Концерт `Спор Гармонии с Изобретением` № 9 для скрипки, струнных и бассо континуo ре минор

Антонио Вивальди (1678–1741)

Концерт `Спор Гармонии с Изобретением` № 9 для скрипки, струнных и бассо континуo ре минор RV236 (op.8)

Скачать ноты

!. Allegro
2. Largo
3. Allegro

Выводить записи: по популярности | по рейтингу исполнителя | по алфавиту | сначала аудио | сначала видео

Камерный оркестр `I musici` (Рим)
Феликс Айо (скрипка)

Запись - сентябрь 1961 г., Рим.

Добавил: Osobnyak , 22.12.2016 03:02

(1)

Джованни Антонини (дирижер)

Il Giardino Armonico

Добавил: nikandrev , 18.11.2010 00:19

(0)

Польский камерный оркестр
Иегуди Менухин (скрипка)
Ежи Максымюк (дирижер)

Запись - 1986 г., Лондон.

Добавил: serbar , 28.08.2014 19:43

(37)

Роберто Микелуччи (скрипка)

Добавил: KacaTuk , 10.11.2011 19:35

(0)

Тревор Пиннок (дирижер)

Запись 1994 года

Добавил: Modya , 23.06.2009 21:38

(1)

Последние комментарии

Aelina

По всей вероятности, третья часть этого вечного спора произвела на Глюка неизгладимое
впечатление, и через двадцатилетие после смерти автора, он полностью включает её в один из
инструментальных номеров `Орфея и Эвридики`
В оперную реку вливается чистый приток-ручеек, а ранее я полагала, что из неё только
черпали:)

bubusir

Спор гармонии с изобретением!
Какое символическое название!! Как оно точно символизирует нынешнюю ситуацию в музыке!!
Но Вивальди этот спор для себя решил - у него гармония и изобретение нашли общий язык и
обогатили друг друга!
А вообще - чем больше слушаю, играю, сочиняю всякой музыки - тем больше начинаю любить
Вивальди!
(чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак, ага)

sir Grey

bubusir писал(а):

Спор гармонии с изобретением!
Какое символическое название!! /.../

Благодаря Вам обратил внимание на эту запись.

Очень бы хотелось получить от кого-нибудь комментарий, в чем смысл названия. Мне кажется,
что оба слова сегодня имеют другие оттенки смысла, особенно - изобретение. Мне кажется,
тогда оно ассоциировалось больше не с `рацио`, а с `остроумие, находка`.

Хотелось бы прочитать правильный ответ.

Osobnyak

sir Grey писал(а):

Думаете, есть правильный ответ.

sir Grey

Osobnyak писал(а):

Думаете, есть правильный
ответ.

дум-дум-дум-дум-сперо. А что? Почему нет?

sir Grey

Osobnyak писал(а):

Думаете, есть правильный ответ.

Мне кажется,
что да.

abcz

sir Grey писал(а):

Очень бы хотелось получить от кого-нибудь
комментарий, в чем смысл названия. Мне кажется, что оба слова сегодня имеют другие оттенки
смысла, особенно - изобретение. Мне кажется, тогда оно ассоциировалось больше не с
`рацио`, а с `остроумие, находка`.

не настаиваю, но в «inventiva» сильный оттенок
«воображения, сочинения». Так что, в оригинале (скорей) всё наоборот: гармония как
выражение ratio, закона, устроения и «выдумка» - проявление вольной фантазии.

Volovikelena

sir Grey писал(а):

Мне кажется, здесь подошла бы еще одна
расшифровка перевода: способность изобретать, изобретательность. Спор Гармонии с
Изобретательностью звучит уже по-другому. А у меня на диске слово `Инвенция` дано без
перевода. Спор Инвенции с Гармонией. Но это - лишь версия правильного ответа. Абсолютно
правильно может дать ответ музыкант, свободно владеющий латынью и ее идиомами.
Каким,собственно, был Вивальди.

Opus88

Volovikelena писал(а):

Латынь - уже мертвый язык.
Но вкладывавшийся Вивальди смысл вполне понятен.

`Тест гармонии (законов/канонов) изобретательностью` - наиболее разумно отражает контекст
содеянного.

abcz

Volovikelena писал(а):

Абсолютно правильно может дать ответ музыкант,
свободно владеющий латынью и ее идиомами. Каким,собственно, был Вивальди.

там
итальянский. Довольно старый.
Для перевода не хватает контекста. Можно переводить и как Спор, Состязание (ассоциируя с
жанром моралите), тогда гармония и фантазия противопоставлены, можно (и может быть, лучше)
перевести как Опыт (ассоциируя с Опытами разного рода исследователей того времени), тогда
гармония и фантазия - понятия одного ряда, инструментарий исследования, эксперимента.

sir Grey

Opus88 писал(а):

/.../

`Тест гармонии (законов/канонов) изобретательностью` - наиболее разумно отражает контекст
содеянного.

..................поверил
Я алгеброй гармонию.................

Это я не шучу, это я серьезно.

sir Grey

Volovikelena писал(а):

Мне кажется, здесь подошла бы еще одна
расшифровка перевода: способность изобретать, изобретательность. Спор Гармонии с
Изобретательностью звучит уже по-другому. /.../

Это я имел в виду, когда предложил
`находка`.

Я давно читал, что среди музыкантов этого времени ценилось такое качество, как
`остроумие`. Не помню, как это по-немецки. Отсюда всякие обращения и т.п. Адриан Леверкюн,
короче.

Наверняка это сочинение с таким названием прокомментировано. Как `Гармонический
лабиринт`.

Очень бы хотелось прочитать ответ,но профессионалы.... они слишком высоко летают, не
всегда видят нас. У них другие вопросы и другие задачи, отвечать на вопросы дилетантов им
скучно.

Opus88

sir Grey писал(а):

..................поверил
Я алгеброй гармонию.................

Это я не шучу, это я серьезно.

Ну да.
Законы гармонии определяют границы, в пределах которых возможна таорческая импровизация.
И тест/вызов состязание - максимально раздвинуть эти рамки.
Ведь просто изобретательность вне законов гармонии - хаос, какофония, что являет нам
множество примеров современной музыки.

oriani

sir Grey писал(а):

Наверняка это сочинение с таким названием
прокомментировано. Как `Гармонический лабиринт`.

Иногда встречается дословный перевод
-- `Искус (испытание) гармонии и инвенции.` И если вспомнить, что Вивальди до конца жизни
оставался священником-монахом, то вскрывается ещё один из возможных смыслов названия --
музыка как искушение... Для меня этот вариант названия более приемлем, потому как - не
совсем понятно, о чём могут спорить гармония и инвенция, когда в музыке они суть одно...

Opus88

oriani писал(а):

Иногда встречается дословный перевод -- `Искус
(испытание)

Ну если разве глубоко метасолипсический `искус` ))

От `cimento` происходит `цемент`.
То есть подразумевается единство (`суть одно`) в этой борьбе противоположностей.

steinberg

Opus88 писал(а):

Но в базисе ведь `покушать` (с), да?

oriani

Opus88 писал(а):

А с
моей точки зрения - там нет никаких противоположностей. И предмета для спора тоже нет... )

Opus88

steinberg писал(а):

Но в базисе ведь `покушать` (с), да?

Да,
конечно, и неизбежно Ваша излюбленная тема - хорошенько переварить )

Opus88

oriani писал(а):

А с моей точки зрения - там нет никаких
противоположностей. И предмета для спора тоже нет... )

Есть законы, в рамках которых
возможно творчество.
Творчество - как раз в отклонении от законов, их нарушении, возможности создания
исключения из правил.
В этом и противоположность. И извечное состязание. Янь и Инь.

oriani

Opus88 писал(а):

В этом и противоположность. И извечное состязание.
Янь и Инь.

......

steinberg

Opus88 писал(а):

Да, конечно, и неизбежно Ваша излюбленная тема -
хорошенько переварить )

Апофеоз пустословия и триумф фамильярности.

Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru