Форум » Музыкальные страсти, или `Музыка несогласия` » «Живых гениев не бывает» ©
MargarMast(24.05.2013 06:01)
Andrew_Popoff писал(а):
Конечно! :-) ))))))))))))))
Пожаловаться
MargarMast(24.05.2013 06:04)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Он об этом пишет в своей книге `Вы конечно Вот до неё-то я никак добраться и не могу. Она где-то стоит,шутите, мистер Фейнман` сверкает своим манящим названием на какой-то из 150 полок - понятия не имею, на какой. Но сверкает. Главное - думать о ней тепло. Приблизительно вот с такой же душевной теплотой я думаю ещё о паре сотен купленных и ненадёванных книг.
MargarMast(24.05.2013 06:05)
Mikhail_Kollontay писал(а):
О бытовых мелочах, вроде того, что вчера c сахаром?
щедро облил брюки своей студентки кофе с молоком, ...
MargarMast(24.05.2013 06:06)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Почему же, ведь он это делал путем Ну, если он тогда баловался прохакерством - этологического подбора кодов, да? То есть это тренировка мышления уж во всяком случае. Или я что-то путаю, это вполне возможно. другое дело. Но в принципе, мог загреметь в нехорошие места. Надо будет обязательно почитатать.
Mikhail_Kollontay(24.05.2013 06:17)
MargarMast писал(а):
Ну, если он тогда баловался прохакерством - это Мне кажется, у него была цель - показать, что система защиты секретныхдругое дело. Но в принципе, мог загреметь в нехорошие места. Надо будет обязательно почитатать. данных никуда не годится, но я так давно об этом читал, что не ручаюсь.
Mikhail_Kollontay(24.05.2013 07:37)
MargarMast писал(а):
c сахаром? Тьфу, да. Суть в том, что вместезавтракали с двумя девчонками, они спросили, что взять, я сказал, отстаньте, мне всё равно. Ну они на свой девчачий вкус и выбрали, сладкий кофе с молоком в пластмассовом стакане этом с крышкой. Ничего крышка не помогла.
MargarMast(24.05.2013 08:14)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Тьфу, да. .. Ну они на свой девчачий вкус Михаил, Вы просто душка :)
и выбрали, сладкий кофе с молоком в пластмассовом стакане этом с крышкой. Ничего крышка не помогла.
karapyzik(24.05.2013 13:29)
Талант стыдится слова-Гений,
Но `гений`-храбр и речист, И у грядущих поколений Он гордо мнит попасть в плейлист!
ChornyChelovek(24.05.2013 17:39)
Нет. Я всех гениальней. Случается, (не после попойки, аль иного непотребства) проснусь
утром в своей постели и некоторое время пытаюсь вспомнить (или даже понять) - кто это я, и где это... Но потом, таки, вспоминаю... И всё начинается по новой... Как себя иногда попрекаю, - да вспомни ты себя иначе!!!
shark_bmt(24.05.2013 18:07)
ChornyChelovek писал(а):
кто это я, и где это... `Кто все этилюди, и где моя одежда?`
Phalaenopsis(24.05.2013 18:11)
shark_bmt писал(а):
`Кто все эти люди, и где моя одежда?` `И ктоэта женщина рядом со мной?`
ChornyChelovek(24.05.2013 18:15)
Это было бы банально. Нет. Один. Наедине с собой. В том и жуть... )))
Phalaenopsis(24.05.2013 18:19)
ChornyChelovek писал(а):
Это было бы банально. А по-моему былобы гениально.
ChornyChelovek(24.05.2013 18:21)
Phalaenopsis писал(а):
А по-моему было бы гениально. О нет!Женщина сразу напомнит. )))
Phalaenopsis(24.05.2013 18:25)
ChornyChelovek писал(а):
О нет! Женщина сразу напомнит. ))) Аона то откуда Вас знает?
ChornyChelovek(24.05.2013 19:02)
Phalaenopsis писал(а):
А она то откуда Вас знает? Не тактичныйвопрос, г-н Phalaenopsis.
ChornyChelovek(24.05.2013 19:34)
karapyzik писал(а):
Талант стыдится слова-Гений, Хромает ритмически. разве что вместо `храбр`Но `гений`-храбр и речист, И у грядущих поколений Он гордо мнит попасть в плейлист! впендюрить `храбер` - тогда размерность сохраниться.( А по смыслу - лубок. (
rdvl(24.05.2013 19:35)
ChornyChelovek писал(а):
Это было бы банально. Нет. Один. Наедине с Это как все серьезно у Вас. Надо попробовать дустом...
собой. В том и жуть... )))
ChornyChelovek(24.05.2013 19:43)
rdvl писал(а):
Это как все серьезно у Вас. Надо попробовать Экое словечко припомнили... Дуст... От Вашего дуста несёт нафталином... )
дустом...
rdvl(24.05.2013 20:11)
ChornyChelovek писал(а):
Экое словечко припомнили... Дуст... От Нафталин лучше дуста. Безопаснее чуть-чуть.
Вашего дуста несёт нафталином... )
karapyzik(24.05.2013 21:10)
ChornyChelovek писал(а):
Хромает ритмически. разве что вместо `храбр` Согласенвпендюрить `храбер` - тогда размерность сохраниться.( А по смыслу - лубок. ( конечно.
ChornyChelovek(24.05.2013 21:35)
rdvl писал(а):
Нафталин лучше дуста. Безопаснее чуть-чуть. ЭтоВы с точки зрения пингвинов? А как же моль? Кого вам более жалко? )
642531(24.05.2013 21:43)
Romy_Van_Geyten писал(а):
можно целый город спрятать. Переиздать, Воскажем, все географические карты, и чтоб Москва находилась рядом с Владивостоком. всяком разе, помним времена (60-70-80-е) когда карту Москвы не найдешь - только схему, с раздувшимся центром и сдувшимися окраинами, и это когда с орбиты враг фотографировал погоны... Как вспомнишьь нашу идиотскую секретность....
karapyzik(24.05.2013 21:56)
Есть у меня четвёрка любимых поэтов:
Пушкин питает мой ум, Лермонтов-сердце, Некрасов-гражданское чувство, Есенин-душу.
ChornyChelovek(24.05.2013 22:25)
karapyzik писал(а):
Есть у меня четвёрка любимых поэтов: Хорошо. А кто питает Ваш Дух?
Пушкин питает мой ум, Лермонтов-сердце, Некрасов-гражданское чувство, Есенин-душу.
ChornyChelovek(24.05.2013 22:38)
642531 писал(а):
Во всяком разе, помним времена (60-70-80-е) Вэти времена не особо видели погоны. Это - чуть позже... ))))
karapyzik(24.05.2013 22:44)
ChornyChelovek писал(а):
Хорошо. А кто питает Ваш Дух? Наверноевсе они разом.
Phalaenopsis(24.05.2013 22:49)
642531 писал(а):
Как вспомнишьь нашу идиотскую Мне довелось жить на Дальнем Востоке. Вот едешь во Владик из Хабары,секретность.... в Уссурийске уже шныряют погранцы. А в Находке спокойно ходят японцы.
Phalaenopsis(24.05.2013 22:51)
karapyzik писал(а):
Есть у меня четвёрка любимых поэтов: Четвёрка по Бродскому другая - Пушкин питает мой ум, Лермонтов-сердце, Некрасов-гражданское чувство, Есенин-душу. Ахматова Цветаева Мандельштам Пастернак
ChornyChelovek(24.05.2013 22:57)
karapyzik писал(а):
Наверное все они разом. Мысль интересная. Нодля того, чтобы она стала продуктивной надо будет вычесть из них некоторые моменты и суммировать результат. Это достаточно затруднительно. Чище и яснее бы было найти однозначный источник. И Он - есть...
karapyzik(24.05.2013 23:07)
ChornyChelovek писал(а):
Мысль интересная. Чище и яснее бы было Вы видимо имеете ввиду Евангелие??
найти однозначный источник. И Он - есть...
karapyzik(24.05.2013 23:08)
Phalaenopsis писал(а):
Четвёрка по Бродскому другая - Как я могу сравнивать себя с Бродским?
Ахматова Цветаева Мандельштам Пастернак
ChornyChelovek(24.05.2013 23:19)
karapyzik писал(а):
Вы видимо имеете ввиду Евангелие... Близко. Но не точно. Евангелие писали люди отрёкшиеся отЕвангелие?? Учителя. Им не хватило смелости сказать правду. Правда в Вас. Если, конечно, хватит смелости.
ChornyChelovek(24.05.2013 23:50)
karapyzik писал(а):
Как я могу сравнивать себя с Бродский. А чем он выше Вас? Искра Божья во всех равна. Не зависимо от еёБродским? опубличивания. (простите за неологизм)
karapyzik(24.05.2013 23:51)
ChornyChelovek писал(а):
Правда в Вас. Если, конечно, хватит Простите,но я Вас не понял.
смелости.
ChornyChelovek(24.05.2013 23:55)
karapyzik писал(а):
Простите,но я Вас не понял. Значит, невремя. Когда-нибудь поймёте. Это - не объяснимо сиюминутно. )
Mikhail_Kollontay(25.05.2013 09:09)
642531 писал(а):
и это когда с орбиты враг фотографировал погоны... А та Тайване и сейчас так: если ехатьКак вспомнишьь нашу идиотскую секретность.... по карте, то никуда не приедешь. И всё по той же причине: враг не дремлет.
ChornyChelovek(25.05.2013 14:36)
precipitato писал(а):
??? В юности я тоже не мог этого понять.Теперь думаю - искра Божья либо есть в человеке, либо её нет. Меры для ней не существует. Мера - это ограниченность материального мира...
LAKE(26.05.2013 12:54)
mikrus72 писал(а):
Кривоколенный д-12 Геральдическая палата.. Все Сказать, что к ВАм и пропустят?)))
там.
Phalaenopsis(26.05.2013 13:27)
ChornyChelovek писал(а):
Искра Божья во всех равна. Ктопроизводил замер?
ChornyChelovek(26.05.2013 17:30)
Phalaenopsis писал(а):
Кто производил замер? Пытались,предполагаю, многие. Знали наверняка - единицы. Имя Иисуса из Назарета, думается мне, не прозвучит авторитетом на этом форуме. Поэтому сошлюсь на Лейбница. Он, как человек, скажем так, бывший немного знакомым с математикой, не выглядит легковесным фантазёром. Предложенные им монады отличаются друг от друга только отчетливостью представлений. То есть не сущностью, которая одинакова, а способностью к развитию. Словами физики - Импульсом, а не массой.
shark_bmt(26.05.2013 17:36)
ChornyChelovek писал(а):
Словами физики - Импульсом, а не тогда уж, чтобы полностью разделить сущности, лучше сказать скоростью, а немассой. массой
ChornyChelovek(26.05.2013 20:48)
shark_bmt писал(а):
тогда уж, чтобы полностью разделить сущности, Вы хотели сказать: скоростью, а не импульсом?лучше сказать скоростью, а не массой Можно и так...
Phalaenopsis(26.05.2013 23:34)
ChornyChelovek писал(а):
Пытались, предполагаю, многие. Красивосказано! А в каких единицах измеряли?
mikrus72(26.05.2013 23:50)
LAKE писал(а):
Сказать, что к ВАм и пропустят?))) Пропустят то, это точно!. Я волнуюсь о другом, выпустят ли.. ибо многие входили, а вот… :)))))))
DzhiTi(27.05.2013 00:09)
mikrus72 писал(а):
Пропустят то, это точно!. Я волнуюсь о другом, очень интересно!! .....(адресоквыпустят ли.. ибо многие входили, а вот… :))))))) законспектировала)))))вдруг ....
LAKE(27.05.2013 00:43)
DzhiTi писал(а):
очень интересно!! .....(адресок Вы со мной пойдете? А, то Микрус72 страхуна меня законспектировала)))))вдруг .... напустил, я чувствую, что без женщины туда - нельзя!.
DzhiTi(27.05.2013 00:47)
LAKE писал(а):
Вы со мной пойдете? А, то Микрус72 страхуна меня да! и носилки прихвачу нанапустил, я чувствую, что без женщины туда - нельзя!. всякий случай
LAKE(27.05.2013 00:54)
DzhiTi писал(а):
да! и носилки прихвачу на всякий Уважаемый mikrus72, нас туда с носилками пустят?
случай
LAKE(27.05.2013 00:55)
mikrus72 писал(а):
Пропустят то, это точно!. Я волнуюсь о другом, Они прилипали к Вамим полотнам и нивыпустят ли.. ибо многие входили, а вот… :))))))) у кого не хватало сил разорвать возникшую духовную связь?
yarunskiy(27.05.2013 01:12)
ChornyChelovek писал(а):
Евангелие... Близко. Но не точно. Евангелие ))))))))))))))))писали люди отрёкшиеся от Учителя. Им не хватило смелости сказать правду. Правда в Вас. Если, конечно, хватит смелости. `В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог...` ТАВТОЛОГИЧЕСКАЯ ИМПЛИКАЦИЯ!)))))))
abcz(27.05.2013 01:36)
yarunskiy писал(а):
`В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово да, совершенно гениально
было Бог...` ТАВТОЛОГИЧЕСКАЯ ИМПЛИКАЦИЯ!)))))))
LAKE(27.05.2013 01:44)
karapyzik писал(а):
Простите,но я Вас не понял. Товарищ пишет:`Правда в Вас. Если, конечно, хватит смелости.` Ну, Вы правильно не поняли. Во-первых, непонятно кому должно хватить смелости Вам или правде? Во-вторых, если правде не хватает смелости быть в Вас, то и хрен с ней с такой правдой, которая чего-то боится, а если Вы боитесь пусть правду в себя, то опять же что это за правда такая, которую бояться надо? Неужто Вам без этакой правды `грехи` свои неведомы? В общем все - как всегда, и глубина суждения на уровне обобщения типа - в стране багровых трав - багровая трава))).
yarunskiy(27.05.2013 01:49)
Phalaenopsis писал(а):
Кто производил замер? Гаврила в метростоял с вольтметром насмерть и всех измерял)))
mikrus72(27.05.2013 02:01)
Бывают живые гении, и это правда! Я научу как им стать, на раз два..
Сегодня дорогие друзья я расскажу вам историю, как стать ХгениАльным композером современности и навсегда вписать свое имя в скрижали вечности. Возьмите ручки(шариковые ессесно) и записывайте. Мастер класссС, в натуре! И так поехали. Как сочинить ПыесссУ.!!:)) Легко -это установка! Расслабится и первым делом представить, что супротив вас, все композеры прошлого, сплошная необразованная чернь и милюзга. А теперь поехали.. творческая эстетизация пространства -это вам не вносу ковыряться… этого самО, ого го! Атональность- вот что спасет вас от сахара и.. Слегка погуляем, погуляем по разным стилевым эпохам: Барокко, Классицизм, Романтизм, начали.. молодцы.! Ну вот, выгул закончили, теперь, делаем вход в произведение в духе позднего романтизма.. шипим, стучим.. мычим –это вступление.. держим ритм. Хорошо!! Барочные квази кляксы- чернила, очень живо лежаться в структуры. И помните, мы с вами за автономную гетерономную этику. Льем ведро с водой.. разнообразие фактур -это гуд! Теперь визуальный ряд.. Бабу с закрытым ртом, печальную в платке, грязном, мы как бы свернем время и направим взор в прошлое, покажем так сказать во всем великолепии теорию Гелиоцентрического-геоцентрического систа –это вертикаль, немота звука пусть будет, это суть и центр.. во всем великолепии.. Так почесали, почесали себе волосы.. погладили соседа.. ручками помахали, подвигали попами..( не путать с попАми- хотя это идея):))) побегали по залу, по приставали к зрителям. Строим, строим музыкальную цепь. Отлично! И смычками… теперь снова, по воздуху –влево, вправо. Так фольга шуршит- для связи .. Пауза..- раз два три.. отлично визуальный ряд.. группа пошла одна баба, два мужУка -это символов дадаизма и восприятия первобытности звука без надуманной эстетики. Крупная балалайка.. символ народности, на ней не играем.. ее ломаем, стучим по ней.. хрустяшками. Теперь забегаем вперед и смотри назад, а не че так- авангардненько… МОЛОЦЫ….!! Дальше… Плавно от романтизма меняем картину со звуковыми кривляньями вплетая плавно ламентозную интонацию, снова шуршания фольги. Девушка снова открыла рот, развела руками- это визуальный типа ряд. Теперь! Уронили колонну. Крупные формы пошли, мягко и плавно. На заднем плане порвите скрипичную струну. Отлично.. дальше опять фольга.. пару нот бросить от раннего Лямонта Янга, хорошо и преломляем в себе раннего Шостаковича и отлично,. Ложимся на стиль и резко Прокофьевского «Марша», а финале разбиваем бутылку. Хруст стекла создаст нужный оживляшь для тех, кто заснул в зале.. это будет связь, как бы намек на не законченность которая как известно смахивает всегда на гениальность . Все заканчиваем на тонике!! Не на Толике, а на Тонике.. прошу запомнить. И плюс второй финал: полураздетый юноша раздает в зале нотные листы; каждый вписывает ноты на о бум.. Все собираем и играем за раз.. как бы показывая хаотичность и первобытность природной организации, скрытой в хаусе, которую надо разгадать каждому уху. Бурные аплодисменты в конце.. это часть музыкального полотна. Выходим кланяемся.! Уходим.! Не выключая свет..! Выключать не будем, так как это уже было.. уже не актуально. Мы ведь за актуальное!? За новое, современно!? Мы за эксперимент!? Вот. Да, еще можно на заднем плане поставить какого-нибудь идиота, пусть читает стихи в духе Александра Лайко: « Офелия пила сырую воду, А Виолетта пела о любви». С паузами. Это на заднем плане типа.. И вот, вуаля. Вы гений!;)))))))) Да забыл! Шедевру лучше назвать как-нибудь по серьезней, типа: «Мистическое фортепьяно» или «Квази плачь по Шостаковичу», «Тростник, колено ствол-удар»! - тоже может быть.. «Две палки и одно колесо», «Рапсодия на белом».. а вот обратное не верно. Лучше удержаться от мелких названий таких ,как : «Колокольчики», «Сопельки», «Скакалец»-это типа кузнечик. «Тычинки».. «Плюшки-мишки». «Ахи, охи» там всякие -это мелко. Да, еще памятка. На Вас будут наезжать всякое традиционное отребье. Ссылайтесь на статьи Хруста, Филановского, Раннева, Курляндского, Невского, и по чаще машите именами Лахеманна, Кеджа, Райха Булеза, Штокхаузена, ведь создание музыки – это процесс, инициируемый композитором или исполнителем, но завершаемый единственно аудиторией, а чувства и переживания слушателей являются полноправной существенной частью музыки. Вот!:)))))
Andrew_Popoff(27.05.2013 02:02)
yarunskiy писал(а):
`В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово Нет, это юридически безупречная конструкция, небыло Бог...` ТАВТОЛОГИЧЕСКАЯ ИМПЛИКАЦИЯ!))))))) допускающая инотолкований. Только перевод мне никогда не нравился. Греческое слово Логос не тождественно по смыслу славянскому Слову, латинскому Verbum или английскому Word. Ближе всего, как мне кажется, в данном котексте, слово Смысл.
Andrew_Popoff(27.05.2013 02:05)
mikrus72 писал(а):
И вот, вуаля. Вы гений!;)))))))) Микрус,успокойтесь. Есть только два гения - Вы и ММ. Все остальные не-гении.
yarunskiy(27.05.2013 02:07)
Andrew_Popoff писал(а):
Нет, это юридически безупречная конструкция, Но это не юридическая конструкция.не допускающая инотолкований. Это ТАВТОЛОГИЯ)
yarunskiy(27.05.2013 02:08)
Andrew_Popoff писал(а):
Микрус, успокойтесь. Есть только два гения - Ещё АШ и ЗА!
Вы и ММ. Все остальные не-гении.
Andrew_Popoff(27.05.2013 02:11)
yarunskiy писал(а):
Но это не юридическая конструкция. Нет, абсолютно юридическая. Она утверждает - что было в Начале, комуЭто ТАВТОЛОГИЯ) оно принадлежало, и чем являлось. То есть, исключается что в Начале могло быть что-то другое, что у Бога было что-то другое , что Слово было у кого-то другого, и что Слово было не Богом, а Бог не был Словом. Все предельно конкретно.
Andrew_Popoff(27.05.2013 02:13)
yarunskiy писал(а):
Ещё АШ и ЗА! Нет, оба эти достойных человекаживые полноценные люди, а не злые духи. :)
mikrus72(27.05.2013 02:16)
Andrew_Popoff писал(а):
Микрус, успокойтесь. Есть только два гения - Даааааа!????;))))))
Вы и ММ. Все остальные не-гении.
mikrus72(27.05.2013 02:17)
LAKE писал(а):
Уважаемый mikrus72, нас туда с носилками Пустить то впустят…;)))))))
пустят?
yarunskiy(27.05.2013 02:22)
Andrew_Popoff писал(а):
Нет, абсолютно юридическая. Она утверждает - То есть, у Бога былочто было в Начале, кому оно принадлежало, и чем являлось. Начало? И всё `построение` вводит Время ещё до Времени... Вот только не понятно Слово и Бог - одно и тоже, и зачем их разделять в первой строчке, а в последней заявлять, что это одно и тоже???)))))))))))) А вообще мне нравится эта эмоциональная игра `в Начало`. Понятие НАЧАЛА введено, чтобы смущать неокрепшие умы)))
mikrus72(27.05.2013 02:23)
Andrew_Popoff писал(а):
Да. Это приятно!:))) Вот всегда люблюправду в глаза! Я тож, к Вам со всей теплотой душевной.:)))))))))
Andrew_Popoff(27.05.2013 02:31)
yarunskiy писал(а):
То есть, у Бога было Начало? Вот пример,когда юридическая стройность определения работает. Речь не идет о начале Бога. Об этом Библия умалчивает и ничего не знает. Речь идет о начале Генезиса.
yarunskiy(27.05.2013 02:33)
В китайском переводе библии это звучит следующим образом6
В начале было Дао...)))
yarunskiy(27.05.2013 02:36)
Andrew_Popoff писал(а):
Вот пример, когда юридическая стройность Логос не нуждается в Генезисе так как онопределения работает. Речь не идет о начале Бога. Об этом Библия умалчивает и ничего не знает. Речь идет о начале Генезиса. самодостаточен, также не нуждается во Времени, логосу не нужно Начало. Евангелие не оперирует юридическим языком)))
Andrew_Popoff(27.05.2013 02:37)
mikrus72 писал(а):
Это приятно!:))) Вот всегда люблю правду в глаза! Микрус, я, возможно, наивныйЯ тож, к Вам со всей теплотой душевной.:))))))))) человек. Я суть творчества представляю себе не как путь к признанию, а как путь к познанию. А признают ли гением, нет ли - мне до лампочки абсолютно. Тем более, Фалэнопсис утверждает, что при жизни в гении не назначают, а что будет потом, мне глубоко фиолетово. Представьте, что жизнь - это служба в ВС, а смерть - дембель. Деды все очень тщательно готовятся к дембелю. Дембельские альбомы, офицерские сапоги, лычки с кантиком, шеврон с позолотой и прочая фигня. Но, как только выходишь за ворота ВЧ, все это становится такой чепухой и бессмыслицей, что просто ржать охота. Тут же переодеваешься в гражданку и - свобода!
yarunskiy(27.05.2013 02:38)
Andrew_Popoff писал(а):
Речь не идет о начале Бога. Об этом Библия Естественно. Это самый коварный вопрос: откуда взялсяумалчивает и ничего не знает. бог? Ответ на этот вопрос - СМЕРТЬ РЕЛИГИИ!)))
Andrew_Popoff(27.05.2013 02:42)
yarunskiy писал(а):
Естественно. Это самый коварный вопрос: откуда Никакой смерти, просто этот вопрос вневзялся бог? Ответ на этот вопрос - СМЕРТЬ РЕЛИГИИ!))) компетенции любой религии. Никакая религия не утверждает, что знает об этом. Так что, отвечать на него нет никакой нужды. :)
yarunskiy(27.05.2013 02:48)
Andrew_Popoff писал(а):
Никакой смерти, просто этот вопрос вне Просто этот вопрос ломает все конструкции,компетенции любой религии. Никакая религия не утверждает, что знает об этом. Так что, отвечать на него нет никакой нужды. :) которые выходят за пределы ЧИСТОГО БЫТИЯ. Если не давать ответ на этот вопрос, то значит `упираться в замаскированный дуализм`, а если давать ответ, то `начинать играть по правилам апофатического богословия`, а значит такие вымышленные понятия как `сотворение мира`, `грехопадение`, `спасение`... становятся БЕССМЫСЛЕННЫМИ)))
yarunskiy(27.05.2013 02:52)
yarunskiy писал(а):
за пределы ЧИСТОГО БЫТИЯ Ган-Георг Гадамерлишил нас и этого понятия. Так что нет никакого `бога`)))
Andrew_Popoff(27.05.2013 02:52)
yarunskiy писал(а):
Просто этот вопрос ломает все конструкции, Я о таких конструкциях, признаться, не слыхал. Если не считатькоторые выходят за пределы ЧИСТОГО БЫТИЯ. вымышленные понятия как `сотворение мира`, `грехопадение`, `спасение`... становятся БЕССМЫСЛЕННЫМИ))) гипотетические воды, над которыми носился Дух Божий - Бог его знает, что за воды такие. :) По-поводу этих понятий у меня самого большие вопросы. Вернее, вопросов почти нет. Меня это как-то не очень интересует. Особенно грехопадение. Но я же еретик, мне можно. :)
yarunskiy(27.05.2013 03:02)
Andrew_Popoff писал(а):
Я о таких конструкциях, признаться, не В первой главе Бытия первое слово `берешит` тоже вводитслыхал. Если не считать гипотетические воды, над которыми носился Дух Божий - Бог его знает, что за воды такие. :) Время ещё до Времени. Можно, конечно, считать, что это образный язык, поэтическая метафора... и тогда следует согласиться, что библия говорит языком эмоций, метафор, гипербол... и всё это `мыльный пузырь` под заумным названием `теология`)))
yarunskiy(27.05.2013 03:11)
Andrew_Popoff писал(а):
над которыми носился Дух Божий и Духэтот (Руах) - женского рода))) носился над `тохувабоху` пустотой???
Andrew_Popoff(27.05.2013 03:14)
yarunskiy писал(а):
и тогда следует согласиться, что библия говорит В Библии много разных книг разных авторов.языком эмоций, метафор, гипербол... Разумеется, и все эти литературные приемы используются, но есть и чистая конкретика. Метафоричность `Песни песней` противостоит книгам судей, где чистая летопись. А целые главы Второзакония - жесткая конкретика, вплоть до того, как надлежащим образом обустроить сортир.
Andrew_Popoff(27.05.2013 03:15)
yarunskiy писал(а):
и Дух этот (Руах) - женского рода))) носился над Кто ж ведает? :-)
`тохувабоху` пустотой???
ChornyChelovek(27.05.2013 06:54)
LAKE писал(а):
В общем все - как всегда, и глубина суждения на уровне Забавна непонятливостьобобщения типа - в стране багровых трав - багровая трава))). обобщителя из страны багровых трав. ))) Речь, конечно же о смелости посмотреть в себя. Большинство людей смотрят лишь вокруг и судят о мире как кинокритики о фильме. Уйти в пустыню и поститься сорок дней - разве для этого не нужна смелость? Поясню ещё. Специально для багровотравного: чтобы посмотреть в себя, не следует обращаться к хирургу... )))
ChornyChelovek(27.05.2013 07:02)
yarunskiy писал(а):
Естественно. Это самый коварный вопрос: откуда Есть и другой коварный вопрос: откудавзялся бог? Ответ на этот вопрос - СМЕРТЬ РЕЛИГИИ!))) взялась Вселенная со всеми законами? смерть науке? )))
Krestjanin(27.05.2013 11:10)
ChornyChelovek писал(а):
Есть и другой коварный вопрос: откуда Наука, как и мафия,взялась Вселенная со всеми законами? смерть науке? ))) бессмертна. И она знает, откуда взялась Вселенная - из сингулярности. И даже вроде как догадывается, что это такое: http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer3/Usolcev1.htm
ChornyChelovek(27.05.2013 13:24)
Krestjanin писал(а):
Наука, как и мафия, бессмертна. И она знает, Хе-хе. Когда учёныеоткуда взялась Вселенная - из сингулярности. И даже вроде как догадывается, что это такое: http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer3/Usolcev1.htm понимают, что не смогут разумом объяснить это, они говорят о множестве абстрактных миров и сингулярности, за горизонт событий которой никогда не заглянуть. Что это, как не признание того, что за сингулярностью Бог, о котором можно лишь `догадываться`? Каждый человек, если он не лукавит перед собой и другими, знает в себе моменты бытия, которые он ни обосновать, ни доказать исходя из материализма другим не сможет. Моменты не объяснимые, если отрицать Высшую силу.
ChornyChelovek(27.05.2013 13:40)
А из статьи мне больше всего понравился эпиграф из Гёте. Но и там Мефистофель, как всегда,
лукавит. Он то хорошо знал, как обстоит на самом деле. Но подсунул Фаусту НИЧТО вместо ВСЁ... )))
shark_bmt(27.05.2013 13:42)
ChornyChelovek писал(а):Welcome!
http://classic-online.ru/ru/production/36022
ChornyChelovek(27.05.2013 13:58)
shark_bmt писал(а):
Welcome! Спасибо за приглашение. ))) Но яhttp://classic-online.ru/ru/production/36022 рассчитываю заказать это у кого-то из ныне здравствующих композиторов... ))
shark_bmt(27.05.2013 14:00)
ChornyChelovek писал(а):
Спасибо за приглашение. ))) Но я рассчитываю Ветка обсуждения тамзаказать это у кого-то из ныне здравствующих композиторов... )) очень богословская. Но ежели желаете подискутировать на этот счет - лучше сразу Ярунскому в личном сообщении пишите :) Просто то, что Вы выше писали - в том обсуждении о-о-очень долго муссировалось в свое время
Krestjanin(27.05.2013 14:32)
ChornyChelovek писал(а):
Хе-хе. Когда учёные понимают, что не смогут Хе-хе. Сколькоразумом объяснить это, они говорят о множестве абстрактных миров ... же открытий дивных родилось из чернил, которыми записаны абстрактные рассуждения чудаков-теоретиков! О множественности (причём бесконечном) миров вовсю говорят современная квантовая физика и космология. Назову лишь четыре имени - Эверетт (его гипотеза о расщеплении вселенной при каждом квантовом акте долго считалась полным бредом, а теперь говорится, что `в ней что-то есть`); Тегмарк, считающий, что каждая непротеворечивая самосогласованная математическая физика непременно реализуется в своей вселенной; Андрей Линде, внесший существенный вклад в прояснение выхода из сингулярности в наше пространство-время (инфляция); Александр Виленкин, уверенный что вселенных бесконечно много, а каждая из них содержит конечное число квантов, следовательно имеется бесконечное число вселенных-близнецов, где в каждой всё происходит один-в-один со всеми другими. Самое забавное, что без этих абстракций не обосновать квантовую физику. Но раз она есть объективная реальность, то и абстракции эти считать чем-то недостойным внимания было бы неверно.
Krestjanin(27.05.2013 14:36)
ChornyChelovek писал(а):
Что это, как не признание того, что за Поверьте мне на слово, никакого подобного признания наука несингулярностью Бог, о котором можно лишь `догадываться`? ... Моменты не объяснимые, если отрицать Высшую силу. делает. И Бога с Высшей силой, прячущихся за сингулярностью, нет. И необходимости в них тоже нет.
ChornyChelovek(27.05.2013 15:09)
Krestjanin писал(а):
Поверьте мне на слово, никакого подобного Не обижайтесь, но на слово я верю не каждому. Я скореепризнания наука не делает. И Бога с Высшей силой, прячущихся за сингулярностью, нет. И необходимости в них тоже нет. поверю своему другу, профессору биофизики, который уже лет двадцать живёт в США и говорит мне несколько иные вещи... Впрочем, тема о гениях, и вот Вам признания одного из них. Кстати, ещё живого. Весьма любопытные мысли у человека. Если, конечно, вдуматься. http://esquire.ru/wil/stephen-hawking
abcz(27.05.2013 15:37)
yarunskiy писал(а):
Но это не юридическая конструкция. на самом-то деле здесь никакой тавтологии нет: на каждом этапеЭто ТАВТОЛОГИЯ) рассуждения атрибут переосмысливается, поэтому `слово` ни разу не употребляется в одном смысле, нет удвоения грамматической (логической) конструкции (тавтологии), есть приписывание одному слову существенно разных значений
Krestjanin(27.05.2013 16:05)
ChornyChelovek писал(а):
Не обижайтесь, но на слово я верю не И правильно делаете, что не каждомукаждому. Я скорее поверю своему другу, профессору биофизики, который уже лет двадцать живёт в США и говорит мне несколько иные вещи... верите. Этому - сомневаться - нас ещё Карл Маркс учил. Стоит усомниться и в словах Вашего друга, живущего в США, если он мыслит иначе, чем я. Линде и Виленкин тоже живут уже давненько в США, а Эверетт вообще был натуральным янки. Лишь швед Тегмарк к ним в компанию затесался. Все они мне не друзья, но им я как-то верю. А за ссылку на Хокинга спасибо. Хотя его высказывания так или иначе мне уже были знакомы. И взгляды на высшие силы у нас с ним одинаковы. Вот под этими и я готов подписаться: `Мы не должны удивляться тому, что устройство Вселенной пригодно для жизни — ведь это не является доказательством того, что Вселенная была задумана для жизни. Мы можем связывать мироустройство с именем Господа, но это будет безличный Господь. В законах физики нет никаких личностных особенностей`. Короче говоря, Бога вездесущего и всемогущего нет. Кстати, Хокинг одно время критиковал теорию инфляции Линде, но впоследствии признал, что без неё ну никак.
ChornyChelovek(27.05.2013 16:16)
Krestjanin писал(а):
И правильно делаете, что не каждому верите. Спасибо за понимание! Сомневаться яЭтому - сомневаться - нас ещё Карл Маркс учил. Стоит усомниться и в словах Вашего друга, живущего в США, если он мыслит иначе, чем я. учился не у Маркса, а у Секста Эмпирика. )) Что касается авторитетов, то тут я всё же останусь на своей позиции. Мне кажется более естественным доверять и верить людям, с которыми я съел пуд соли и бывал в житейских передрягах, нежели господам, фамилии которых пусть и звучны, но которых я не имел чести знать лично. Хокингу я тоже особо не верю. Просто вижу, что он тоже понимает мироздание не так однозначно, как иные отрицатели Бога.
ChornyChelovek(27.05.2013 16:20)
Krestjanin писал(а):
Вот под этими и я готов подписаться: `Мы не А я и не говорю, чтодолжны удивляться тому, что устройство Вселенной пригодно для жизни — ведь это не является доказательством того, что Вселенная была задумана для жизни. Вселенная была задумана для жизни. Она вообще не была задумана. Она - плод ошибочного акта тупого Демиурга.
ChornyChelovek(27.05.2013 16:25)
Krestjanin писал(а):
Мы можем связывать мироустройство с именем МироустройствоГоспода, но это будет безличный Господь. В законах физики нет никаких личностных особенностей`. Короче говоря, Бога вездесущего и всемогущего нет. никак не связанно с именем Господа. Потому, что Отец Небесный не имеет имени. Так же, как и мироустройство - с Господом связанно опосредовано. А вот Бог вездесущий и всемогущий - есть. Я, как и Андрей Попов - еретик. )
ChornyChelovek(27.05.2013 16:43)
ChornyChelovek писал(а):
Мироустройство никак не связанно с именем Думаю всеГоспода. Так же, как и мироустройство - с Господом связанно опосредовано. уже заметили логическое противоречие этого высказывания. Чтобы уразуметь в чём тут дело, желающим рекомендую заглянуть в Кодексы Наг-Хаммади. Конкретно - в Апокриф от Иоанна. Там есть намёки на понимание таких противоречий.
LAKE(27.05.2013 17:20)
ChornyChelovek писал(а):
Забавна непонятливость обобщителя из страны `Забавна непонятливость обобщителя из страны багровых трав. )))багровых трав. ))) Речь, конечно же о смелости посмотреть в себя. Большинство людей смотрят лишь вокруг и судят о мире как кинокритики о фильме. Уйти в пустыню и поститься сорок дней - разве для этого не нужна смелость? Поясню ещё. Специально для багровотравного: чтобы посмотреть в себя, не следует обращаться к хирургу... )))` Привожу полностью цитату, т.к. из нее просто невозможно вычленить суть, которой просто нет. Специально для автора этого набора слов: для того, чтобы помочь себе соображать в режиме реального времени, ну так, чтобы конец предложения хотя бы как-то пристыковывался к его началу иногда люби обращаются к нейрохирургам, то есть позволяют заглянуть внутрь себя другим людям - врачам. Скажите, Вы, когда пишите фразу, `чтобы заглянуть внутрь себя не следует обращаться к хирургам` - хотя бы приблизительно отдаете себе отчет, что кроме восхищения, которое вызывает в Вас ее прочтение, она не содержит никакого смысла. Такое впечатление, что до этой Вашей чепухи, люди только и делали, что обращались к хирургам, чтобы заглянуть в себя.
LAKE(27.05.2013 17:24)
ChornyChelovek писал(а):
Чтобы уразуметь в чём тут дело, желающим `Намек на понимание противоречий.` - нет Вырекомендую заглянуть в Кодексы Наг-Хаммади. Конкретно - в Апокриф от Иоанна. Там есть намёки на понимание таких противоречий. не `черный`, Вы - темный человек |
||