№ 1 до мажор (Allegretto) [`Водопад`]
№ 2 ля минор (Allegro) [`Хроматический`]
№ 3 ми мажор (Lento ma non troppo) [`Грусть`]
№ 4 до-диез минор (Presto) [`Поток`]
№ 5 соль-бемоль мажор (Vivace) [`На черных клавишах`]
№ 6 ми-бемоль минор (Andante) [`Плач`]
№ 7 до мажор (Vivace) [`Токката`]
№ 8 фа мажор (Allegro) [`Солнечный свет`]
№ 9 фа минор (Allegro molto agitato)
№10 ля-бемоль мажор (Vivace assai)
№11 ми-бемоль мажор (Allegretto) [`Арпеджио`]
№12 до минор (Allegro con fuoco) [`Революционный`]

Х Свернуть

Валентина Лисица (фортепиано)

Скачать 45 (22)

Обсуждение записи

sir Grey (15.04.2012 12:57)

Мне кажется, что пианист тенхнически не вытягивает. Медленные этюды играет выразительно, с
умом, а в быстрых - просто не может ничего сделать, не успевает. А так - нравится ее
манера. Какое-то умение договорить фразу до конца, такие характерные замедления, всегда,
мне кажется, по делу, никакой манерности, а все с умом. И начало Лунной мне понравилось,
как звучит.

Agent86 (15.04.2012 13:52)

Sergeey писал(а):

Мне кажется, что пианист тенхнически не
вытягивает.

Отнюдь нет. Техника у исполнителя - дай Бог каждому. В Сети давно гуляют
десятки видео с ее исполнением виртуознейших произведений. Этюды Шопена не представляют
такой технической сложности, чтобы виртуоз уровня Лисицы их `не вытягивал`, да еще так,
чтобы это обращало на себя внимание. Послушайте в ее исполнении (а лучше - посмотрите
видео) Кампанеллу Листа (из Этюдов по Паганини). В таком темпе ее вообще исполняют -
единицы.

sir Grey (15.04.2012 14:14)

Agent86 писал(а):

Отнюдь нет. Техника у исполнителя - дай Бог
каждому./.../ Кампанеллу Листа (из Этюдов по Паганини). В таком темпе ее вообще исполняют
- единицы.

Если она в состоянии сыграть Кампанеллу - это о многом говорит. Но и Вы
послушайте ее этюды. Не знаю, может, это старая запись. Я не бог весть какой специалист,
но слышно легко, совершення отчетливо слышно, что уже с первого этюда множество
технических недочетов, пальцы слипаются не успевают. Другое дело, что она не обращает
внимания, слышит что играет, и летит дальше. И во втором, и в четвертом, да во всех
быстрых этюдах - ошибки, неровности. В этом я совершенно уверен. Вот во втором моем
утвреждении - что это ей мешает сыграть быстрые этюды выразительно - это я не уверен,
может быть, это уже мой вкус. Лично мне понравились медленные этюды, отсюда и возникает
мысль, что если пианист поработает над техникой, то у нее все получится. И не согласен я с
Вами, что этюды Шопена не так уж сложны. Этюды Листа здесь не безумно далеко ушли. Именно,
что сыграть их качественно - безумно трудно. Начиная с первого. Одно арпеджио и я сыграю,
но соединить их все вместе - руку опускаются в прямом смысле слова.

light (15.04.2012 15:16)

Да, хотя форумчане хвалят, как она многое играет, этюды Шопена не очень удались, да
простит мне исполнитель. Её исполнение интересно, самобытно, оригинально, но как будто-бы
не доработано... Наверное, я очень придирчива к пианистам, к струнникам не так. Буду
стараться меньше критиковать)))

sir Grey (15.04.2012 15:54)

light писал(а):

/.../интересно, самобытно, оригинально, но как
будто-бы не доработано.../

Вот-вот, с Вами я совершенно согласен. Мне понравилось, но
техники не хватает. Про Горовица говорили: `Дело не в том, что он играет быстро, а в том,
что он играет быстрее, чем может`. Это абсолютно точно в отношении него. И к сожалению в
отношении пианиста, пианистки, о которой мы говорим. Только в другом смысле. Она не
справляется свободно с взятыми темпами.

sir Grey (15.04.2012 15:58)

Посмотрел в Википедии. Она - американская украинка (или украинская американка). Уехала,
когда ей было 18 лет. Это, конечно, очень рано. Отсюда и технические огрехи. Все стало
ясно.

alexshmurak (15.04.2012 16:11)

Sergeey писал(а):

Уехала, когда ей было 18 лет. Это, конечно, очень
рано. Отсюда и технические огрехи. Все стало ясно.

потрясающая логика

mozartgeniy (02.09.2012 14:46)

Техника немаловажна, но на ней (технике) не надо зацикливаться. Важно само чуство музыки.

gutta (10.10.2015 13:20)

sir Grey писал(а):

... Мне понравилось, но техники не хватает. Про
Горовица говорили: `Дело не в том, что он играет быстро, а в том, что он играет быстрее,
чем может`. Это абсолютно точно в отношении него. И к сожалению в отношении пианиста,
пианистки, о которой мы говорим. Только в другом смысле. Она не справляется свободно с
взятыми темпами.

Баба она. Чумазый играть не может.(с) За исключением Настасьи.

abyrvalg (10.10.2015 13:31)

gutta писал(а):

За исключением Настасьи.

Как фамилия этой
ласточки?

Opus88 (10.10.2015 13:48)

abyrvalg писал(а):

Как фамилия этой ласточки?

В немом восхищеньи
диалогом (!!!)

gutta (10.10.2015 13:50)

abyrvalg писал(а):

Как фамилия этой ласточки?

Экран не сдюжит.
Только на мраморе. И золотом.

abyrvalg (10.10.2015 14:21)

gutta писал(а):

Только на мраморе. И золотом.

Под могильной
плитой шоль?

gutta (10.10.2015 14:26)

abyrvalg писал(а):

Под могильной плитой шоль?

На стене питерской
школы 239. Недалеко от дома, где живали Мережковский с Гиппиус и Бродским.

Opus88 (10.10.2015 14:40)

gutta писал(а):

Экран не сдюжит. Только на мраморе. И золотом.

А
как же `невеликость` то?? Сдюжит?

abyrvalg (10.10.2015 14:43)

gutta писал(а):

На стене питерской школы 239. Недалеко от дома, где
живали Мережковский с Гиппиус и Бродским.

Школа 239....... Мережковский с
Гиппиусом.... я краевед что-ли в ваших краях?

Вот спрОсите меня, где в Москве можно хорошо посидеть или выпить - это я Вам сразу как на
духу, а вот Мережковский с Гиппиусом.... Тут я слаб и духом немощь.

Opus88 (10.10.2015 14:48)

abyrvalg писал(а):

Школа 239....... Мережковский с Гиппиусом.... я
краевед что-ли в ваших краях?

Вот спрОсите меня, где в Москве можно хорошо посидеть или выпить - это я Вам сразу как на
духу, а вот Мережковский с Гиппиусом.... Тут я слаб и духом немощь.

Гиппиус, да, это
уж латынь просто какая-то )

gutta (10.10.2015 14:50)

abyrvalg писал(а):

...

Вот спрОсите меня, где в Москве можно хорошо посидеть или выпить...Мережковский с
Гиппиусом.... Тут я слаб и духом немощь.

Веничка жив!

gutta (10.10.2015 14:51)

Opus88 писал(а):

Гиппиус, да, это уж латынь просто какая-то )

И
не говорите. Зинка да Василий!

gutta (10.10.2015 14:58)

abyrvalg писал(а):

...где в Москве можно хорошо посидеть или
выпить...

***во в первопрестольной с этим делом, любезный друг!
Недалеко от кремлёвской стены и Библиотеки нашёл прошлым августом какой-то задрипаный
азеровский кабак, так и там ясным днём распивали за соседним мордоворотистые менты,
хрюкали кабанами, да в голос хвастались кто и сколько. Противно, ей-ей, мне стало, взял я
свою даму в охапку и был таков. В Москву я больше ни ногой.

abyrvalg (10.10.2015 15:09)

gutta писал(а):

. В Москву я больше ни ногой.

Звучит, будто
ступив с трапа самолёта Вы случайно ногой наступили на говно и по этой оказии судите
теперь обо всей Москве. Сейчас в Москве хороших питейных - больше чем надо, а во-вторых
Москва не по дням, а по часам хорошеет. Центр Москвы сейчас вообще стал загляденье. Так
что как будете в Москве, звякните мне, я Вас в нормальные места свожу.

gutta (10.10.2015 15:15)

abyrvalg писал(а):

Звучит, будто ступив с трапа самолёта Вы случайно
ногой наступили на говно и по этой оказии судите теперь обо всей Москве. Сейчас в Москве
хороших питейных - больше чем надо, а во-вторых Москва не по дням, а по часам хорошеет.
Центр Москвы сейчас вообще стал загляденье. Так что как будете в Москве, звякните мне, я
Вас в нормальные места свожу.

Насчёт `звучит` согласен, а в остальном ловлю на слове.
И хоть питерских кабаков тоже не люблю, но в паре мест готов быть вашим вергилием и
чичероне. Только дайте знать о прибытии?

abyrvalg (10.10.2015 15:18)

gutta писал(а):

Насчёт `звучит` согласен, а в остальном ловлю на
слове. И хоть питерских кабаков тоже не люблю, но в паре мест готов быть вашим вергилием и
чичероне. Только дайте знать о прибытии?

Не, лучше Вы к нам, а в Ваши питерские
рыгаловки я ещё успею побывать.

gutta (10.10.2015 15:42)

abyrvalg писал(а):

Не, лучше Вы к нам, а в Ваши питерские рыгаловки я
ещё успею побывать.

Енто Вы зря, у нас бывает прикольно.
В Мариинском, в одном из залов Новой сцены Настасья вещает про музИк(которая Хрущёва).
В БДТ лекции читают (в буфете днём по воскресеньям).
На `Алису` с Фрейндлих и музЫкой Настасьи (она же) третий год не попасть.
Напротив лучшего в мире острова - Елагина - французский ресторанчик с неприличным
названием Марсельеза, которым я тронут.
И вообще:

Всю ночь слова перебираю,
Найти ни слова не могу,
В изнеможеньи засыпаю
И вижу реку всю в снегу,
Весь город наш, навек единый,
Край неба бледно - райски - синий,
И на деревьях райский иней...

Друзья! Слабеет в сердце свет,
А к Петербургу рифмы нет.

abyrvalg (10.10.2015 16:26)

gutta писал(а):

В Мариинском,
В БДТ лекции читают,
На `Алису` с Фрейндлих и музЫкой Настасьи (она же) третий год не попасть.

Ну
вот!... Вот сюда я и хочу, как-нибудь соберусь, тем более у меня не за горами деловые
встречи в Питере. Мариинку особенно хочу. Хочу и всё!

gutta (10.10.2015 16:41)

abyrvalg писал(а):

... Мариинку особенно хочу. Хочу и всё!

Нет
проблем. Лично отведу.
Кстати, для всех желающих:
у Мариинского есть штат так называемых `кураторов`, а, проще говоря, агентов, которые
распространяют билеты по предварительному заказу (за месяц вперёд, по интернет-рассылке с
последующим заказом). Сверх цены они берут не более 100 рублей (за доставку к указанному
месту), но сама цена (обычно - галёрка, но можно - всё) начинается от 160 (да, Карл)
рублей (да, да, Карл).
С согласия одного из `агентов` привожу e-mail: lapa_rastyapa@list.ru
Агента зовут Вероника. Достаточно написать один раз, чтобы ваш адрес поставили в
рассылку. Сам я переслушал и пересмотрел таким образом почти весь репертуар Мариинского. И
на последнем концерте Дебарга был за 500 рублей (да, да, да, Карл)
Если есть вопросы, прошу ко мне в личку.

OlgaKz (10.10.2015 16:58)

gutta писал(а):

Недалеко от дома, где живали Мережковский с Гиппиус и
Бродским.

Ах, петербургская прописка,
Где возвышенное - близко!

abyrvalg (10.10.2015 17:16)

OlgaKz писал(а):

Ах, петербургская прописка,
Где возвышенное - близко!

В Питере даже проститутки берут не деньгами, в книжками.

abyrvalg (10.10.2015 17:21)

gutta писал(а):

Если есть вопросы, прошу ко мне в личку.

Вот это
я понимаю, - сервис!! Не зря, всё-таки, наш император болота осушал, теперь скоро и
высококлассная автомобильная дорога будет между Москвой и Питером. Я по одному уже
построенному участку в московской области уже покатался - такая ровная и широкая, что
летя даже под 200 км/ч, я скорости практически не ощущал. чисто немецкий автобан.

gutta (10.10.2015 17:47)

abyrvalg писал(а):

Вот это я понимаю, - сервис!! Не зря, всё-таки,
наш император болота осушал, теперь скоро и высококлассная автомобильная дорога будет
между Москвой и Питером. Я по одному уже построенному участку в московской области уже
покатался - такая ровная и широкая, что летя даже под 200 км/ч, я скорости практически не
ощущал. чисто немецкий автобан.

Не знвю, моя Шестёра при скорости больше ста начинает
трястись как воздушный шар в романе Жюля. Но на заёмном авто в Баварии - Вы правы - 190 на
бвне совсем не чувствуется. 😉

gutta (10.10.2015 17:54)

abyrvalg писал(а):

Вот это я понимаю, - сервис!!...

Кстати,
зачинатель этого сервиса - проживающий ныне в Ришон аль Цион (сорок минут езды от
Тель-Авива) - как-то пытался поспорить с администрацией театра, что своими силами заполнит
всю лузу (театра). Ставкой был ящик коньяку. Администрация, натурально, облажалась.

abyrvalg (10.10.2015 18:11)

gutta писал(а):

Ставкой был ящик коньяку.

Администрация, натурально, облажалась.

Ай да и ставка! Самая логичная и бесценная
ставка, которую можно только придумать.

Какая-то администрация и против самого Ришона аль Циона в этих делах?!!... Да даже
гадать не надо, что администрация обкакается.

precipitato (10.10.2015 18:27)

gutta писал(а):

Кстати, зачинатель этого сервиса - проживающий ныне в
Ришон аль Цион (сорок минут езды от Тель-Авива) - как-то пытался поспорить с
администрацией театра, что своими силами заполнит всю лузу (театра). Ставкой был ящик
коньяку. Администрация, натурально, облажалась.

Коньяк зажали наверняка.

Maxilena (10.10.2015 18:30)

abyrvalg писал(а):

Вот спрОсите меня, где в Москве можно хорошо
посидеть или выпить - это я Вам сразу как на духу, а вот Мережковский с Гиппиусом.... Тут
я слаб и духом немощь.

Это дом Мурузи - Литейный, 24. Это даже я знаю)))

weina (10.10.2015 21:48)

abyrvalg писал(а):

Центр Москвы сейчас вообще стал
загляденье.

Да уж, на Триумфальной теперь качели, в Столешниках - зеленый лабиринт с
овечками и коровками. На Болотной давно не была, но наверняка и там что-то хорошее
придумали. Все к тому, что гражданам положено развлекаться, а не митинговать.

abyrvalg (10.10.2015 21:57)

weina писал(а):

На Болотной давно не была, но наверняка и там что-то
хорошее придумали. Все к тому, что гражданам положено развлекаться, а не
митинговать.

Вы Москву рассматриваете только как место с точки зрения шествий и
митингов всяких либеральных маргиналов?

Opus88 (10.10.2015 22:00)

weina писал(а):

Все к тому, что гражданам положено развлекаться, а не
митинговать.

Ни в коем случае не поддавайтесь на развлекательные провокации.
`...если облако похоже на танк, значит, ему положено так.`

weina (10.10.2015 22:05)

abyrvalg писал(а):

Вы Москву рассматриваете только как место с точки
зрения шествий и митингов всяких либеральных маргиналов?

Я от политики очень далека,
но творческая фантазия городских властей меня восхищает.

Twist7 (10.10.2015 22:13)

abyrvalg писал(а):

В Питере даже проститутки берут не деньгами, в
книжками.

Чековыми ?)))

abyrvalg (10.10.2015 22:15)

Twist7 писал(а):

Чековыми ?)))

Ай, молодец!

abyrvalg (10.10.2015 22:20)

weina писал(а):

Я от политики очень далека, но творческая фантазия
городских властей меня восхищает.

Московские власти центральные улицы так переделали,
что я даже перестал узнавать их, но всё очень здорово, на самом деле. Провода, наконец,
все убрали под землю, город начал преобразовываться буквально на глазах. Я сам ежедневно
езжу по центру города и глаз радуется. Наконец, все эти машины убрали с улиц и с
тротуаров, пешеходные зоны расширили и т.д. Я так понимаю, власти решили центр Москвы
сделать полностью пешеходным и совершенно правильно сделали, нечего там машинам коптить
небо.

Mikhail_Kollontay (11.10.2015 00:18)

Twist7 писал(а):

Чековыми ?)))

Вообще мне сдается, что это
клевета. Подходили, предлагали, всё как обычно, никакого рода книжками не интересовались.

Osobnyak (11.10.2015 02:34)

sir Grey писал(а):

Если она в состоянии сыграть Кампанеллу - это о
многом говорит. Но и Вы послушайте ее этюды. Не знаю, может, это старая запись. Я не бог
весть какой специалист, но слышно легко, совершення отчетливо слышно, что уже с первого
этюда множество технических недочетов, пальцы слипаются не успевают. Другое дело, что она
не обращает внимания, слышит что играет, и летит дальше. И во втором, и в четвертом, да во
всех быстрых этюдах - ошибки, неровности. В этом я совершенно уверен. Вот во втором моем
утвреждении - что это ей мешает сыграть быстрые этюды выразительно - это я не уверен,
может быть, это уже мой вкус. Лично мне понравились медленные этюды, отсюда и возникает
мысль, что если пианист поработает над техникой, то у нее все получится. И не согласен я с
Вами, что этюды Шопена не так уж сложны. Этюды Листа здесь не безумно далеко ушли. Именно,
что сыграть их качественно - безумно трудно. Начиная с первого. Одно арпеджио и я сыграю,
но соединить их все вместе - руку опускаются в прямом смысле слова.

`И ярость такая,
и ЛЯПЫ – всё входит в замысел исполнителя.` Это Ваш коммент, Сэр! Почему же Вы сейчас так
придирчивы? И... не простите ляпов?

Баржа на приколе, или её ещё можно вывести на чистую воду?

Osobnyak (11.10.2015 02:36)

abyrvalg писал(а):

Вот спрОсите меня, где в Москве можно хорошо
посидеть или выпить - это я Вам сразу как на духу,

Настоящему индейцу завсегда везде
ништяк.

ivance (30.04.2019 00:02)

На мой взгляд, невероятный исполнитель, какого-то космического масштаба. Не совсем
человек. Как будто не на рояле играют, а сам рояль говорит, а пианиста нет.