Лично я за Рубикон из-за Карапузика лезть не стану. Когда он мне осточертеет, тогда и сам уйду. А пока руки в водах этой речки умою:), лицо орошу, прилягу на бережку, травинку сорву, грызть её стану, да и погляжу как народ форсирует эту реку, да Валька гонять на другом берегу зачнёт. За победус кровушкой над ним, чай, смекаю, империей не пожалуют. А кофэ у миня и дома йесть.
Так традиция же не исчерпывается названными товарищами. Список - ого-го. Бродский вот ни Пушкина, ни Блока, кажется, не особо жаловал)
Я тоже так думал по первости лет. А ноне читаешь мемуары - для одного тайный (и недосягаемый образец - есть АСП), а что касаемо Бродского и Блока, то я был приведён в чувство (на днях) мыслью своего школьного учителя литературы (который, слава Богу, здравствует поныне), что Бродский потому и `недолюбливал`, что в главном - предельном мужестве и предсмертном откровении - повторял/соответствовал Блоку. А ведь странно, я по своему прямодушию, пожалуй, и не допёр бы. Вот, что значит - забросить преподавание.
Лично я за Рубикон из-за Карапузика лезть не стану. ...
У нас разве есть какая-то закреплённая опорная идеология на сайте? Главное, общаться взвешенно, без эксцессов. Вообще, хорошо, когда мы свободны от оценок нашего мировоззрения, прочее. Поэтому и формально на форуме не приветствуются буквальные споры за политику, или по религиозным взглядам.
У нас разве есть какая-то закреплённая опорная идеология на сайте? Главное, общаться взвешенно, без эксцессов. Вообще, хорошо, когда мы свободны от оценок нашего мировоззрения, прочее. Поэтому и формально на форуме не приветствуются буквальные споры за политику, или по религиозным взглядам.
Женя, этот человек почти открытым текстом написал, что Мандельштама убили ` за дело `, за такое морду бьют.
У нас разве есть какая-то закреплённая опорная идеология на сайте? Главное, общаться взвешенно, без эксцессов. Вообще, хорошо, когда мы свободны от оценок нашего мировоззрения, прочее. Поэтому и формально на форуме не приветствуются буквальные споры за политику, или по религиозным взглядам.
Согласен. Потому и не пойду за Рубикон. Поясню ещё раз - мне всё равно, что кто думает за политику и религию. Если в беседах, спорах или мирных переговорах всплывают эти темы, то буду писать то, что думаю. Призывать кого-то `мочить` за слова или убеждения здесь, на форуме - бессмысленно и не соответствует `демократическим`:)) принципам большинства здесь пристствующих. Здесь, слава Богу, нет никаких экстремистских личностей, или они благоразумно молчат. На форуме все достаточно сдержаны, чтобы возникли основания прибегать к мерам, связанным с репрессивными санкциями вплоть до....
Если карапузиковые выверты не нравятся до тошноты, то зачем сюда заходить? Если он начнёт бубнить то же самое на территории музыки, то прямая обязанность дело модераторов - по их усмотрению(!) - мочить речи Карапуза беспощадно и его самомго тоже, вплоть до бана. А здесь довольно его игнорирования теми, кто не хочет с ним общаться.
Оставьте уже эти `европейские` ценности в покое, главной из которых является поучать несогласных битьем морды.
Крайности смыкаются - змея кусает свой хвост.
Поразительно!!! Зачем сюда тем, кто не хочет это читать? Не нахожу ответа.
У нас разве есть какая-то закреплённая опорная идеология на сайте?
Мандельштама действительно убили за дело, завели дело и убили. ...Такой гадости вне форума куда больше, так что грех жаловаться. Я только не понимаю логику модераторов. Здесь трибуна с открытым микрофоном? Какое отношение к музыкальному форуму имеют сообщения пользователя К?
... Я только не понимаю логику модераторов. Здесь трибуна с открытым микрофоном? Какое отношение к музыкальному форуму имеют сообщения пользователя К? ...
Здесь как бы отдельный уголок пользователя Карапузик (а в личных форумах мы можем говорить на любые темы, хоть о ловле спиннингом), поэтому и отношение было более терпимым.
На настоящее время возможность комментировать Карапузику здесь закрыта alexa_minsk`ом, чьё решение уважаю.
На настоящее время возможность комментировать Карапузику здесь закрыта Алекс Минском. Здесь как бы отдельный уголок пользователя Карапузик (а в личных форумах мы можем говорить на любые темы, хоть о ловле спиннингом), поэтому и отношение было более терпимым.
То есть, проще говоря, Карапузик забанен?
Ну, в таком случае следует ожидать потоков животворящей мысли о прекрасном от тех, кто этого так желал. Почитаем.
То есть, проще говоря, Карапузик забанен?
Ну, в таком случае следует ожидать потоков животворящей мысли о прекрасном от тех, кто этого так желал. Почитаем.
Карапузик видит наши сообщения здесь, только `голоса` лишён.
Часть сообщений, касательно модерации и этики поведения на форуме перемещёны в другую тему `О модерации форума, а также об этике общения` http://classic-online.ru/forum/?p=5&t=1550 , так как с личного форума они могут легко исчезнуть по велению его владельца.
Мандельштама действительно убили за дело, завели дело и убили. ...
Зачем каламбурить, Вы прекрасно понимаете, о чем я. Он прямо одобрял его убийство за клевету на столь любимых им тогдашних руководителей страны. Такого действительно полно везде, но, мне кажется, тут мы должны быть избавлены от подобных заявлений. Я очень рад, что этого ненормального здесь больше не будет.
По моему, за подобные заявления нужно попросту банить сразу, чего проще. Интерес к классической музыке и подобное мракобесие - ` вещи несовместные `. К., кстати, музыкой вовсе не интересовался, он тут исключительно проповедовал свои взгляды и ` творчество `.
По моему, за подобные заявления нужно попросту банить сразу, чего проще. Интерес к классической музыке и подобное мракобесие - ` вещи несовместные `. К., кстати, музыкой вовсе не интересовался, он тут исключительно проповедовал свои взгляды и ` творчество `.
А параллельно допускал кощунство в адрес Ольги Кузнецовой. Сволочью я его только не называл.
По моему, за подобные заявления нужно попросту банить сразу
Свободу высказывать мнение, даже самое кривое, никто не отменял. Установить границы коллегиально, надеюсь понимаете, не выход. На мой взгляд недопустимым в сообщениях пользователя К было только одно - декларативность, уверенность, что у него есть право воспитывать других. Возможность писАть в личной ветке всё что угодно, я считаю, должна быть компенсирована естественным отбором по содержательному признаку самих этих веток.
Свободу высказывать мнение, даже самое кривое, никто не отменял. Установить границы коллегиально, надеюсь понимаете, не выход. На мой взгляд недопустимым в сообщениях пользователя К было только одно - декларативность, уверенность, что у него есть право воспитывать других. Возможность писАть в личной ветке всё что угодно, я считаю, должна быть компенсирована естественным отбором по содержательному признаку самих этих веток.
Возможно, я наивна, но существует, если хотите, нравственный ценз. На форуме с самого начала бытуют некие границы, установленные `по умолчанию` никем и всеми. И подавляющее большинство форумчан придерживаются этих невидимых, но вполне осязаемых границ. Преступать их и говорить то, что для большинства заведомо является гнусной мерзостью (причем говорящий прекрасно это понимает!) - так же неприлично, как мочиться в партере оперного театра. На любой ветке форума.
По моему, за подобные заявления нужно попросту банить сразу, чего проще. Интерес к классической музыке и подобное мракобесие - ` вещи несовместные `. К., кстати, музыкой вовсе не интересовался, он тут исключительно проповедовал свои взгляды и ` творчество `.
Я так и говорила. Но меня, как мамонта, забил преподобный Лэйк под молчание остальных.
Уважаемая Максилена, я разделяю Ваши чувства, но нет ничего хуже `подавляющего большинства`.
Я тоже ненавижу `подавляющее большинство`! Но здесь же... здесь большинство из минимального, мизерного меньшинства, вот. Поэтому тут моя ненависть не работает)))
Свободу высказывать мнение, даже самое кривое, никто не отменял. Установить границы коллегиально, надеюсь понимаете, не выход. На мой взгляд недопустимым в сообщениях пользователя К было только одно - декларативность, уверенность, что у него есть право воспитывать других. Возможность писАть в личной ветке всё что угодно, я считаю, должна быть компенсирована естественным отбором по содержательному признаку самих этих веток.
Есть мнения, и мнения. Когда человек пишет, что Шаламов был троцкист и сел за дело - это не просто мнение, это исключает высказавшегося из числа приличных людей. В инете есть куча площадок для таких троглодитов, почему это должно быть именно здесь? Пусть идет на Спутник и погром, или платным троллем на Эхо.
Я тоже ненавижу `подавляющее большинство`! Но здесь же... здесь большинство из минимального, мизерного меньшинства, вот. Поэтому тут моя ненависть не работает)))
Заблуждение пользователя К о Мандельштаме (назовём это так) личное дело пользователя К. Плохо, что он не ограничен в возможности вызывать здесь приступ омерзения у остальных (в свою очередь, к слову, не без заблуждений). Вполне разумно, по-моему, отделить мух от пива. Хочется `пожужжать` - жужжи для себя. Может и расхочется.
Когда человек пишет, что Шаламов был троцкист и сел за дело - это не просто мнение, это исключает высказавшегося из числа приличных людей.
Для меня он исключается из числа адекватных людей. Сколько приличных людей находятся во власти ещё и не таких догм. ...Эмоции Ваши я разделяю, но предложение Ваше просто банить мне не кажется правильным.
Заблуждение пользователя К о Мандельштаме (назовём это так) личное дело пользователя К. Плохо, что он не ограничен в возможности вызывать здесь приступ омерзения у остальных (в свою очередь, к слову, не без заблуждений). Вполне разумно, по-моему, отделить мух от пива. Хочется `пожужжать` - жужжи для себя. Может и расхочется.
Вы стремитесь к предельной объективности с благой целью соблюдения личной свободы пользователей. Но здесь такого быть не может, это же не социальная сеть. У форумов свои правила. Уважаемый Юрий совершенно прав. Хочет жужжать - пусть жужжит в другом месте. Заблуждения заблуждениям рознь. Если чьи-то заблуждения здесь неприемлемы - пусть катится отсюда в место по своим интересам. Никто не имеет права манипулировать остальными.
Для меня он исключается из числа адекватных людей. Сколько приличных людей находятся во власти ещё и не таких догм. ...Эмоции Ваши я разделяю, но предложение Ваше просто банить мне не кажется правильным.
А я считаю, что надо банить, причем безжалостно. мы же видели, во что превращается форум, если разводить антимонии
и терпимо относиться к подобным субъектам. Общения с неадекватными людьми и так хватает в жизни, чтоб еще здесь продолжать. Хотя бы банить на определенный срок. Но - сразу.
Если чьи-то заблуждения здесь неприемлемы - пусть катится отсюда в место по своим интересам.
Каждый пользователь имеет право на `здесь`. Издержки должны регулироваться правилами, а не эмоциями. А эмоции проливаться будут до тех пор, пока в личной ветке пользователь свободен писАть всё что угодно (мне это не кажется правильным, поскольку форум музыкальный).
... Интерес к классической музыке и подобное мракобесие - ` вещи несовместные `...
Тут некоторые слушают музыкантов, которые прекрасно себя чувствовали при гитлеровском режиме. И я, в том числе, с удовольствием слушаю их музыку... Но, я не нацист.
А, с другой стороны, некоторые намекают, а даже и утверждают, что Советская (Красная) армия уничтожила великую немецкую культуру. Как-то без бана обходятся эти любители классической музыки. И замечаний в их адрес нет, и возмущений нет. Может такое и называется светлобесием, я не в курсе, но провинности Карапузика много меньше по любым меркам.
Он, в конце концов, либо не понимает, либо совершенно искренне заблуждается. А ещё - то, что проделали со страной Горбачев и Ельцин является колоссальным стимулом для понимания методов борьбы первой трети двадцатого века с неугодными режиму людьми, которые были свойственны АБСОЛЮТНО ВСЕМ странам старого света, включая СССР. Я не сторонник таких методов, сразу говорю это особо совестливым персонам, которым прошлые преступления `ближе` нынешних.
А, кроме того, мнений может быть много разных.
Тут на форуме начались типовые общечеловеческие демократические репресии по политическим мотивам. Более того, Карапуз в этой ветке был дома. Никого сюда силком не тянул. О политике первый говорить не начинал, а в отношении Мандельштама высказал свою точку зрения в ответ на упреки, связанные с его руганью стихов этого Великого поэта.
Сейчас пост этот либо удалят, либо перетащат к черту на рога.
Те, кто больше всех говорит о совести, Боге и свободе, будет готов забанить тех, кто станет молчать об этом, как тут верно сказали.
Меру надо знать, господа в воинсвующей своей кровожадной совестливости. Впрочем, для меня тут нет ничего удивительного.
Надолго ли? Очень уж администрация здесь непоследовательна...
Вы бы написали хотя бы пару постов о музыке, что-ли. Вы тут порявляетесь исключительно в `скандальных` ситуациях. А о музыке непосредственно - следы на воде от Вас.
На мой взгляд здесь очень многие говорят глупости несусветные. Причем, говорят их постоянно, из поста в пост. Более того, я могу доказать, что они говорят глупости. Многие ведут беседы длительные, личностного характера и НИКАК не связанные с музыкой.
Но, мне почему-то понятно, что такое моё мнение - это всего лишь моё мнение. А Вы с чего беретесь судить? Вы Бог?
.. На мой взгляд недопустимым в сообщениях пользователя К было только одно - декларативность, уверенность, что у него есть право воспитывать других. ...
А, что ВЫ так трепетно относитесь к этой ерунде? Вы боитесь не устоять и перевоспитаться в духе деклараций Карапузика? Никого он тут не воспитывал. ОН просто декларировал свои, на мой взгляд, неверные взгляды и изредка говорил умным людям, что они таковыми не являются, по его, Карапузика, мнению. А Что в ответ делали умные люди? Думаете, что они смеялись, улыбались добродушно ? Неееет. НЕТ! Умные люди оскорблялись и требовали крови. Поздравляю. Получили.
Вы бы написали хотя бы пару постов о музыке, что-ли. Вы тут порявляетесь исключительно в `скандальных` ситуациях. А о музыке непосредственно - следы на воде от Вас.
Вы, оказывается, очень музыкально мыслите и соответственно выражаете свои мысли на форуме. Я думаю - очень редкий случай в наше нелёгкое время борьбы с рецидивистами. Во всяком случае, лично мне ВАш пост очень понравился. Только я не понял - почему Вы струсили назвать адрес? Слабо???:)))))))))
А в остальном ... ничего не скажешь. Восторг. Новое слово в до мажоре. Музыка. Наконец-то.
PS Вот интересно, а модераторы и `совестники` слышат такие симфонии или глохнут, когда надо?:)))))))))))))))))))))
Не буду здесь цитировать всё, что только что было сказано: в данной теме вполне уравновешенно и без экстремизма выразили своё отношение к происходящему сейчас LAKE и steinberg, как и Andrew_Popoff (в т. ч. и в сообщениях, что сейчас в другой теме `О модерации форума, а также об этике общения`).
Чтобы было равновесие, возможно следует нам чуть более прислушиваться друг к другу. Не вижу смысла переносить, или удалять сейчас отсюда сообщения. Мне также очень интересно было здесь наблюдать и `демонизацию` образа модераторов и администрации. Вспомнились сразу времена, когда уважаемая мной MargarMast сначала затребовала тут на форуме модерацию, но как только чуть что началось (2012 год), так сразу решила, что тут нет демократии и сейчас на мои просьбы вернуться на форум отвечает категоричным отказом.
Я готов поддержать кандидатуру А.К. как модератора, только есть небольшое опасение, что никого не останется тут, степень агрессии сильна, полярные взгляды отрицаются. :)
Карапузик не может перевоспитаться, как и все мы. Но это не трагедия, а небольшой фрагмент целого.
Меру надо знать, господа в воинсвующей своей кровожадной совестливости. Впрочем, для меня тут нет ничего удивительного.
Какой ужас! Как же он теперь? На ком же теперь он будет обтачивать свое галактически многобуквенное, назидательно-я-самый-умный остроумие? Бедный Лэйк. Овдовел)))
P.S. Приготовила блокнот - записывать мои неисчислимые пороки и извращения.
Не буду здесь цитировать всё, что только что было сказано: в данной теме вполне уравновешенно и без экстремизма выразили своё отношение к происходящему сейчас LAKE и steinberg, как и Andrew_Popoff
Лэйк - уравновешенно и без экстремизма?? Ну и ну))) Да он только что всех обложил!
Лэйк - уравновешенно и без экстремизма?? Ну и ну))) Да он только что всех обложил!
Вы полагаете себя мной обложенной?:)) А Вы и меня в бан отправьте. У Вас ведь стаж в таких делах. По какому-то одной Вам ведомому праву Вы тут практически взяли на себя миссию распорядителя:))))) С чего эт Вы решили, что ЛЭЙК ВСЕХ:))) ОБЛОЖИЛ? Кто еще, господа, кроме мадам Максилены, чувствует себя мной обложенным?::)))
Не буду здесь цитировать всё, что только что было сказано: в данной теме вполне уравновешенно и без экстремизма выразили своё отношение к происходящему сейчас LAKE и steinberg, как и Andrew_Popoff (в т. ч. и в сообщениях, что сейчас в другой теме `О модерации форума, а также об этике общения`).
Чтобы было равновесие, возможно следует нам чуть более прислушиваться друг к другу. Не вижу смысла переносить, или удалять сейчас отсюда сообщения. Мне также очень интересно было здесь наблюдать и `демонизацию` образа модераторов и администрации. Вспомнились сразу времена, когда уважаемая мной MargarMast сначала затребовала тут на форуме модерацию, но как только чуть что началось (2012 год), так сразу решила, что тут нет демократии и сейчас на мои просьбы вернуться на форум отвечает категоричным отказом.
Я готов поддержать кандидатуру А.К. как модератора, только есть небольшое опасение, что никого не останется тут, степень агрессии сильна, полярные взгляды отрицаются. :)
Карапузик не может перевоспитаться, как и все мы. Но это не трагедия, а небольшой фрагмент целого.
Вы как всегда,когда Вам это надо, наверное, не всё прочитали? Иначе Вы бы заметили, что я там написал, более того, выделил в отдельно, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТАКОГО РОДА ВОПРОСОВ, а теперь ещё, считайте, что и большими буквами, для заведомо избирательно незрячих, следующую фразу:
`Но, мне почему-то понятно, что такое моё мнение - это всего лишь моё мнение. А Вы с чего беретесь судить? Вы Бог?`
Здесь это дело обычное, Maxilena!.. Всегда интересно что-то о себе узнавать, к примеру, даже если не говоришь неделями на форуме. Да и то, что сегодня было, почти параллельно соотносится с тем общением, что было до периода т. н. `модерирования` (которое почти всегда оказывалось `фантомным`).
Начинаю
про карапузика рассказ.
Но не потому,
что горя
нету более -
время
потому,
что резкая тоска
стала ясною
осознанною болью.
Время,
снова
карапузинские ??????? развихрь!
Нам ли
растекаться
слезной лужею.
карапузик
и теперь
живее всех живых...
Не буду здесь цитировать всё, что только что было сказано: в данной теме вполне уравновешенно и без экстремизма выразили своё отношение к происходящему сейчас LAKE и steinberg, как и Andrew_Popoff (в т. ч. и в сообщениях, что сейчас в другой теме `О модерации форума, а также об этике общения`).
Чтобы было равновесие, возможно следует нам чуть более прислушиваться друг к другу. Не вижу смысла переносить, или удалять сейчас отсюда сообщения. Мне также очень интересно было здесь наблюдать и `демонизацию` образа модераторов и администрации. Вспомнились сразу времена, когда уважаемая мной MargarMast сначала затребовала тут на форуме модерацию, но как только чуть что началось (2012 год), так сразу решила, что тут нет демократии и сейчас на мои просьбы вернуться на форум отвечает категоричным отказом.
Я готов поддержать кандидатуру А.К. как модератора, только есть небольшое опасение, что никого не останется тут, степень агрессии сильна, полярные взгляды отрицаются. :)
Карапузик не может перевоспитаться, как и все мы. Но это не трагедия, а небольшой фрагмент целого.
Вы считаете, что люди не смогут писать только о музыке? Да, наверно не смогут. Видимо это выше человеческих сил
Вы полагаете себя мной обложенной?:)) А Вы и меня в бан отправьте. У Вас ведь стаж в таких делах. По какому-то одной Вам ведомому праву Вы тут практически взяли на себя миссию распорядителя:))))) С чего эт Вы решили, что ЛЭЙК ВСЕХ:))) ОБЛОЖИЛ? Кто еще, господа, кроме мадам Максилены, чувствует себя мной обложенным?::)))
Меру надо знать, господин, в воинсвующей своей кровожадной совестливости. Впрочем, для меня тут нет ничего удивительного.
Меру надо знать, господин, в воинсвующей своей кровожадной совестливости. Впрочем, для меня тут нет ничего удивительного.
Чего заистерили? Это был просто тест:)))))))))
Тест на что?:))) Истерите только ВЫ. Я считал и считаю, что в непотребстве очередного бана есть и Ваша заслуга. Об этом и сказал. А, что Вы там у себя в голове тестируете - дело Ваше.
С этой минуты Вы для меня - табу.
Невозможно отрицать, что Вы крайне остроумный человек. Многие Ваши реплики - `не в бровь, а в глаз`.
Вы успокойтесь в атаке, умерьте свой пыл и сразу найдется, что отрицать. А я в системе Ваших ценностей - эпизод. Не концентрируйтесь на мне. Вы же умный и цельный, только с чего-то решили, что - самый умный и самый цельный. Это не так. Можете не верить, но это не так.
Карапузик видит наши сообщения здесь, только `голоса` лишён.
Даже не знаю, что сказать... Без комментариев. - Ориани.
А я знаю, дорогая Ориани, что сказать.
Это нелишне будет освежить в памяти.
На 08-30 можно сразу ставить.
Даже совестливым кинематографистам кое-что напомнит. https://www.youtube.com/watch?v=rti73hyuSX8&t=29s
- Читайте тех, кто Вам нравится.
- я мгновенно исчезну.
- Вы мне тоже нравитесь. Иногда.
- Мгновенного исчезновения не получается. Зрение и мозги устроены так, что достаточно мельком - даже не желая- скользнуть по тексту, и он влипает в сознание.
Лена, скажите, а вы знакомы с диагнозом ЛвБ? Дело в том, что я тут дочел книжку Эррио `Жизнь Бетховена`, а там в конце приведены результаты `исследования тела`. Интересно, как выглядит медицинский вердикт нынешнего дня на основании тогдашних патологоанатомических данных?
Кстати, не затруднюсь и целиком выпечатать весь текст `исследования`, то есть вскрытия, если это имеет смысл.
Лена, скажите, а вы знакомы с диагнозом ЛвБ? Дело в том, что я тут дочел книжку Эррио `Жизнь Бетховена`, а там в конце приведены результаты `исследования тела`. Интересно, как выглядит медицинский вердикт нынешнего дня на основании тогдашних патологоанатомических данных?
Кстати, не затруднюсь и целиком выпечатать весь текст `исследования`, то есть вскрытия, если это имеет смысл.
Валерий, мои родители считали, что у него был отосклероз -сращение косточек внутреннего уха (молоточек, наковальня и стремечко). Возможно, потому, что папа делал уникальные слухо-восстановительные операции на этих микроскопических косточках (в то время это единицы делали). А Бетховен вроде бы брал в зубы трость, касался ею инструмента и тогда слышал, вот папа так и решил. О вскрытии тела не читала, надо почитать.
Кстати, не затруднюсь и целиком выпечатать весь текст `исследования`, то есть вскрытия, если это имеет смысл.
Это мне было бы очень интересно, не знаю, как другим. Так же, как было интересно прочитать `Скорбный лист` Пушкина. Вы помните, наверное, что году в 1980, кажется, была целая хирургическая конференция под председательством Петровского о том, мог ли выжить Пушкин тогда и в настоящее время. Я читала материалы с огромным интересом, я тогда училась.
Это мне было бы очень интересно, не знаю, как другим. Так же, как было интересно прочитать `Скорбный лист` Пушкина. Вы помните, наверное, что году в 1980, кажется, была целая хирургическая конференция под председательством Петровского о том, мог ли выжить Пушкин тогда и в настоящее время. Я читала материалы с огромным интересом, я тогда училась.
Эдуард Эррио. Жизнь Бетховена. Издание третье. М. Изд-во Музыка 1968.
` Доктор Иоганн Вагнер, ассистент при Венском патологоанатомическом музее произвел исследование тела. `Кожные покровы усеяны пятнами, живот вздут и типичен для водянки. Грудная клетка содержала около семи литров серовато-коричневой жидкости. Печень уменьшенная, доведенная до половины своего нормального объема, твердая, как бы кожаная,голубовато-зеленого цвета, покрытая гнойниками. Желчный пузырь содержал целый склад песка. каждая почечная лоханка разветвлялась и была заполнена известковыми затвердениями с горошину. Это характерные признаки post mortem (посмертные) атрофического цирроза печени.`
` Ушной хрящ оказался большого размера и правильной формы. Ладъеобразное углубление и особенно конха - очень объемисты и в полтора раза глубже обычного. Различные углы и изгибы значительно выделяются. Наружный слуховой проход, по направлению к утолщённой барабанной перепонке, покрыт блестящими чешуйками. Евстахиева труба сильно утолщена - слизистая оболочка её вздута - и по направлению к костной части несколько сужена. Перед устьем по направлению миндалин заметны рубцовые ямочки.Значительной величины клетки большого шиловидного отростка, не имеющего вырезки, выстланы гиперемированной слизистой оболочкой. Подобную же гиперемию можно отметить и во всём остальном веществе скалистой кости, пронизанном значительными сосудистыми ветками, особенно в области улитки, перепончатая спиральная пластинка которой оказалась слегка покрасневшей`.
Эдуард Эррио. Жизнь Бетховена. Издание третье. М. Изд-во Музыка 1968.
`
Большое спасибо! Очень интересный исторический документ. Жаль, что это Эррио был, прямо скажем, не Везалий. По этому заключению причину смерти установить можно, даже с высокой степенью вероятности - это, скорее всего, сердечно-легочная недостаточность на фоне сепсиса (гнойники в печени), цирроза печени и почечно-каменной болезни. Или какая-то интоксикация (прочла, что , возможно, было отравление свинцом).
Конечно, хронический двухсторонний внутренний отит, но от него он, видимо, не оглох, потому что евстахиевы трубы сужены, но не обтурированы, и барабанные перепонки целы. Внутреннее и среднее ухо не описано (кроме улитки), но, возможно, тогда и не умели его анатомировать.
Ни сердце, ни легкие, ни крупные сосуды не описаны. Не описан головной мозг.
Не знаю причины такого большого гидроторакса - 7 литров, с таким вообще выжить проблематично, а он же его накопил как-то. Живот, пишет , вздут, но жидкость в брюшной полости не описывает, хотя для цирроза как раз характерен массивный асцит. И, конечно же, без гистологического и гистохимического исследования тканей - увы, невозможно сказать точно. Так что могу только гадать.
А вот версия моих родителей о причине его глухоты - остается в силе!
Вы полагаете себя мной обложенной?:)) А Вы и меня в бан отправьте. У Вас ведь стаж в таких делах. По какому-то одной Вам ведомому праву Вы тут практически взяли на себя миссию распорядителя:))))) С чего эт Вы решили, что ЛЭЙК ВСЕХ:))) ОБЛОЖИЛ? Кто еще, господа, кроме мадам Максилены, чувствует себя мной обложенным?::)))
То есть сбылось его моё любимое: `Господь поместил меня среди вас чтобы вы стесали с меня `деревенщину` и научили разным светским манерам, дабы в перспективе меня не стыдно было предъявить обществу:)`.
Он теперь, што? - каждую фразу начнет начинать с `Сударь, не солбалголво...` фу, гадось кака... и не выговорить приличному жультельмену.
Это оттого, что вас, даже всех вместе - слишком `мало`. Слишком тусклые и скучные вы люди чтобы, как Вы выразились, `накрыть собой форум`.
С глаголом `покрыть` было бы сильнее.
Можно подумать, конечно, что Ваша яркость ( в зоосмысле) и веселость (в смысле гребли на каноэ по Стиксу) способна накрыть хотя бы на троих на форуме. Будь Вы хоть из золотого руна с веслом в лапах, а без, хотя бы одного, человека рядом, Вы - никчемное ничто, как и любой другой из нас.
Это оттого, что вас, даже всех вместе - слишком `мало`. Слишком тусклые и скучные вы люди чтобы, как Вы выразились, `накрыть собой форум`.
Валентин, опять вы? Да будьте хоть владычицею морскою, я совершенно не против. Более того, лучше вы, чем Политыкин. Двое таких, как вы, чем один Политыкин. Боюсь, он вас совсем тут затмил.
У меня не Стикс, а Лета - в которую канут все пишущие на форум профессиональные композиторы. А поэт-любитель Карапузик останется на берегу чтобы выпить стакан рома на помин их грешных душ.:))
У меня не Стикс, а Лета - в которую канут все пишущие на форум профессиональные композиторы. А поэт-любитель Карапузик останется на берегу чтобы выпить стакан рома на помин их грешных душ.:))
Вот опять...
Начинается эпатаж в разнос.
Ну постарайтесь быть чуть выше провокаций.
С Политыкиным я не знаком. А Шниперсон мне симпатичен. Он тоже говорит всем вам правду в глаза. Редкое человеческое качество, между прочим.
Шниперсон не говорит правду, видимо, не способен. Он лишь может пытаться утверждаться за счёт оскорблений других людей здесь. Я иногда удивляюсь, если вижу у того относительно нормальные сообщения.
Шниперсон не говорит правду, видимо, не способен. Он лишь может пытаться утверждаться за счёт оскорблений других людей здесь. Я иногда удивляюсь, если вижу у того относительно нормальные сообщения.
Мёртвому внутри себя человеку не под силу создать на форуме тему, которая не только привлечёт к себе всеобщее внимание, но и заставит некоторых пользователей, что называется, расчехляться, вываливая наружу злобность и мелочность своих низких душонок. Такую тему под силу создать только живому внутри себя человеку. А мертвяки, как хорошо известно, более всего ненавидят именно живых людей, и прилагают все свои интеллектуальные возможности (например, мелкое позёрство) чтобы избавиться от такого человека.
Скажу прежде всего о Валентине Великом. Он вполне находится в замкнутом здесь в своём личном (форуме / пространстве). Он не злой, кстати, хотя и пытается эпатировать.
`Шниперсон` несколько более `засоряет` здесь пространство. Так как пишет везде и знает обо всём.
В целом, как мне кажется, на форуме, кроме отдалившегося АШ, нет особо ловких `тиранов`.
Скажу прежде всего о Валентине Великом. Он вполне находится в замкнутом здесь в своём личном (форуме / пространстве). Он не злой, кстати, хотя и пытается эпатировать.
`Шниперсон` несколько более `засоряет` здесь пространство. Так как пишет везде и знает обо всём.
В целом, как мне кажется, на форуме, кроме отдалившегося АШ, нет особо ловких `тиранов`.
Общая лента всегда густо загажена этими двумя персонажами. Пока они тут перед нами заголяются - желания заходить на форум нет никакого. Бывать тут пока погожу.
Мёртвому внутри себя человеку не под силу создать на форуме тему, которая не только привлечёт к себе всеобщее внимание, но и заставит некоторых пользователей, что называется, расчехляться, вываливая наружу злобность и мелочность своих низких душонок. Такую тему под силу создать только живому внутри себя человеку. А мертвяки, как хорошо известно, более всего ненавидят именно живых людей, и прилагают все свои интеллектуальные возможности (например, мелкое позёрство) чтобы избавиться от такого человека.
Позволю себе возразить Вашему Смертному Величию. Нет ничего проще для человека глупого, нахального, чувствующего себя в полной безнаказанности, вываливать свои мелочные притязания, совершенно глупые наброски знаний и пониманий для того, чтобы привлечь к себе внимание. Боле того, именно такие люди привлекают всё больше внимания повсюду , ввиду ускоряющейся морально-нравственной деградации населения. Здесь Ваше выпады вызвали сильную реакцию только потому, что тут не привыкли к такой наглости. Иногда Вам удается случайно, подчеркну - случайно высказать затейную фразу-другую, но они не являются порождением Вашего таланта, а, скорее, есть последствия мауглиеватой изворотливости дикаря.
Если же кто-то , без преувеличения, умный начнёт умно же и высказываться, то это вызовет интерес аналогичных ему, то есть умных, людей, которых всё меньше и меньше становится.
Что я делаю в Вашей ветке - я развлекаюсь. Что здесь делаю другие - не знаю и не понимаю тех, кто требует Вас банить. Я знаю Ваши слабости, понимаю как Вас можно вывести из себя, если мне это понадобиться, но иногда, случается такое, что мне интересно Вам повозражать для тренинга. И всё. Ничего экстравагонного и живого, способного зажечь умы и сердца многих, Ваш образ не представляет.
на советских руководителей.