не монтируются языково Малер с Бородиным никак. О Dies irae промолчу. А играет Кондрашин здорово.
Да по моему - никакого Малера тут и близко нет (учитывая то, насколько Мясковский его не переносил)
victormain
(29.06.2012 00:32)
gyorgy2012 писал(а):
Да по моему - никакого Малера тут и близко нет (учитывая то, насколько Мясковский его не переносил)
Самое начало. Испорченный, загрязнённый, но типы пульсации очень схожи местами.
victormain
(29.06.2012 00:36)
hamerkop писал(а):
Dies irae в более позднем - весь `эмигрантский` Рахманинов, Вторая симфония Хачатуряна;
Да, забыл про Рахманинова, конечно, сорри. А про Хачатуряна не знал, спасибо, учту. А Вы `Тихий Дон` в коллекцию возьмите, там дико смешно, когда в Сцене на мельнице сообщают, что 1-я Мировая вчалась, и ми-бемоль минорным честным туттешником...
hamerkop
(29.06.2012 00:39)
victormain писал(а):
А Вы `Тихий Дон` в коллекцию возьмите, там дико смешно
Там вообще всё дико смешно. Про Диэс ирэ там не знал, это знатный гэг))) Спасибо, послушаю!
`Малер` в тот период мог быть только случайным совпадением: Мясковский его тогда даже ещё и не знал)
victormain
(29.06.2012 01:34)
hamerkop писал(а):
Там вообще всё дико смешно. Про Диэс ирэ там не знал, это знатный гэг))) Спасибо, послушаю!
`Малер` в тот период мог быть только случайным совпадением: Мясковский его тогда даже ещё и не знал)
Да, возможно и совпадение, а может моё случайное впечатление: у меня на 5-й примерно минуте Мясковского в другом окне зазвучала где-то такая же минута 1-й части 2-й Малера: просто один в один пришёлся стык и дальнейшее движение, я бы взялся смонтировать:))
В `Тихом Доне` приличный Пролог, свадьба. Материал довольно яркий, больше у него так уже не получалось, предел.
hamerkop
(29.06.2012 01:36)
victormain писал(а):
В `Тихом Доне` приличный Пролог, свадьба. Материал довольно яркий, больше у него так уже не получалось, предел.
Материал-то да, сделать он с ним ничего не мог. Та же история у Коваля...
victormain
(29.06.2012 01:36)
hamerkop писал(а):
`Малер` в тот период мог быть только случайным совпадением: Мясковский его тогда даже ещё и не знал)
А вообще, насколько я помню, Малера в России в начале ХХ века изрядно играли, он и сам приезжал и себя дирижировал...
victormain
(29.06.2012 01:39)
hamerkop писал(а):
Материал-то да, сделать он с ним ничего не мог. Та же история у Коваля...
Да. Дзержинский в молодости чуть поживей Коваля был, но говорить всерьёз на самом деле о них не приходится...
hamerkop
(29.06.2012 11:23)
victormain писал(а):
А вообще, насколько я помню, Малера в России в начале ХХ века изрядно играли, он и сам приезжал и себя дирижировал...
Я говорю конкретно о `фокусировке` внимания Мясковского на творчестве Малера - насколько я помню, она произошла уже после революции. Впрочем, надо это проверить.
По материалу Дзержинский действительно Коваля интересней. А по технической беспомощности один другого стоит.
MargarMast
(19.08.2012 22:02)
Как хорошо, что я начала слушать 6-ую симфонию Мясковского именно с Кондрашина - тут уже о ней довольно много сказано. И всё-таки, многое недоговорено. Если можно - я её дослушаю до конца и обращусь за разъяснениями.
Она слушается совсем непросто - и я не понимаю, почему именно её везут западному слушателю - по-моeму, её сложнее понять, чем шостаковичевские симфонии. В ней гораздо более скрытого смысла, и он гораздо глубже запрятан - так мне кажется при начале её слушанья.
zahvatkinan
(27.09.2012 21:12)
Одним словом, симфония НЕИСЧЕРПАЕМА сама по себе и по множеству вариантов её восприятия меломанами, людьми, которые ещё по-настоящему любят музыку, переживают историю России und weiter und weiter...
Phalaenopsis
(04.03.2016 20:18)
Politykin писал(а):
На мой музыкальный взгляд, это произведение - всего лишь некое развитие Вагнера и не более того. Мясковский - не гений!
После таких слов хочется схватиться за нож.
А.К.
(04.03.2016 22:15)
Phalaenopsis писал(а):
После таких слов хочется схватиться за нож.
Классическая музыка как повод к кровопролитию...
steinberg
(04.03.2016 22:57)
Мясковский конечно совсем без чуда. Музыка к фильму Пудовкина... Тот, кстати тоже, за исключением Простого случая.
Phalaenopsis
(05.03.2016 00:03)
А.К. писал(а):
Классическая музыка как повод к кровопролитию...
Поводом будет не сама классическая музыка, а слив её в канализацию.
rdvl
(05.03.2016 09:49)
Phalaenopsis писал(а):
Поводом будет не сама классическая музыка, а слив её в канализацию.
Дык уж и автор тирадки давно в тех водах, а Вы спохватились. Дата поста какая?
Opus88
(05.03.2016 16:26)
rdvl писал(а):
Дык уж и автор тирадки давно в тех водах, а Вы спохватились. Дата поста какая?
Борьба за справедливость во имя справедливости.
Как говорится, был бы нож - а пыряться повод найдется.
Вон как в Америке постреливают регулярно.
Phalaenopsis
(05.03.2016 18:56)
rdvl писал(а):
Дык уж и автор тирадки давно в тех водах, а Вы спохватились. Дата поста какая?
У автора тирадки и к Сибелиусу отношение не лучше было.
Phalaenopsis
(05.03.2016 18:58)
Opus88 писал(а):
Борьба за справедливость во имя справедливости.
Как говорится, был бы нож - а пыряться повод найдется.
Вон как в Америке постреливают регулярно.
Сразу аналогии. Ни к чему это.
Opus88
(05.03.2016 19:09)
Phalaenopsis писал(а):
У автора тирадки и к Сибелиусу отношение не лучше было.
Именно!
И как раз формально хороший повод понарасшибать ветряные мельницы...
Opus88
(05.03.2016 19:10)
Phalaenopsis писал(а):
Сразу аналогии. Ни к чему это.
Есть личное мнение.
А есть истина ))
Phalaenopsis
(05.03.2016 20:41)
Opus88 писал(а):
Есть личное мнение.
А есть истина ))
Где Вы видите истину?
Opus88
(05.03.2016 20:44)
Phalaenopsis писал(а):
Где Вы видите истину?
В том, что где-то ее нет.
Phalaenopsis
(05.03.2016 20:51)
Opus88 писал(а):
В том, что где-то ее нет.
А она чтоли где-то есть?
Opus88
(05.03.2016 20:55)
Phalaenopsis писал(а):
А она чтоли где-то есть?
Вот. А Вы тут пишете: `Ни к чему это.`
Phalaenopsis
(05.03.2016 20:58)
Opus88 писал(а):
Вот. А Вы тут пишете: `Ни к чему это.`
Я имел в виду про аналогии. Моих любимых американцев приплели. Ни к чему это.
Opus88
(05.03.2016 21:03)
Phalaenopsis писал(а):
Я имел в виду про аналогии. Моих любимых американцев приплели. Ни к чему это.
Вы - про ножи.
Я про Ваших `любимых американцев`.
(Там недавно школьник перестрелял семью за то, что его будили в школу).
Огнестрельное оружие поэффективнее ножей...
P.S. Ни к чему, возможно, про `ни к чему`.
Phalaenopsis
(05.03.2016 21:09)
Opus88 писал(а):
(Там недавно школьник перестрелял семью за то, что его будили в школу).
А зачем на этом акцент?
Opus88
(05.03.2016 21:13)
Phalaenopsis писал(а):
А зачем на этом акцент?
И даже не акцент, а резонанс - созвучно Вашим комментариям про ножи. (И там, и там - борьба за `справедливость`; хорошо, что Вы не упомянули `либеральные ценности`).
Phalaenopsis
(05.03.2016 21:17)
Opus88 писал(а):
И даже не акцент, а резонанс - созвучно Вашим комментариям про ножи. (И там, и там - борьба за `справедливость`; хорошо, что Вы не упомянули `либеральные ценности`).
Что, там школьник за Гершвина вступился? Или шо?
Phalaenopsis
(05.03.2016 21:19)
Opus88 писал(а):
хорошо, что Вы не упомянули `либеральные ценности`).
Могу упомянуть, если контекст того требует. Пока не требует.
Opus88
(05.03.2016 21:22)
Phalaenopsis писал(а):
Что, там школьник за Гершвина вступился? Или шо?
Или шо!
Opus88
(05.03.2016 21:26)
Phalaenopsis писал(а):
Могу упомянуть, если контекст того требует. Пока не требует.
`Этот может` (из суровых анекдотов)
Phalaenopsis
(05.03.2016 21:27)
Opus88 писал(а):
Или шо!
Вот я тоже думаю, что `или шо`. А вот если б за Гершвина мальчонка радел, тогда б можно было аналогии.
Phalaenopsis
(05.03.2016 21:28)
Opus88 писал(а):
`Этот может` (из суровых анекдотов)
Могёт.
rdvl
(05.03.2016 21:36)
Phalaenopsis писал(а):
У автора тирадки и к Сибелиусу отношение не лучше было.
Дважды топить в канализации- это слишком даже для такого отъявленного автора как Р.П.!
Phalaenopsis
(05.03.2016 21:38)
rdvl писал(а):
Дважды топить в канализации- это слишком даже для такого отъявленного автора как Р.П.!
Я тоже так думаю.
Opus88
(05.03.2016 21:41)
Phalaenopsis писал(а):
Вот я тоже думаю, что `или шо`. А вот если б за Гершвина мальчонка радел, тогда б можно было аналогии.
Понятно...
alebor
(18.06.2020 16:14)
Adcv писал(а):
Шостакович вышел из Мусоргского и ПИЧа,плюс еврейский и польский мелос)))
О Dies irae промолчу. А играет Кондрашин здорово.
близко нет (учитывая то, насколько Мясковский его не переносил)
(учитывая то, насколько Мясковский его не переносил)
загрязнённый, но типы пульсации очень схожи местами.
Рахманинов, Вторая симфония Хачатуряна;
про Хачатуряна не знал, спасибо, учту. А Вы `Тихий Дон` в коллекцию возьмите, там дико
смешно, когда в Сцене на мельнице сообщают, что 1-я Мировая вчалась, и ми-бемоль минорным
честным туттешником...
смешно
Спасибо, послушаю!
`Малер` в тот период мог быть только случайным совпадением: Мясковский его тогда даже ещё
и не знал)
знал, это знатный гэг))) Спасибо, послушаю!
`Малер` в тот период мог быть только случайным совпадением: Мясковский его тогда даже ещё
и не знал)
5-й примерно минуте Мясковского в другом окне зазвучала где-то такая же минута 1-й части
2-й Малера: просто один в один пришёлся стык и дальнейшее движение, я бы взялся
смонтировать:))
В `Тихом Доне` приличный Пролог, свадьба. Материал довольно яркий, больше у него так уже
не получалось, предел.
Материал довольно яркий, больше у него так уже не получалось, предел.
сделать он с ним ничего не мог. Та же история у Коваля...
совпадением: Мясковский его тогда даже ещё и не знал)
Малера в России в начале ХХ века изрядно играли, он и сам приезжал и себя дирижировал...
же история у Коваля...
говорить всерьёз на самом деле о них не приходится...
начале ХХ века изрядно играли, он и сам приезжал и себя дирижировал...
конкретно о `фокусировке` внимания Мясковского на творчестве Малера - насколько я помню,
она произошла уже после революции. Впрочем, надо это проверить.
По материалу Дзержинский действительно Коваля интересней. А по технической беспомощности
один другого стоит.
ней довольно много сказано. И всё-таки, многое недоговорено. Если можно - я её дослушаю
до конца и обращусь за разъяснениями.
Она слушается совсем непросто - и я не понимаю, почему именно её везут западному
слушателю - по-моeму, её сложнее понять, чем шостаковичевские симфонии. В ней гораздо
более скрытого смысла, и он гораздо глубже запрятан - так мне кажется при начале её
слушанья.
меломанами, людьми, которые ещё по-настоящему любят музыку, переживают историю России und
weiter und weiter...
всего лишь некое развитие Вагнера и не более того. Мясковский - не гений!
таких слов хочется схватиться за нож.
нож.
исключением Простого случая.
кровопролитию...
слив её в канализацию.
Дата поста какая?
спохватились. Дата поста какая?
Как говорится, был бы нож - а пыряться повод найдется.
Вон как в Америке постреливают регулярно.
спохватились. Дата поста какая?
было.
Как говорится, был бы нож - а пыряться повод найдется.
Вон как в Америке постреливают регулярно.
лучше было.
И как раз формально хороший повод понарасшибать ветряные мельницы...
личное мнение.
А есть истина ))
А есть истина ))
ее нет.
есть?
пишете: `Ни к чему это.`
виду про аналогии. Моих любимых американцев приплели. Ни к чему это.
американцев приплели. Ни к чему это.
Я про Ваших `любимых американцев`.
(Там недавно школьник перестрелял семью за то, что его будили в школу).
Огнестрельное оружие поэффективнее ножей...
P.S. Ни к чему, возможно, про `ни к чему`.
его будили в школу).
а резонанс - созвучно Вашим комментариям про ножи. (И там, и там - борьба за
`справедливость`; хорошо, что Вы не упомянули `либеральные ценности`).
комментариям про ножи. (И там, и там - борьба за `справедливость`; хорошо, что Вы не
упомянули `либеральные ценности`).
ценности`).
шо?
Пока не требует.
если б за Гершвина мальчонка радел, тогда б можно было аналогии.
лучше было.
автора как Р.П.!
такого отъявленного автора как Р.П.!
за Гершвина мальчонка радел, тогда б можно было аналогии.
и польский мелос)))