Пользователь: tagantsev

         
   
Информация о пользователе tagantsev (не в сети )




   
   


Тема:Партита для клавира си минор (французская увертюра)
(21.05.2017 05:35)
Opus88 писал(а):
Могут. Но их слух не может
сформироваться без музыкального/певческого опыта.
Именно - память. А память нужно создать/развивать.
Да ерунда все
это. У нас пара ребят в лаборатории, занимающейся акустикой, не
смотрели на шкалу генератора и частоту определяли на слух. Они не
знали что такое до или ре, они слышали, что это 100 Гц (выпрямители
так гудят), а то 10 КГц. Просто как орех, и никакой музыки.
    


Тема:Партита для клавира си минор (французская увертюра)
(21.05.2017 03:01)
Opus88 писал(а):
То есть кто-то может настроить
скрипку, ни разу её до этого не слыша?
Или определить ноту на слух, не играя нот(наиболее стандартное
определение абсолютного слуха)?

Встречали ли Вы гениальных студентов, разбирающихся в алгебре, не
зная арифметики?
Люди могут не знать, что у них абсолютный слух,
пока им не дать возможность связать частоты с названиями нот. Тут
конечно без обычной человеческой памяти не обойтись - нужно запомнить
новые слова, типа, до, ре ми. ...
    


Тема:Партита для клавира си минор (французская увертюра)
(21.05.2017 02:47)
Opus88 писал(а):
Давайте начнем с элементарного.
Вы согласны, что абсолютный слух может быть только у занимающихся
музыкой, а не сам по себе?
Не согласен.
    


Тема:Партита для клавира си минор (французская увертюра)
(21.05.2017 02:19)
Opus88 писал(а):
Не получилось улучшить то, что я
полагал - можно улучшить... консерватизм/привычки.

Факт, что число детей с абсолютным слухом выросло во много раз (5-10)
за последние 20-30 лет.
Простое объяснение - электронные инструменты с фиксированной
частотой. Наблюдал со своими детьми.
Как интересно!!! Кто ж это
тестировал человечество на присутствие процента людей с абсолютным
слухом.

Причем тут электронные инструменты, не понял. У меня друг есть
(математик) скрипач любитель. Мы с ним частенько раньше совместно
музицировали. Так он скрипку без камертона настраивает. И Вы не
поверите - мы всегда строили (даже с роялем!!!!). Только вот напасть,
ему 75 лет и он не выносит электронные звуки.
    


Тема:Партита для клавира си минор (французская увертюра)
(21.05.2017 01:20)
Opus88 писал(а):
Камертон был изобретён только в
1711.
И да около 423 Гц по сравнению с 440.
Я не имел в виду
физический прибор. Не важно, когда его изобрели. Есть (и всегда были)
люди, которые и без камертона различали любой тон (то есть частоту).
Абсолютный слух, видите ли-с! Во времена Баха 440 Гц было почти си
бемоль
    


Тема:Партита для клавира си минор (французская увертюра)
(20.05.2017 22:13)
Aelina писал(а):
У Пишнера фр.ув. звучит в другой
тональности, чуток пониже.
Возможно, это тоже формирует впечатление более глубокого, сочного
звучания:)
Полагаю, дело в том, что камертон времен Баха звучал
на пол тона ниже, ну и инструменты настраивались соответственно. Так
вот, аутентисты настраивают клавесины, органы, флейты др., используя
старый камертон.
    


Тема:Партита для клавира №6 ми минор (1730)
(19.05.2017 18:47)
abyrvalg писал(а):
Беда многих слушателей Баха в
том, что они почему-то полагают, что любая транскрипция эта не есть
оригинал или хуже оригинала. Хотя давно уже понятно, что во многом
баховские сочинения инструментально нейтральны, на чём хош играй и Бах
по-прежнему будет Бахом.
А если копнуть глубже, то само творчество Баха оно ведь не
оригинально, а насквозь заимствовано у других композиторов и
абсорбировано, что очередной раз доказывает, что настоящий оригинал
неизвестно какой был.
Интересно, я ведь сам не раз здесь писал
именно о том, что музыка Баха универсальна в том смысле, что все равно
на чем играть. Но инструменты, на которых исполнено, порой имеют
значение. Например 6 органных трио-сонат, сыгранных на органе слушать
не могу, на в исполнении оркестра могу слушать часами. Искуство фуги
без гобоев, флейт и фаготов, а в чисто струнном исполнении, порой
звучит скучновато. Но для меня это все не транскрипции, так как все до
единой ноты, написанной Бахом, исполнены. Транскрипция для меня - это
когда что-то добавлено, что-то убавлено, дописаны какие-то голоса и
тд.Спрашивается - зачем править Баха?

`Насквось заимствовано` - сильно сказано. Я бы сказал не
заимствовано, а переписано для другого состава (часто для клавесина) о
чем и Бах то не скрывал. Но большую часть этих произведений редко
играют - исключение Концерт Марчелло-Бах, переписанный Бахом для
клавира.
    


Тема:Партита для клавира №6 ми минор (1730)
(18.05.2017 23:18)
abyrvalg писал(а):
Да, достиг. Вот от этого Баха
медленно сходишь с ума и весь мир кажется тленом.
http://classic-online.ru/archive/?file_id=108261
http://classic-online.ru/archive/?file_id=108236
Красиво,
конечно. Но я не очень люблю транскрипции - они чаще не столь хороши
как оригинал. Хотя в случае с Сицилианой - она конкурентна с флейтовым
оригиналом. Я эту транскрипцию знаю в исполнении Липатти. Пожалуй еще
Чакона Бах-Бузони хороша, но я эту транскрипцию не воспринимаю как
Баха.
    


Тема:Партита для клавира №6 ми минор (1730)
(18.05.2017 20:51)
Aelina писал(а):
Ну да, успокаивает и
убаюкивает...релакс-колыбельная...аккурат на ночь, вместо
снотворного:)
Ну, все верно. Значит Бах достиг цели. Ведь по
самой распространенной версии о происхождении этих вариаций, Бах
написал их для графа Кайзерлинга, который мучился бессонницей, и эти
вариации ему по ночам играл молодой музыкант по фамилии Гольдберг.
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(17.05.2017 18:56)
abcz писал(а):
честно говоря, я узнал, что
красной рыбой называют не только осетровые лет шестнадцати, когда
увидел горбушу в магазинах на югах. И до сих пор не верю, что надо эту
рыбу называть красной: вкус не красный, обычная рыба, только
подкрашенная. Ну, хорошая рыба, конечно. Но и здесь у меня есть
превосходная альтернатива: сижок. Настоящий, свежевыловленный на
морозе, пахнущий свежими же (!) огурцами, настроганный толстой
стружкой сижок. Впрочем, трёхдневный, он не уступит никакой сёмге, я
уверен.
Последее время я стреляюсь только из суперколлайдеров. До встречи в
ЦЕРНе?
Сиг это хорошо, а хариус лучше (и свежими огурцами пахнет
сильнее).
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(17.05.2017 18:41)
Opus88 писал(а):
...плечи
...женщину
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(17.05.2017 05:42)
abcz писал(а):
это Вы трёхдневной осетринки не
пробовали ещё
За осетринку ничего сказать не могу. А вот вот про
сёмушку, которую из карельской речки лично на спиннинг вынимал сам
потом солили, все знаю, Икорка - 5 минут и готова, а тушка минут 40
требует, что б кристаллики соли растворились. Нарезать тоненько в
мисочку и сольцой здобрить. Такой шикарный завтрак в лесу .... НО
малосольный огурчик все рано лучше.
И, пожалуйста, никаких возражений, а то ...
    


Тема:Партита для клавира №2 до минор (1726)
(17.05.2017 02:36)
Трудно это слушать после Гриша Соколова (75-ого года), Гульда, Хюьетт,
Тюрек ...
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(17.05.2017 01:36)
Opus88 писал(а):
Вы - поэт жизни )
Я не
поэт - я жрец (или жрачь)
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(17.05.2017 01:34)
Не удержался. Добавил еще фрагмент.
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(17.05.2017 01:16)
Opus88 писал(а):
Мне более неприятно слово
`жрать`.
Хорошо, можно просто есть.
Жрать - это есть со страстным
удовольствием. Это когда руками (а не вилкой), жир течет по локтям, ты
задыхаешься от удовольствия и чувствуешь себя самым счастливым
человеком во Вселенной.
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(17.05.2017 00:54)
Opus88 писал(а):
Жрать всегда пошло. Просто
деликатно кушать.

Фрагменты - это замечательно, спасибо
Вот слово которое я не
переношу - кушать! Кушать можно водку, а рыбу едят.
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(17.05.2017 00:04)
Opus88 писал(а):
Солёная красная рыба не оставит
выбора.
(Мне до сих пор непонятно - как люди слушают оперы...)
Это пошло
жрать соленую красную рыбу при наличии малосольных огурчиков.
А оперы.... целиком трудно из-за отсутствия времени. А фрагменты
(если уже знаешь оперу) вполне. Именно поэтому я и выложил фрагменты
Риголетто, несмотря на то, что эта опера с Бастианини целиком уже
лежит в Архиве. Правда присутствие Бастианини обнаружить невозможно
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(16.05.2017 23:49)
Maxilena писал(а):
Митя. `Тоска` все-таки... как
бы это выразить... у-ее.
Думаю, что сравнивать Тоску и Риголетто
- это как сравнивать хорошую селедку со свежепросоленными огурчиками.
Когда они оба два на столе, я теряюсь.
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(16.05.2017 20:15)
Maxilena писал(а):
Нет, ну невозможно,
категорически невозможно страдать, слушая Верди! Неважно, о чем сюжет,
что на сцене льются реки крови и моря слез, кого-то убивают, а кого-то
просто-таки жгут на костре. Весь Верди (исключая, конечно, поздние
оперы) - это грандиозная ёмкость молодого итальянского вина ( меня
когда-то угощали. Оно сладкое, но незабываемое). Или все равно что
клубнику есть.
А я и не страдаю - я со стула падаю
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(16.05.2017 20:13)
Maxilena писал(а):
Ууууу! А каков Скарпиа
Руджеро Раймонди! Ему даже богатейший голос не мешает))) А уж
дьявольская красота... Кстати, я всегда думала, что бельканто
применимо ко всем голосам, от контратеноров до басов-профундо.
Возможно, ошибаюсь...
А `Тоску` обожаю всю - от первой до последней ноты, это редко для
оперы. А от музыки перед расстрелом вообще на стенку лезу! Если дело
происходит в зрительном зале, меня обычно спутники(цы) за что-нибудь
держат.
Тоска это только ууууууууууууууууууу, а Риголетто это
уууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(16.05.2017 19:56)
musikus писал(а):
Бастианини, конечно, хорош.
Жаль, что нет его Скарпиа (да и не знаю - пел ли он его). Обожаю 2-й
акт `Тоски` именно из-за партии С. - бездна отрицательного обаяния...
Неподражаем здесь Гобби с его плотным тускловатым тембром. Да и сама
музыка Пуччини удивительна: слушаешь этого злодея и - был бы голос -
так и загорланил бы вслед за ним страстно, неудержимо... Не тенор, не
сопрано, но все равно - БЕЛЬКАНТО, да какое!
Положил Тоску с
Бастианини в Архив

http://classic-online.ru/archive/?file_id=202819
    


Тема:Опера `Риголетто` (арии)
(16.05.2017 19:33)
musikus писал(а):
Бастианини, конечно, хорош.
Жаль, что нет его Скарпиа (да и не знаю - пел ли он его). Обожаю 2-й
акт `Тоски` именно из-за партии С. - бездна отрицательного обаяния...
Неподражаем здесь Гобби с его плотным тускловатым тембром. Да и сама
музыка Пуччини удивительна: слушаешь этого злодея и - был бы голос -
так и загорланил бы вслед за ним страстно, неудержимо... Не тенор, не
сопрано, но все равно - БЕЛЬКАНТО, да
какое!
https://www.youtube.com/watch?v=VH79mHi8fpk

там же можно найти и фрагменты
    


Тема:Опера `Орфей` (1607)
(16.05.2017 19:03)
А.К. писал(а):
Ну и что все это значит? Что за
загадки Вы пишите? Просто любопытно...
Мне показалось человек с
именем Жора Гендель должен жить в Одессе. Где жили Беня Крик и Изя
Мендель, та же и Жора.
    


Тема:Опера `Орфей` (1607)
(16.05.2017 03:05)
Самый правильный композитор это Жора Гендель, Как мог знать, но
родился в день Красной Армии - 23 февраля, правда не в Одессе.
    
   
         
Наши контакты