ТОП 100 / ПО СТРАНАМ / ПО ЭПОХАМ И НАПРАВЛЕНИЯМ / КНИГИ

Пользователь: oriani

Информация о пользователе oriani (не в сети )

Дата регистрации:	29.09.2011 15:43
Последний визит:	18.05.2024 17:36
Настоящее имя:	Ирина
Страна:	Россия
Город:	Москва
Пол:	Женский

Добавил видео:	6
Комментарии:	3072
Плейлист:	6
Друзья:	30

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №4 соль мажор (1805-06)
(16.01.2022 21:50)

	abcz писал(а): это не совсем так, одно дело, допустим, неприготовленная импровизация фуги, тут и Бах мог спасовать Да, в целом согласна... Но в Баха я всё-таки верю... )

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №4 соль мажор (1805-06)
(16.01.2022 12:23)

rdvl писал(а):

звание музыканта просто- таки
обязывало уметь выпиликивать свои задумки прямо во время исполнения...
Поэтому в нотации тех времён мелизмы и прочие руладо- украшения не
всегда не то что не выписаны дотошно, но часто и вовсе
отсутствуют.

Опять же, если выпиликиваются задумки, то это не
импровизация, т.к. она исключает любой замысел, а создаётся в сей же
момент, здесь и сейчас. По большому счёту -- увериться в истинном
таланте импровизатора возможно только в том случае, если тема для
импровизации предлагается во время концерта и музыкант заранее с ней
не знакомился. Лист, к примеру.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №4 соль мажор (1805-06)
(15.01.2022 20:41)

Musicologist писал(а):

Как же тогда определить
то, что делает Левин? Наверное, `реконструкция`?

Реконструкция --
едва ли... ведь Левин не воссоздаёт утраченный текст, а пишет свой
собственный, как бы альтернативный. Получается, выступает в роли
композитора, в каком-то смысле даже соавтора... Вопрос с однословным
определением оказался неожиданно сложным, во всяком случае, для
меня... Подождём музыковедов. )

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №4 соль мажор (1805-06)
(15.01.2022 13:10)

Musicologist писал(а):

Но, строго говоря,
каденции почти всегда специально сочинялись / готовились заранее.
Растиражированная информация о том, что они импровизировались `из
головы` прямо на сцене - это миф.

Но тогда мы имеем в виду
интерпретацию... а вопрос был об импровизации. Понятно, что исполняя
из раза в раз один и тот же концерт, музыкант мог позволить себе не
напрягаться с импровизацией каденций во время выступления, а
подготовить их заранее, поскольку искусством импровизации владели(ют)
далеко не все исполнители, тут нужен особый талант. Но в прежние (уже
далёкие) времена искусству этому музыкантов всё же обучали. Что уж
говорить о музыке до эпохи академизма...

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №4 соль мажор (1805-06)
(15.01.2022 00:56)

Musicologist писал(а):

Были примеры. Вот один из
них: В. И. Сафонов написал свои каденции к ре-минорному Концерту
Моцарта, основываясь на каденциях Карла Рейнеке.

Но ведь если
каденции написаны, это уже никак не импровизация...

Тема:`Прощание с Петербургом`, вокальный цикл на стихи Н.Кукольника (отдельные романсы)
(11.01.2022 21:18)

	Обычно фортепианную транскрипцию к Балакиреву добавляют... наверное, так искать удобнее. Но Михаил Васильевич таки намекнул на вокальный цикл... подпел тихонько... Чудесно. Спасибо большое, weina!

Тема:Русская казачья песня «Черный ворон, что ты вьешся»
(10.01.2022 21:22)

aleks91801 писал(а):

Несколько обескураживаент
Ваше указание на то, что Веревкин Н.Ф. опирался на некие древние
источники. Дело в том, что этот человек был по сути `простым`
унтер-офицером и исследовать архивы или заниматься фолклорнными
изысканиями ему было некогда

Да вроде не упоминала я о древних
архивных источниках... Какие фольклорные архивы в то время, когда
народное творчество по большей части оставалось устным. Пели солдаты,
пели крестьяне... вот об этом фольклорном материале шла речь. Спорить
не хочется. Давайте считать это моим личным предположением. )
А на сеть я ссылалась по поводу вариантов толкования текста, сейчас
нет времени разыскивать, но их правда легко найти -- по запросу `смысл
песни ЧВ`, например. Там есть интересные расшифровки языческих
символов. Вот где древность...

Тема:Русская казачья песня «Черный ворон, что ты вьешся»
(09.01.2022 20:34)

Геннадий Рябов писал(а):

И не только не
отпевальная, но и, даже, не точка в судьбе.
Все таки, пока ворон вьётся, мы все еще живы. Мучительно, не
безмятежно, но живы.
И не безнадежно.

Отпевание -- не точка...
А у песни множество вариантов текста и его толкований. Версий о
происхождении тоже несколько. Информация об этом легко ищется в сети.
Я склоняюсь к версии о том, что песня очень-очень древняя, и Верёвкин
написал стихи, взяв за основу фольклорный материал. Часто последние
строфы поются вот так:

Встану рано, выйду в поле-
В небеса наш Дон течет.
Там без страха и без боли
Солнце красное встает...
Кручена струна пропела
Над моею головой -
Видно, смерть моя приспела,
Черный Ворон, я, брат, твой...

Я не писала о безнадёжности, даже близко не имела в виду.

Тема:Русская казачья песня «Черный ворон, что ты вьешся»
(08.01.2022 18:10)

alexa_minsk писал(а):

Слишком нелогичный, по
моему мнению, переход к `Калена стрела...`

Так всё ведь сказано
уже.. `Я женился на другой`... так он символическим языком о принятии
смерти говорит... Вот и логика. Песня-то отпевальная.

Тема:`Рождественская оратория`
(07.01.2022 15:53)

Волхвы пришли. Младенец крепко спал.
Звезда светила ярко с небосвода.
Холодный ветер снег в сугроб сгребал.
Шуршал песок. Костер трещал у входа.
Дым шел свечой. Огонь вился крючком.
И тени становились то короче,
то вдруг длинней. Никто не знал кругом,
что жизни счет начнется с этой ночи...

Для меня -- что бы там ни было в музыке Мартынова, а изначальное и
живое в ней всегда пульсирует.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №3 до мажор (1917-21)
(02.01.2022 21:32)

	Смотрела видеозапись этого концерта. Два пальца заклеены пластырем... а она играет, словно бы подтверждая знаменитое юдинское -- `неужели вы думаете, что пианист играет руками?`.. Спасибо за эту запись.

Тема:Фантазия для фортепиано ре минор (1782)
(01.01.2022 22:25)

balaklava писал(а):

А вот тут непонятно. А у
музыкантов что, нет сильных эмоций? Почему же кашляют в основном
только слушатели? При всей Вашей нескрываемой иронии к `уважаемому`
профессору, думаю, что он ближе к истине.

Почему не кашляют
музыканты -- об этом замечательно Лена написала, очень подробно. Сцена
-- пространство многих трансформаций, пространство иррациональное.

А насчёт профессора -- не иронизирую, не спорю, человек исследует,
ищет, делает свою работу... Отчасти с ним согласна. Так же как отчасти
согласна с Фрейдом, например, но всё же... `иногда сны -- это только
сны`... у каждого - свои.

Тема:Фантазия для фортепиано ре минор (1782)
(01.01.2022 20:20)

balaklava писал(а):

Вы слишком снисходительны к
слушателям. А вот один профессор (кажется фамилия у него Вагинер)
считает, что зрительский кашель это подсознательный порыв слушателя
присоединится к вечному, попытка увековечиться, типа граффити `здесь
был...` А учитывая последние современные исследования о причинах
кашля, эта версия выглядит вполне правдоподобно.

Выше я уже
ссылалась на уважаемого профессора и его не менее уважаемые изыскания.
Ознакомившись с последними, решила всё же проявить деликатность и
оставить их ( профессора и изыскания) наедине. )

PS Кстати, то, что для горла (щитовидки, в частности) небезопасны
сильные эмоции, скажет любой доктор. Волнуется человек, у него садится
голос, а то и вовсе пропадает. И Вечность тут фигурирует далеко не
всегда. )

Тема:Фантазия для фортепиано ре минор (1782)
(01.01.2022 19:37)

Volovikelena писал(а):

Тут не только в тонкости
дело...
...перестаешь существовать со своими болячками. Это уходит куда-то
вовне, а ты остаешься наедине с музыкой и чуть подальше - публикой.
Другого просто нет.

Лена, полностью согласна. Но только я не
музыкантов имела в виду, а слушателей в зале. Тонких и
чувствительных... у которых от музыки может горло перехватывать...
оттого и кашель. Как вариант.

А насчёт эффекта сцены и чудесных метаморфоз с ним связанных историй
много. У музыкантов, драматических актёров, и не только у них...
`...не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам,
что сказать...`

Тема:Фантазия для фортепиано ре минор (1782)
(01.01.2022 17:38)

Maxilena писал(а):

Вроде бы в залах очень сухой
воздух.

Интересно, что музыканты, дыша тем же воздухом, не
кашляют. Загадка... )

Поспрашивала гугл, была впечатлена масштабом проблемы и глубиной
исследований. Оказалось, тема из разряда вечных.

https://clck.ru/afNEr

Но все эти объяснения слишком уж прозаичны, на мой взгляд... то
бензин, а то дети... Думаю, дело в том, что у натур тонких и
трепетных при контакте с музыкой совершенно классически от восторга в
зобу спирает дыхание. )

Тема:Фантазия для фортепиано ре минор (1782)
(31.12.2021 17:28)

Кейдж точно оценил бы партитуру неповторимого момента времени...
Гилельс играет, публика кашляет... заполняются страницы анналов...
Записи 50 лет.

Приди на концерт великого пианиста, сядь поближе к микрофону, а
затем, дождавшись пианиссимо, чихни, вкладывая всю душу -- и ты в
истории...

Тема:`Собор` (La catedral), сюита для гитары (1921/1938)
(31.12.2021 01:03)

	aleks91801 писал(а): касаться более тонких материй Это да... Для создания иного Собора материя требуется тончайшая... тоньше музыкальной ткани.