.

alexshmurak (11.03.2012 20:20)
musikus писал(а):
неуместно философствовать
ну почему же
неуместно? Вы жалуетесь на Иво Погорелича. А представьте себе Шопена в исполнении пианиста
2030х. А? Просто представьте. Сразу Иво покажется кем-то вроде Микеланджели, если не
Падеревским

Maxilena (11.03.2012 20:20)
musikus писал(а):
- Не помню, чтобы я рассуждал о Бриане.
Наговариваете.
Ну, гипотетически можно заменить Бриана кем-нибудь другим.

Maxilena (11.03.2012 20:22)
musikus писал(а):
А неуместно философствовать может и неглупый
человек. Со всяким бывает.
Ох, Юрий, Юрий! Если не Вы философствуете - значит, уже и
неуместно! Изворчался весь!

DzhiTi (11.03.2012 20:23)
alexshmurak писал(а):
ох!)) заранее куплю небольшое мусорное ведро
для складывания клочьев
лучше сжигать

alexshmurak (11.03.2012 20:24)
g_ti писал(а):
лучше сжигать
... вспоминается серия
демотиваторов про парня и девушку, которые заканчиваются патетическим `женюсь!` :) Галка,
Вы читаете в моём сердце!

Maxilena (11.03.2012 20:25)
g_ti писал(а):
лучше сжигать
Не надо, очень запах неприятный.
Как паленая курица.

musikus (11.03.2012 20:28)
precipitato писал(а):
Не брюзжите...
Спасибо за глагол.
В том-то и дело, что Алексей сказал о 37-м в такой интонации, будто он был
свидетелем. А насчет `материалов`... Это, знаете, как если бы вместо того, чтобы реально
сидеть в окопах, `мужественно` сидя в тылу передвигать на карте флажки и `переживать`. Я
постарше Алексея, но никогда не брался в такой интонации кому бы то ни было советовать
`поехать`.

Maxilena (11.03.2012 20:29)
musikus писал(а):
Спасибо за глагол.
В том-то и дело, что Алексей сказал о 37-м в такой интонации, будто он был
свидетелем.
Он просто поиронизировал в своей манере, ничего обидного не было. Очень,
кстати, остроумно.

alexshmurak (11.03.2012 20:31)
musikus писал(а):
Я постарше Алексея, но никогда не брался в такой
интонации кому бы то ни было советовать `поехать`.
На это хочется ответить
перефразированным анекдотом про Фрейда и дочку: `иногда, дочечка, бывает просто САРКАЗМ`.
Это был просто сарказм, связанный с тем, что Вы жалуетесь на время, несоизмеримо более
лёгкое и свободное, нежели то, в которое Вы родились и выросли. Никуда я Вам поехать не
советую и не желаю. Наслаждайтесь нынешним временем!)

musikus (11.03.2012 20:32)
Maxilena писал(а):
Очень даже может. Много прожил, по-житейски умен.
А внутри дремучий, глупый и необразованный.
Умудренный. Корень - МУДР. Глупец не
может быть мудрым. В лучшем случае - житейски опытным, бывалым.

Maxilena (11.03.2012 20:34)
musikus писал(а):
Умудренный. Корень - МУДР. Глупец не может быть
мудрым. В лучшем случае - житейски опытным, бывалым.
Не скажите. Бывает такой
житейский ум, включающий и опытность, и бывалость, и хитрость. Мудрость - не природный ум.
Это то, что приобретается (мудрость). А ум - качество врожденное.

MargarMast (11.03.2012 20:34)
Maxilena писал(а):
а спор начался с того же Гульда. Я тебе завидую:
для тебя Музыкус некто вроде `Отче наш`. А у меня внутри пружинка: думай сама, решай
сама.
Да нет, это совсем не так, по-моему, независимость своего мышления я вполне
даже доказала. Просто в этом отношении наши внутренние миры совпадают, и слух - тоже.
Ведь бывает же такое? Хотя я со своим слухом никак не могу сравниться с Музыковым. Ну и
потом - знание, знание и наслушанность. Не думаю, что с этим может кто-нибудь здесь
сравниться по простой причине - никто не слушал музыку - всю значительную, какую только
можно было найти - в течение почти 70 лет по 6-8 часов в день. Ты слушала? Нет. Будешь
слушать? Нет. И никто не будет. Потому что, во-первых, здесь не так много людей, у
которых был такой опыт прослушивания, и, во-вторых, такая погружённость именно в слушанье
- а не в композицию. Но это вовсе не значит, что у меня совпадает мнение по всем вопорсам
- хотя я отношу это в основном за счёт своих недостатков. В чём-то - да, musykus является
для меня непревзойдянным авторитетом в области не только музыкальной, но понимания
искусства вообще - я об этом уже писала. Поскольку такого знания искусства в целом,
именно в целом, я просто не наблюдала ни у кого и не могу себе представить. Для этого
нужно любить искусство так же самозабвенно, как любит его он. Я просто не в состоянии
уделять такого времени искусству, как делает это musikus. Поскольку для того нужно
обладать - лично для меня - совершенно невероятными способностями совмещать работу - так,
чтобы быть при этом быть ведущим специалистом в своей области - и полное погружение в
музыку. У меня это просто не получается. Поэтому, да, для меня он является, пожалуй,
самым мощным авторитетом в этих областях.

Maxilena (11.03.2012 20:36)
Maxilena писал(а):
Это то, что приобретается (мудрость). А ум -
качество врожденное.
Stupides aliquando sapientes

Maxilena (11.03.2012 20:38)
MargarMast писал(а):
, musykus является для меня непревзойдянным
авторитетом мощным авторитетом в этих областях.
Osanna!

musikus (11.03.2012 20:39)
Maxilena писал(а):
Мудрость - не природный ум.
Мудрость это
вообще не совсем ум. Это производное от ума во времени. Но - от ума. Глупец не может быть
мудрым.

MargarMast (11.03.2012 20:39)
Но, опять же - к Гульду это не имеет никакого отношения. Это - моё собственное
впечатление, это - все фильмы (по крайней мере четыре), которые я о нём просмотрела - у
меня просто сложился совершенно определённый образ этого музыканта.

Maxilena (11.03.2012 20:40)
musikus писал(а):
Мудрость это вообще не совсем ум. Это производное
от ума во времени. Но - от ума. Глупец не может быть мудрым.
Может! Как ни
парадоксально. Как может быть мудр маленький ребенок.

Maxilena (11.03.2012 20:41)
MargarMast писал(а):
это - все фильмы (по крайней мере четыре),
которые я о нём просмотрела - у меня просто сложился совершенно определённый образ этого
музыканта.
А фильмы-то причем? Главное-то - это музыка в его исполнении!

Maxilena (11.03.2012 20:42)
Maxilena писал(а):
Может! Как ни парадоксально. Как может быть мудр
маленький ребенок.
Как бывают мудры блаженные (сиречь олигофрены)

MargarMast (11.03.2012 20:42)
Ты знаешь, Алёна, вероятно, действительно, нужно быть более гибким человеком, чтобы уметь
`растягивать` своё миропонимание и мироощущение для того, чтобы вбирать туда и Рихтера, и
гульдовскую Аппассионату, и пенопласты. Я просто не обладаю такой гибкостью. Более того -
я и не хочу ею обладать, вот в чём заковыка.

alexshmurak (11.03.2012 20:42)
Maxilena писал(а):
А фильмы-то причем? Главное-то - это музыка в его
исполнении!
Ура, на форуме начинает пробиваться голос разума)

MargarMast (11.03.2012 20:43)
Maxilena писал(а):
А фильмы-то причем? Главное-то - это музыка в его
исполнении!
Да нет, дорогая моя - личность и творчество неотделимы.

Maxilena (11.03.2012 20:43)
MargarMast писал(а):
Ты знаешь, Алёна, вероятно, действительно, нужно
быть более гибким человеком,
Это не гибкость, я всегда страдаю излишней
прямолинейностью. Это свежесть восприятия, наверное. И богатая фантазия (у меня это не
достоинство , а порок)

Maxilena (11.03.2012 20:44)
MargarMast писал(а):
Да нет, дорогая моя - личность и творчество
неотделимы.
О, как ты ошибаешься! Личность- одно, творчество- главное!

MargarMast (11.03.2012 20:44)
Maxilena писал(а):
Может! Как ни парадоксально. Как может быть мудр
маленький ребенок.
Маленький ребёнок не может быть мудр, это ты уж совсем хватанула.
Ты имеешь в виду - у него может быть `взрослое поведение`?

alexshmurak (11.03.2012 20:45)
MargarMast писал(а):
Да нет, дорогая моя - личность и творчество
неотделимы.
Какая гадость. Как жаль, что нельзя убивать за такие слова

DzhiTi (11.03.2012 20:45)
Maxilena писал(а):
Не надо, очень запах неприятный. Как паленая
курица.
хуже - у нас ожоговые поступают когда в реанимацию - пахнет невкусно(((

Maxilena (11.03.2012 20:45)
alexshmurak писал(а):
Ура, на форуме начинает пробиваться голос
разума)
Спасибо. Но я всегда это интуитивно чувствовала. Поэтому не люблю мемуарную
литературу, читаю только по необходимости.

MargarMast (11.03.2012 20:45)
Maxilena писал(а):
Мудрость - не природный ум. Это то, что
приобретается (мудрость). А ум - качество врожденное.
Ты же сама себе противоречишь,
дорогуша!

Maxilena (11.03.2012 20:46)
MargarMast писал(а):
Ты же сама себе противоречишь,
дорогуша!
противоречие- диалектическое единство.

MargarMast (11.03.2012 20:46)
Maxilena писал(а):
Может! Как ни парадоксально. Как может быть мудр
маленький ребенок.
Боже, Алёнка, как глупец может быть мудрым, что с тобой?

Maxilena (11.03.2012 20:46)
alexshmurak писал(а):
Какая гадость. Как жаль, что нельзя убивать за
такие слова
Убивать не нужно. И переубедить невозможно. Пусть их.

Romy_Van_Geyten (11.03.2012 20:46)
alexshmurak писал(а):
Какая гадость. Как жаль, что нельзя убивать за
такие слова
Калёной метлой!!!

MargarMast (11.03.2012 20:47)
Maxilena писал(а):
Как бывают мудры блаженные (сиречь
олигофрены)
Слушай, ты какое-то странное понимание вкладываешь в слово `мудрость`.
Куда тебя занесло?

Maxilena (11.03.2012 20:48)
MargarMast писал(а):
Маленький ребёнок не может быть мудр, это ты уж
совсем хватанула. Ты имеешь в виду - у него может быть `взрослое поведение`?
Нет.
Малые дети и блаженные могут быть мудры. Нельзя же мыслить настолько аналитически -
причина-следствие, причина-следствие.

MargarMast (11.03.2012 20:49)
Maxilena писал(а):
О, как ты ошибаешься! Личность- одно, творчество-
главное!
Да? Ты можешь их так отделить - личность и творчество? Я же не говорю тебе о
ХАРАКТЕРЕ, я тебе говорю о том, что представляет собой человек. То есть, ты хочешь
сказать, что внутренее пустой человек может быть гениальным творцом?

Maxilena (11.03.2012 20:50)
MargarMast писал(а):
Слушай, ты какое-то странное понимание
вкладываешь в слово `мудрость`. Куда тебя занесло?
Господи, это же элементарно,
Ватсон! Никуда меня не занесло. Я вполне логична. Просто зайди на секунду за пределы своих
устоявшихся убеждений, привычек, канонов - и увидишь. И Гульда услышишь. Как только
забудешь о фильмах про Гульда и мнении Музыкуса.

Maxilena (11.03.2012 20:51)
MargarMast писал(а):
Да? Ты можешь их так отделить - личность и
творчество?
Да!!! Для меня генуинно личность и творчество совершенно раздельны. А
иначе мне скучно.

MargarMast (11.03.2012 20:51)
alexshmurak писал(а):
Какая гадость. Как жаль, что нельзя убивать за
такие слова
Сейчас попрошу забанить!

alexshmurak (11.03.2012 20:51)
MargarMast писал(а):
То есть, ты хочешь сказать, что внутренее пустой
человек может быть гениальным творцом?
Внутренний пустой человек может быть разве что
жертвой маньяка-расчленителя

Maxilena (11.03.2012 20:52)
MargarMast писал(а):
Дя тебе говорю о том, что представляет собой
человек. То есть, ты хочешь сказать, что внутренее пустой человек может быть гениальным
творцом?
Да мне глубоко наплевать, какой человек был Гульд, когда я его слушаю!

alexshmurak (11.03.2012 20:52)
MargarMast писал(а):
Сейчас попрошу забанить!
репрессии!

MargarMast (11.03.2012 20:53)
Maxilena писал(а):
Да!!! Для меня генуинно личность и творчество
совершенно раздельны. А иначе мне скучно.
Поздравляю! Ты знаешь, Раневская говорила
о том, что у некоторых талант вскакивает как прыщ на ж-пе, но даже при этом она не имела в
виду, что гениальные творцы могут быть пустыми людьми.

Maxilena (11.03.2012 20:53)
MargarMast писал(а):
Д То есть, ты хочешь сказать, что внутренее
пустой человек может быть гениальным творцом?
Конечно, не может. Просто этот вопрос
меня СОВЕРШЕННО не интересует, смотрю ли я на картины Рембрандта или читаю, или слушаю
музыку.

musikus (11.03.2012 20:54)
Maxilena писал(а):
Как бывают мудры блаженные (сиречь
олигофрены)
Да пустое всё это. Олигофрены `мудры` ровно настолько, насколько им
недоступны глубокие, сложные понятия, и приходится довольствоваться простейшими
потребностями, наиболее очевидными истинами. Только поэтому в их поведении - ничего
наносного, `лишнего` в житейском отношении. Это и воспринимается как мудрость.

MargarMast (11.03.2012 20:55)
Maxilena писал(а):
Просто зайди на секунду за пределы своих
устоявшихся убеждений, привычек, канонов - и увидишь. И Гульда услышишь. Как только
забудешь о фильмах про Гульда и мнении Музыкуса.
Боже, да при чём тут мнение Музыкуса
и фильмы о Гульде? В фильмах о Гульде и в мнении Музыкуса я только нашла подтверждение
тому, что я услышала САМА в его собственной игре, больше ничего!

Maxilena (11.03.2012 20:55)
MargarMast писал(а):
Поздравляю! Ты знаешь, Раневская говорила о
том, что у некоторых талант вскакивает как прыщ на ж-пе, но даже при этом она не имела в
виду, что гениальные творцы могут быть пустыми людьми.
Алена! Ты ЧЕМ читаешь??? Явно
не глазами. Я этого совершенно не утверждала. Я говорю, что в процессе общения с
произведениями искусства, прямого общения, меня личность творца НЕ ИНТЕРЕСУЕТ.

Maxilena (11.03.2012 20:57)
musikus писал(а):
Только поэтому в их поведении - ничего наносного,
`лишнего` в житейском отношении. Это и воспринимается как мудрость.
А вот и нет.
Иногда они ( и шизофреники) способны синтезировать в тех условиях, когда нормальный или
умный

Maxilena (11.03.2012 20:57)
Maxilena писал(а):
А вот и нет. Иногда они ( и шизофреники) способны
синтезировать в тех условиях, когда нормальный или умный
человек встанет в тупик,
скованный логикой.

alexshmurak (11.03.2012 20:57)
MargarMast писал(а):
В фильмах о Гульде и в мнении Музыкуса я только
нашла подтверждение тому, что я услышала САМА в его собственной игре, больше
ничего!
Какое восхитительное заблуждение жертвы эпохи медиа! Я сама вступила в НСДПГ,
потому что в майн кампф и в речах Геббельса я услышала СВОИ мысли! Я сама пошла в
макдональдс, потому что в гамбургере и кока-коле я почувствовала СВОЙ вкус! Потряс

Maxilena (11.03.2012 20:58)
MargarMast писал(а):
что я услышала САМА в его собственной игре,
больше ничего!
тогда ты себе противоречишь ( см твой пост)

alexshmurak (11.03.2012 20:59)
alexshmurak писал(а):
НСДПГ
имел в виду НСДАП но все меня поняли

Maxilena (11.03.2012 21:00)
alexshmurak писал(а):
Какое восхитительное заблуждение жертвы эпохи
медиа!
Да нет, Алексей, не эпохи медиа. Это заблуждение свойственно вообще
большинству во все времена. Кто-то творит себе кумира, кем-то движет стадное чувство. Это
вообще человеческое.

alexshmurak (11.03.2012 21:01)
Maxilena писал(а):
Да нет, Алексей, не эпохи медиа. Это заблуждение
свойственно вообще большинству во все времена. Кто-то творит себе кумира, кем-то движет
стадное чувство.
Как бы да, но ща это особенно очаровательно

Maxilena (11.03.2012 21:03)
alexshmurak писал(а):
Как бы да, но ща это особенно
очаровательно
Йес. Какие у меня были умные родители! С пеленок твердили : `Думай
сама!` Вам это тоже свойственно в высшей мере.

MargarMast (11.03.2012 21:03)
Maxilena писал(а):
Конечно, не может. Просто этот вопрос меня
СОВЕРШЕННО не интересует, смотрю ли я на картины Рембрандта или читаю, или слушаю
музыку.
Алёна, я не понимаю - тебе что, неинтересны творческие люди, как ЛИЧНОСТИ? Ты
не хочешь узнать, каким был Рембрандт (или Шагал), тебе неинтересно читать феноменальные
дневники Рихтера, тебе неинтересно, что стоит на самом деле за колокольчиками в 1-й
симфонии Малера? Я не понимаю! Ведь это всё - единый мир человека! Творческого человека!
Он же не высасывает ничего из пальца, это рождено его внутренним миром! Чтобы его лучше
понять - нужно умудриться туда хоть как-то заглянуть. Я, например, не считаю себя
настолько развитой, чтобы уметь увидеть и услышать всё, что заложено в произведении
искусства только на основе своих собственных впечатлений. Я вот сходила на выставку
Гогена - так он мне открылся просто, как совершенно иной человек и ХУДОЖНИК - после того,
как я о нём многое прочитала.

MargarMast (11.03.2012 21:04)
alexshmurak писал(а):
Я сама вступила в НСДПГ, потому что в майн
кампф и в речах Геббельса я услышала СВОИ мысли! Я сама пошла в макдональдс, потому что в
гамбургере и кока-коле я почувствовала СВОЙ вкус! Потряс
Ничего не поняла, ерунда
какая-то

Maxilena (11.03.2012 21:05)
MargarMast писал(а):
Ничего не поняла, ерунда какая-то
А я
поняла. И согласна всеми фибрами. Алексей - большая умница! Даже когда я с ним не
согласна, всегда отдаю должное его образу мыслей.

MargarMast (11.03.2012 21:06)
Maxilena писал(а):
тогда ты себе противоречишь ( см твой
пост)
Послушай, дорогая моя - если для меня есть какой-то мощный авторитет в каком-то
деле, это что - означает, что у меня не может быть собственного мнения? Ты ничего не
путаешь?



 
     
classic-online@bk.ru