ФОРУМ

Странно. Очень странно. Я думал, что со мной практически все согласятся. Еще подумаю.

abcz писал(а):Да не бывает он
забавным.

precipi_tato писал(а):ну, как-то
трудно у меня пальцы складываются в прямо соответствующее слово...

Что думает на эту тему господин musikus (на вопрос в первом коментарии)?

Вследствие прогрессирующего кретинизма на форуме, полагаю его покинуть до тех пор, пока.
Всем спасибо.

abcz писал(а):Однако же если
бы его смерть отстутствовала то отсутствовали бы молитвенные ступы с частями Будды по
всему Востоку. Так что это скорее Вы меня должны были бы забавлять.

victormain писал(а):...он (кретинизм или форум?!) не
исчезнет полностью), до последней капли))))

lador писал(а):О каком вопросе и комментарии разговор? Не понял.

musikus писал(а):По-моему, музыка имеет нечто общее с математикой. Хорошая музыка - это как-бы
математическая истина. Она может тебе не нравиться, но она есть истинно красивой музыкой.
Большенство музыкантов будут любить ее. Ты ее не любил (не понимал) из-за
плохого состояния твоего мозга, усталости, низкого образования музыкального. Так и в
математике можно совершать ошибки. Музыкально необразованным людям может `нравится`, `не
нравится` разная музыка, но музыка сама по себе истинно красивая или нет. Так истинно
красивая музыка у Шопена, Моцарта, Верди... Существует такая музыкальная истина. Что-то
такое я прочитал у Лосева. Вы со мной согласны?

victormain писал(а):Что это значит?

Slavutinsky писал(а):Полагаете, есть животные, правее
Вашего? Вряд ли.

victormain писал(а):А он кстати тоже в моём списке. Так что да, бывают, но кратковременно.

Maxilena писал(а):Пора бы проветрить форум.

- `Рама широко распахнулась, но вместо ночной свежести и аромата лип в комнату ворвался
запах погреба и по полу потянуло гнилой малярийной сыростью` (с)

victormain писал(а):Это вы о моих
комментариях?

abyrvalg писал(а):Оно ведь из `Маргариты`, да? И он тоже.

Ну чё, выяснения кто самый умный всё продолжаются?

Vladimir7 писал(а):Для меня вопрос звучит иначе. Разбирался ли я действительно в том кто
были эти люди? Да, разбирался.

lador писал(а):Да вряд ли. Просто
умометрия продолжается, раздражённость всеобщая.
Вы, кстати, тут в этой теме хозяин, так что можете тему почистить от излишних словесных
баталий, если Вас что-то раздражает.

Истина не бывает музыкальной. ТС заблуждается и не исследовал категорию истины ни в
философском, ни других иных смыслах. Предлагаю, друзья, эту тему свернуть, дыбы не
ассоциироваться с бредом ПТУ-шной тусовки

Вот на ряде форумов вроде есть такая опция - называеццо `скрыть`.
Во всяком случае на сайлоге вроде такая опция есть. Эт когда по видимому если кто то из
собеседников не нравится, то его посты скрываются, как бы `выключаются` для того, кто их
не хочет читать, то есть человек как бы выключает для себя раздражающие посты раздражающих
собеседников, и фактически пересечение на форуме исключается.
При том что остальные форумчане и в том числе незарегистрированные пользователи видят все
посты.
В общем что-то вроде чёрного списка.

moon_river писал(а):Для меня
истина это что настоящее, принципиальное, развитие всегда и без исключений происходит
приращением новых измерений. Если нет выхода из плоскости в объём то реального развития
нет.

Так и в отношении человека, и музыка передаёт эту истину. Потому то собственно и затык с
ней, что вместо реального полёта в космос современникам дана плоскость монитора, а
развитие подменено прогрессом замены плоскости монитора стационарного компьютера
плоскостью монитора мобильного устройства.

Vladimir7 писал(а):Оно само скроется, если заинтересуется, что
такое истина, не обязательно в классическом смысле Аристотеля.) Нужно просто дать толчок
:)

Slavutinsky писал(а):Пора за учебники, дружище!
:)

moon_river писал(а):Дело не только в горячих дебатах Славутинского и других форумчан.
Думаю такая опция вообще вполне бы могла сделать форум поспокойнее. Тут и так грызни
хватает.

moon_river писал(а):С чего Вы
взяли что я Вам друг? Если бы оно так было то Вы были бы мне другом и стремились бы понять
то что я Вам говорю.

А говорю я простые, в сущности, вещи.

По-моему, музыка имеет нечто общее с математикой. Хорошая музыка - это как-бы
математическая истина.

Вы мне напомнили `Оттепель` Эренбурга. Там Соколовский говорит о Десятой Шостаковича:
`хорошая вещь, математика...`. Но то были 50-е годы, и Эренбург устами своего героя
говорил вовсе не о математике. Что до истины... Я, грешным делом, привык - для себя -
называть некоторые кульминационные эпизоды в музыке `моментом истины`. Например - в финале
4-й Брукнера, 4-й Сибелиуса: какие-то высшие точки развития, разрешения, которые подобны
мгновениям катарсиса... Однако, это, согласитесь, всё из области слов. Уподоблять музыку
математике, конечно, можно, но это тоже не более, чем метафора. Почему хорошая музыка -
математическая истина мне трудно понять. Почему именно `математическая`, и по какому
критерию `истина`? Главное же - что такое `хорошая музыка`? Есть глуповатая, но часто
цитируемая присказка о том, что говорить о музыке это - `танцевать об архитектуре`. И я
боюсь, что всякие сравнения музыки с чем-то - лишь своего рода поэтика, более или менее
красивая в зависимости от одаренности автора слов.

Slavutinsky писал(а):Хватит ныть, учебник в зубы, хоть в вики про
истину почитайте, не упрямьтесь

moon_river писал(а):Себе в зубы дайте. Если хотите - что то.

Slavutinsky писал(а):Истинное лицо доктора Славутинского

moon_river писал(а):Нет,
это отражение Вашего истинного лица. А моё лицо это то что я пишу вне дискуссий подобного
свойства. Но оно Вам, видимо, мало интересно.

Slavutinsky писал(а):Пока этот тип здесь разлагольствует - тоже откланиваюсь.

musikus писал(а):Для ясности: это две фразы г-на
lador.

moon_river писал(а):Тоже для ясности.

Когда прозвучат `ни кем` не услышанные последние звуки ни в чем не нуждающегося последнего
лирника на Земле, может быть что-то откроется.) А пока музыкальная истина в том, что если
она музыкальная, то уже не истинна.

sl писал(а):Истина
открывается каждому желающему. Но желающих видеть во всём тайну гораздо больше, потому что
тайну нет нужды понимать и нет нужды учитывать.

precipi_tato писал(а):Это единственное, что остается((((( Я сделала что могла - отписала
модератором и изложила свое приватное мнение. Умываю руки. И смываюсь.

Slavutinsky писал(а):Какая истина?

parsek писал(а):И Реквием, и Аида написаны на заказ.

Но не сердитесь. Я вовсе не хочу выливать на Вас ушаты холодной воды. :))) Вдохновение
существует, но работает не совсем так, как Вы думаете. И те три марша, конечно, написаны с
большим вдохновением. Еще бы! Сразу три штуки за час! :)))

Leb1 писал(а):Для человека в общем одна только
истина доступна, человек. А описывать можно бесконечно, и музыка один из способов
описания. Хорошая музыка по крайней мере.

Slavutinsky писал(а):Кто это придумал?

Leb1 писал(а):При ком думал?

Slavutinsky писал(а):Спрошу иначе.

Кто первый высказался, что что человеку доступна одна истина: человек?

Leb1 писал(а):Трудный вопрос. В
современной европейской цивилизации чаще всего вспоминают Христа, но были и до него.
Наверняка трудно сказать.

Slavutinsky писал(а):А можно ссылочку, на слова Иисуса Христа об этом?

Leb1 писал(а):`глагола ему Иисус: Аз есмь путь и истина и живот`

Сами найдёте.

Slavutinsky писал(а):Нашел.
Евангелие от Иоанна 14:6

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только
через Меня.

Этот ваш пример оказался несостоятельным.

Leb1 писал(а):Отчего же? Иисус человек, его Отец Бог, и
то и то истина. Прийти к одной части этой истины без другой части нет возможности, и нет
возможности прийти без себя. Нет истины доступной Вам без человека, а раз так человек в
каждой Вашей истине и каждая Ваша истина человек так или иначе.

К слову, если я всё правильно понял, он это Фоме сказал. Вот это, действительно, забавно.

Slavutinsky писал(а):Было б здорово, если бы Вы привели примеры плохой
музыки.

Phalaenopsis писал(а):Ох. Что то написанное без души, на проходной заказ, готовыми штампами,
совсем без поиска и находок. Как это сейчас говорят `копипастой`. Приводить примеры
плохого само по себе дурно.

Если без личных обид - меня бесят синтезированные скрипки, кроме меллотрона. Нет чтобы
студентов позвать, там же просто всё. Я понимаю когда времени нет, денег, но если их
встречаешь каждый день и всё равно пишешь синтезатором - это дурно.

Slavutinsky писал(а):Благодаря этому псюхологу форум просто
провонял. Придется выйти на свежий воздух.

Slavutinsky писал(а):Похоже, вам не понять
несуразность вашего примера, поскольку вы не христианин.

Leb1 писал(а):Вы, видимо, христианин до такой степени что отрицаете тот
факт что Иисус был человеком. Вот подобные `христиане` в инквизицию и шли.

Slavutinsky писал(а):Любой христианин не считает Христа человеком. Поэтому кавычки вы зря поставили.
И не все христиане шли в инквизицию.

И вообще, займитесь образованием.
А начните с логики.

Leb1 писал(а):Интересно, как это по Вашему от человека может
родиться кто то без той или иной человеческой составляющей.

Да, в инквизицию шли те которые считали что её нет вовсе, а значит с людьми можно делать
что угодно.

Сами логикой займитесь.

musikus писал(а):Тролля не надо кормить , мне кажется . Просто не
обращать внимания на его посты и ни в коем случае не отвечать

И он растворится в пространстве аки утренний туман ))

bubusir писал(а):Да, вполне возможно.

Slavutinsky писал(а):Уважаемый Славутинский. Обращаюсь к Вам публично. Не могли бы Вы оставить форум
без вашего участия. Никаких обид и неприязни у меня нет, честно. Но это всё блевотина, что
Вы пишите. Возьмите пример с Максима Булатова, он появляется, когда хочет сказать
хвалебное слово по поводу своих пристрастий. В конечном счёте, он молодец. Станьте и Вы
таким. Ну никому не интересно ваше всё. Либо хотя бы тормозните свой бульдозер, и так уже
наковыряли выше крыши.
Я могу на Вас надеяться?

Leb1 писал(а):`Истина где-то рядом`, но она
никому не открывается, иначе она перестанет быть истиной... Только иногда, краешком своего
тела, при огромным усилием воли человека, она тактильно дает нам знать, что она где-то
рядом...
http://www.youtube.com/watch?v=94aOXwUz35c&index=5&list=RDtnoV_03XnQA

Slavutinsky писал(а):Ах, теперь вы уже про ``составляющую`` вспомнили.

А теперь вернитесь к своему доморощенному определению единственной доступной истины и
уберите в нем слово человек, которое у вас там не подразумевает никакой ``составляющей``.

А вместо него вставте то, что стоит в первоисточнике: Иисус Христос.

Phalaenopsis писал(а):Надеяться на меня Вы можете. Но и сами постарайтесь плошать
поменьше. Что до остального, кто пишет слово тот это слово и пишет. Надеюсь Вы понимаете
что я имею в виду, а имею я в виду то что Вы сами написали. Без моей помощи.

Leb1 писал(а):В первоисточнике `Аз`.

Hasca писал(а):Остаётся
выяснить насколько оно сильное и на какой психотип имеет более сильное воздействие.

Тема `Музыкальная истина` - абсурдна уже по названию.
Предлагаю закрыть это весьма длительное пустопорожнее обсуждение, которое не приведет ни
к чему...
Но если кому-то это важно, конечно - продолжайте и наслаждайтесь, ищите истину .......

alexa_minsk писал(а):Поддерживаю.

alexa_minsk писал(а):О, да!
Это - Вы можете!
А ещё стибрить кнопочку.
Не пора ли вернуть?

alexa_minsk писал(а):наслаждение
продолжается.............

alexa_minsk писал(а):Ну
да. Я думаю что знаю как именно музыка передаёт глобальные истины. На мой взгляд это
азбучное знание, очень простое, доступное школьнику. Остальные называют это знание ересью,
но лучшее предложить затрудняются. Вот и идёт что идёт.

Slavutinsky писал(а):без сомнения,
продолжение нужно в 1-ю очередь многословному пользователю с ником Slavutinsky. У
остальных интерес к болтовне поугас.

alexa_minsk писал(а):Я думаю что продолжение нужно автору темы который задал вопросы на которые
хочет получить ответы. Просто в данный момент он отсутствует на сайте.

Slavutinsky писал(а):а я
думаю, что это уже никому не нужно...
(.)

alexa_minsk писал(а):Ну что же, если истина перестала быть кому либо нужна окончательное завершение
это вопрос всего лишь одного поколения.

Slavutinsky писал(а):без запятых -
мысль маловразумительна. Впрочем, с запятыми будет такой же.
(..)

alexa_minsk писал(а):А у меня отсутствует стремление вразумить кого либо. Силой оно бесполезно.

Slavutinsky писал(а):Последнее слово в этой `концептуальнейшей` теме - за Вами. Гордитесь этим и,
наконец, `красиво` заканчивайте.
(...)

musikus писал(а):Молчу. Починяю примус.

Andrew_Popoff писал(а):Спасибо за добрый тон.
Разумеется, я знаю о Суэце.
В случае с Моцартом такой уверенности нет,но вполне
возможно,что заказан.
Я привёл эти два примера,как случае написания
большой музыки,когда сам факт заказа не важен.
Вообще это вечный вопрос,который поднял на форуме
в начале своего пути наш славный танкист.
Вопрос,кстати,волновавший Пушкина в `Египетских
ночах`,но А.С. не был так глубок,а потому не рискнул быть столь категоричным,как наш
всезнайка.
Он лишь спрашивал,а не отвечал-может ли художник только благодаря
своему профессионализму,знаниям и набитой руке
создать что-то достойное.

Leb1 писал(а):Прекратите разговоры на религиозные
темы. Мы же договорились.

precipi_tato писал(а):О чем я и говорю: форум вымывается, цель достигается. Респект.

tagantsev писал(а):А как насчет
керосина?

Mikhail_Kollontay писал(а):Мелочь смоет, а крупные самородки останутся.

balaklava писал(а):Или позолота сотрется, а свиная кожа останется?

Только надо решить, что позолота, а что кожа.

musikus писал(а):Трубу увели в Китай,
так что отремонтированные примусы стоят без применения. :-((( Хотя... Это у меня. Как у
tagantsevа не знаю.

Mikhail_Kollontay писал(а):С Богом, надеюсь?

serbar писал(а):Предпочел бы ЕГО ответ.

parsek писал(а):Зная об ироничности Пушкина, скажу, что, скорее всего, он
слегка потешался над теми, кто видит в великих творениях руку невидимой музы, осеняющей
избранника чем-то. Ну, может пальмовой ветвью.
Самому Пушкину его легкость очень тяжело давалась. Писал он долго, мучительно, поверяя
гармонию алгеброй. Ведь его Сальери - это автопортрет Пушкина. Впрочем, как и его Моцарт.
А создать достойное можно, если есть достойные идеи, большая личность.
Что касается профессионализма, то тут у вас тоже странные представления. Нельзя научить
мартышку сочинять музыку. И не мартышку тоже. Да, собственно, вообще никого нельзя. В
музыке любой профессионал это уже гений и героическая личность, поверьте. Даже те, кто
бездарны. :)

Andrew_Popoff писал(а):!!!!!!!!!!!!!!

Andrew_Popoff писал(а):Может
`немартышку`? А то `не мартышка` как-то ... н-да...
http://www.youtube.com/watch?v=GbTkWGm9mlI
Охо-хой)..

lador писал(а):И в котах тоже. В
цветах, деревьях и т.п. :)