А я вот в детстве думал - прочитаю БСЭ, все её тома - и буду самый умный...
Раньше я думал, что люди с годами мудреют и умнеют, ныне же думаю, что в большинстве случаев глупеют. И количество прочитанных книг на первое никак не влияет.
Opus88
(02.03.2019 20:37)
abyrvalg писал(а):
Раньше я думал, что люди с годами мудреют и умнеют, ныне же думаю, что в большинстве случаев глупеют. И количество прочитанных книг на первое никак не влияет.
Однозначно. Количество прочитанных книг, число прослушанных концертов.
C`est la vie..
steinberg
(02.03.2019 20:44)
abyrvalg писал(а):
Раньше я думал, что люди с годами мудреют и умнеют
Странно, я сегодня тоже об этом думал. Вот такой текст даже родился: `С годами человек умнеет. Ведь умный тот, кто, может назвать хотя бы, скажем, десять вещей интереснее чем секс. С возрастом назвать их становится проще. Но есть и те, кто с неослабевающим упорством так и не могут их назвать`.
Opus88
(02.03.2019 20:46)
steinberg писал(а):
... Но есть и те, кто с неослабевающим упорством так и не могут их назвать`.
Это, позвольте, уже как раз старческий маразм в чистом виде )
steinberg
(02.03.2019 20:52)
Opus88 писал(а):
Это, позвольте, уже как раз старческий маразм в чистом виде )
Ну да. Как в анекдоте: престарелый новобрачный супруг 16 раз собирается исполнить супружеский долг. Ах, склероз!
Opus88
(02.03.2019 20:53)
steinberg писал(а):
Ну да. Как в анекдоте: престарелый новобрачный супруг 16 раз собирается исполнить супружеский долг. Ах, склероз!
В правильной версии - как раз исполняет!
steinberg
(02.03.2019 20:54)
Opus88 писал(а):
В моей любимой версии - исполняет!
16-тый раз собирается, а исполняет 15.
Opus88
(02.03.2019 20:56)
steinberg писал(а):
16-тый раз собирается, а исполняет 15.
Тоже вполне разумно )
abyrvalg
(02.03.2019 20:58)
steinberg писал(а):
Странно, я сегодня тоже об этом думал. Вот такой текст даже родился: `С годами человек умнеет. Ведь умный тот, кто, может назвать хотя бы, скажем, десять вещей интереснее чем секс. С возрастом назвать их становится проще. Но есть и те, кто с неослабевающим упорством так и не могут их назвать`.
Умный тот, кто уверен, что в жизни есть люди умнее его.
Opus88
(02.03.2019 21:04)
abyrvalg писал(а):
Умный тот, кто уверен, что в жизни есть люди умнее его.
Ага, а глупый - тот, кто уверен, что есть глупее его )
Простенько и прикольно )
abyrvalg
(02.03.2019 21:08)
Opus88 писал(а):
Ага, а глупый - тот, кто уверен, что есть глупее его )
Простенько и прикольно )
А фиг его знает, в чём они уверены.
Opus88
(02.03.2019 21:15)
abyrvalg писал(а):
А фиг его знает, в чём они уверены.
Ага, такой уверенности дофига.
balaklava
(02.03.2019 21:21)
abyrvalg писал(а):
...аж на трёх концертах побывал!
Да Вы просто супергерой - Concertmen. Срочно в команду Мстителей спасать вселенную...
LAKE
(02.03.2019 22:47)
steinberg писал(а):
.... умный тот, кто, может назвать хотя бы, скажем, десять вещей интереснее чем секс. С возрастом назвать их становится проще.
Но есть и те, кто с неослабевающим упорством так и не могут их назвать`.
Умный тот, кто не утруждает себя такой хренью, а потому умудренные жизнью не не могут назвать с десяток искомых ВАми вещей, а просто они знают таких вещей гораздо больше, чем десять, а расставлять их по ранжиру, да и просто перечислять, умному лень.
sergei_sergunin
(02.03.2019 22:52)
abyrvalg писал(а):
Раньше я думал, что люди с годами мудреют и умнеют, ныне же думаю, что в большинстве случаев глупеют. И количество прочитанных книг на первое никак не влияет.
Не обижайтесь на них.
Просто с годами люди становятся всё менее восприимчивы.
И больше начинают судить по себе.
И это - естественно. Хоть и печально.
LAKE
(03.03.2019 12:20)
sergei_sergunin писал(а):
Просто с годами люди становятся всё менее восприимчивы.
И больше начинают судить по себе.
И это - естественно. Хоть и печально.
Просто с годами, если не начнут мешать болезни `головы`, становится понятно, что всякая личность обладает одними и теми же качествами, а различия лишь в том, что некоторые из них в конкретном индивиде оттопыриваются сильнее, чем в иных. Так что по себе судить можно об очень многом, особенно о том, что ярко выражено в себе самом. Если, конечно, такого рода `индивидуальную` особенность вполне удалось в себе найти и развить.
А как судит молодёжь? Если можно, то поясните.
LAKE
(03.03.2019 12:22)
abyrvalg писал(а):
Раньше я думал, что люди с годами мудреют и умнеют, ныне же думаю, что в большинстве случаев глупеют. И количество прочитанных книг на первое никак не влияет.
Неужели и Вы? Ну, тогда Ваше заявление, как человека пожившего довольно, можно с уверенностью полагать глупостью. Так ведь? А то, что Вы `думали раньше`, ближе к умности, т.к. Вы были моложе.
nikolay
(04.03.2019 15:13)
nikolay писал(а):
Это правило не всегда работает, дети есть, и деньги есть. Здешняя музыка.....я не знаю. Накачал много всякого, вчера больше часа не было интернета, слушал Аиду с Пампанини, ну как то так.
С Пампанини не Аиду а Баттерфляй
abyrvalg
(04.03.2019 15:22)
LAKE писал(а):
Неужели и Вы? Ну, тогда Ваше заявление, как человека пожившего довольно, можно с уверенностью полагать глупостью. Так ведь? А то, что Вы `думали раньше`, ближе к умности, т.к. Вы были моложе.
Простите, но тогда получается, что Ваш вывод, что с возрастом люди глупеют, относится ко всему человечеству, кроме, понятное дело, лично Вас. Вы и вправду так полагаете? Если - да, то вопросов больше не имею.
Если - нет, то тогда я прав, и Вы, по мере старения, с возрастом, поглупели, а это, в свою очередь, заставляет сделать вывод о том, что в молодости Вы были умнее, чем сейчас. Что не так?
balaklava
(04.03.2019 19:32)
LAKE писал(а):
Простите, но тогда получается, что Ваш вывод, что с возрастом люди глупеют, относится ко всему...
Вы зря пытаетесь подвести сюда `парадокс брадобрея`. Абырвалг чётко сказал, что большинство людей с годами глупеют. Себя же, разумеется, он к этому большинству не относит, но из скромности (или по какой-то неизвестной мне причине) не говорит об этом.
LAKE
(04.03.2019 19:34)
balaklava писал(а):
Вы зря пытаетесь подвести сюда `парадокс брадобрея`. Абырвалг чётко сказал, что большинство людей с годами глупеют. Себя же, разумеется, он к этому большинству не относит, но из скромности (или по какой-то неизвестной мне причине) не говорит об этом.
Да, зря. Согласен. Очевидно же, что Аырвалг умнее Рассела.
Leb1
(04.03.2019 19:59)
balaklava писал(а):
`парадокс брадобрея`
Забавно, что если разобраться, то такого парадокса не существует.
LAKE
(04.03.2019 21:15)
Leb1 писал(а):
Забавно, что если разобраться, то такого парадокса не существует.
А парадоксов в принципе не существует. Любой мыслительный парадокс порождается игнорированием какого-нибудь важного фактора. Знаменитые парадоксы Зенона, например, игнорируют фактор времени, которому нет дела до того, что его игнорируют.
В рассматриваемом же здесь деле `Абырвалг против стариков`:) вообще всё логично. Как и в `парадоксе` брадобрея. Ну, рекламнул парень глупость. С кем не бывает? Какой же тут парадокс? Это все равно как сказать - Я не стану мыть руки, кто бы мне их не мыл. Ну и что? Не хочет чел мыть свои руки сам и никому не позволит это сделать за него - пусть не моет. Его дело. Мы не станем искать ему логический выход из создавшегося положения. Просто не дадим ему завтракать с грязными руками, и парадокс рассосется сам собой.
Alra
(08.03.2019 12:52)
Геннадий Рябов писал(а):
...некомфортность автора в отношениях с Библией, показывает, что его ситуация не совсем безнадежна.
Нарисованный Вами забор из «Вагнера» и «Асова» для восприятия окружающего не существует.
Величие и значение русской и советской науки 19-20-го веков неоспоримы. Насколько преклоняться перед «сегодняшней» наукой, надо подумать. Параллельно сравнить интеллигенцию того времени и «сегодняшнюю» с её постмодернизмами, минимализмами, перфомансами и инсталяциями. Интеллигенция + энантиодромия = культурофагия (юмор (Хазанов: - «Искусство –служанка народа? – Нет!!!»), СМИ, эмиграция, массовая меркантильность – интеллигенция совсем не по Глебу Успенскому).
Счастье – Арина Родионовна передала Пушкину любовь к нашей древности, знаем его сказки, с чем сравнить красоту Этих «фальсификаций»? Предки знали временные циклы в 26 тыс. лет, и почему бы не иметь такую «фундаментальную подоснову»? К той же «подоснове» относится и то, что называют совестью. В приведённой цитате Вагнера важная закономерность, и «современная наука» вполне признаёт иерархичность уровней информации (ранний - поздний). А в словах - «…Кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери» - не найдёте ли чего вагнеровского или гитлеровского?
Заботясь о Вашей комфортности, приведу цитаты другого автора, академика Н.Н. Моисеева: «Мы подошли не только к перелому тысячелетий, но и к перелому цивилизаций… Мы стоим на пороге нового витка антропогенеза… Религии должны оказаться на уровне потребностей общества и помочь ему отыскать необходимую дорогу. И надо помнить, что сегодня она одна, а завтра другая!»
Библейская парадигма существенно повлияла на мир за последние 2 тыс. лет, но ничто не вечно под луной. Моя некомфортность в отношениях с Библией, конечно, «не совсем безнадёжна», гипноз догмата спадает, десакрализация Библейской парадигмы при поиске «новых дорог» неизбежна.
Alra
(09.03.2019 08:26)
balaklava писал(а):
Библия - это вроде как книга... главное, чтобы все дома были...
Библия не есть результат духовного труда нашего – русского – народа. Почему так, какие следствия этого? – интересные темы. Библия у нас есть, а национального, народного творчества русских по большому счёту нет – наш образ жизни – аллопоэзисная система, но не автопоэз. У нас нет исторических перспектив, если не запустится своё национальное творчество. Возьмёте ли на себя труд внушить, например, тунгусу или тувинцу, что у них, не читающих Библию, а исповедующих шаманизм, не «все дома»? Откуда уверенность, что у Вас «все дома», Вы проверялись?
Opus88
(09.03.2019 09:04)
Тунгус и друг степей калмык
К таким уставам не привык.
АллОпо... автопО... да проще,
Понятней нужен книг язык!
balaklava
(09.03.2019 09:42)
Alra писал(а):
Библия не есть результат духовного труда нашего – русского – народа...
Балалайка, гармонь, матрёшка... все эти национальные символы появились на русском пространстве относительно недавно, как результат трансформации заграничных аналогов тюрков, немцев, японцев... как впрочем и `духовный труд` Асова. Так называемые русские сформировались довольно поздно и, как мне представляется, искусственно... Этакий Франкинштейн сшитый из многочисленных кусочков...
Alra
(09.03.2019 10:28)
Opus88
Аллопоэзисный – установленный извне, автопоэзисный – самооргнизующийся. Спасибо за верное замечание, завидую лёгкому слогу и восхищаюсь им. Какие наши годы – буду учиться.
Alra
(09.03.2019 10:51)
balaklava писал(а):
Так называемые русские сформировались довольно поздно и, как мне представляется, искусственно... Этакий Франкинштейн
- песенка знакомая, популярна у лимитрофов, маргиналов (margo – край, лат., любопытно: Украина и маргинал – однокоренные слова) и прочих русофобов.
Ломоносов, Пушкин, Вернадский, Вавилов и т.д. – пришельцы из ниоткуда? Появились на безымянной почве? Главное – наш ЯЗЫК. Зачем пользуетесь языком «франкенштейна»?
evc
(09.03.2019 10:54)
Хорошая тема, лень выделять в отдельный топик. От Баха ловко...
Twist7
(09.03.2019 10:55)
balaklava писал(а):
... Этакий Франкинштейн сшитый из многочисленных кусочков...
Не, не Франкенштейн. Вот заметила, когда получается ребёнок от родителей неодинаковой национальности -то очень красивый и умный (конечно, если родители здоровы). Свежая кровь очень даже полезна...
balaklava
(09.03.2019 12:00)
Alra писал(а):
- песенка знакомая, популярна у лимитрофов, маргиналов (margo – край, лат., любопытно: Украина и маргинал – однокоренные слова) и прочих русофобов.
Ломоносов, Пушкин, Вернадский, Вавилов и т.д. – пришельцы из ниоткуда? Появились на безымянной почве? Главное – наш ЯЗЫК. Зачем пользуетесь языком «франкенштейна»?
Ну полилась предсказуемая гниль...
balaklava
(09.03.2019 12:12)
evc писал(а):
Хорошая тема, лень выделять в отдельный топик. От Баха ловко...
И не надо. Бах здесь уже давно не живёт... Партита 2 для меня всё что угодно, но только не Бах...
Геннадий Рябов
(09.03.2019 12:56)
Alra писал(а):
... десакрализация Библейской парадигмы при поиске «новых дорог» неизбежна.
1. Вообще то, фактическое сужение пространства христианства уже может рассматриваться как физическая десакрализация. Происходящая в настоящем, а не в будущем.
2. В собственном же смысле, десакрализация духовная, осуществится, по моему, когда уйдет из жизни последний её носитель. И это будет, очевидно, еще не завтра. И окажется подобным тому, как в христианстве всего одним носителем она была принесена в мир.
3. Насчет неизбежности, наверное, будет точнее сказать что десакрализация может состояться. Но может и не состояться - мы о будущем ничего достоверно не знаем.
4. Итак, очевидно, что в период до возможной десакрализации предстоит долговременное её функционирование. В том числе и в преодолении дискомфортностей с Библией. Возможности не обязательной. И, быть может, не единственной. Но все - же возможностью. Почти, как и конец света. Он ведь, уж точно неизбежен, как, хотя бы, конец существования и Земли и Солнца. Но до них то, какая то часть человечества может искать комфорта в глубинах Библии. И находить там, не только то, что находили предшествующие поколения, но и понимание меняющегося мира, и мотивацию жить и любить, и комфортность движения по новым дорогам`. А может и не находить.
LAKE
(09.03.2019 14:14)
Alra писал(а):
... а национального, народного творчества русских по большому счёту нет – наш образ жизни – аллопоэзисная система, но не автопоэз.
У нас нет исторических перспектив, ....
Если есть язык, то есть и соответствующая ему культура. Хоть тресни.
А у Вас - это у кого? И, позвольте осведомиться, что Вы включаете в набор исторических перспектив?
LAKE
(09.03.2019 14:19)
evc писал(а):
... От Баха ловко...
Так ить... Бах, скрипка смычкует, библия, гре пополам с пролповедью смирения, культура, гниль привычная, слова всякие умные, вопросы к поэтам типа : `Алло, поэзия?` ... каша питательная для ума деятельного :))))
Mikhail_Kollontay
(09.03.2019 14:20)
balaklava писал(а):
Балалайка, гармонь, матрёшка... все эти национальные символы появились на русском пространстве относительно недавно, как результат трансформации заграничных аналогов тюрков, немцев, японцев... как впрочем и `духовный труд` Асова. Так называемые русские сформировались довольно поздно и, как мне представляется, искусственно... Этакий Франкинштейн сшитый из многочисленных кусочков...
Мне постоянно говорят, что я не русский, и по поведению, и по внешности. Что за напасть такая, вот думаю. Только что китайцы за своего не держат. Наверное, поздно сформировался.
LAKE
(09.03.2019 14:24)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Мне постоянно говорят, что я не русский, и по поведению, и по внешности. Что за напасть такая, вот думаю. Только что китайцы за своего не держат. Наверное, поздно сформировался.
Ага. Вот и я тоже скоко уже живу, сколько людей ни встречал, ну, все - на русском говорт, матерятся тоже, манеры свои, всех тут с той стороны уверенно идентифицируют как русских, а как начнешь поближе интересоваться - сплошь иностранцы. Вот и Вы тоже - нерусский. А какой Вы? :) Михаил? :)
А как ВАм описывают русского чела те, которые в Вас его не признают? Не интересовались ли у них?
Mikhail_Kollontay
(09.03.2019 14:34)
LAKE писал(а):
Ага. Вот и я тоже скоко уже живу, сколько людей ни встречал, ну, все - на русском говорт, матерятся тоже, манеры свои, всех тут с той стороны уверенно идентифицируют как русских, а как начнешь поближе интересоваться - сплошь иностранцы. Вот и Вы тоже - нерусский. А какой Вы? :) Михаил? :)
А как ВАм описывают русского чела те, которые в Вас его не признают? НЕ интрересовались у них?
Мне тоже интересно, кого видят русским, скажем, узбеки-водители такси в Москве? На меня надевывали мурмолку, то бишь тюбетейку, и халат в Ташкенте после конкурса, зал выл, признавая своего. Кроме того, у меня глаукома такая, что только у азиатцев бывает, посему мне долго не могли ее и определить. Не знаю, откуда это, ну есть четверть финна от бабушки, какие-то литовские сверхдревности, но это же смешно, какие-то там то ли дворяне, то ли князи, то это тем более смешно. Не в том дело, а вот то, что давно не живу в России, это скорее всего. Жизнь научит щуриться, как в том одесском анекдоте.
Opus88
(09.03.2019 14:39)
balaklava писал(а):
Ну полилась предсказуемая гниль...
Гниль в `франкенштейне` (продукт западного романтизма, к слову).
Не стоит здесь пытаться путать!
Mikhail_Kollontay
(09.03.2019 14:40)
Twist7 писал(а):
Не, не Франкенштейн. Вот заметила, когда получается ребёнок от родителей неодинаковой национальности -то очень красивый и умный (конечно, если родители здоровы). Свежая кровь очень даже полезна...
К вопросу о вымирании неандертальцев.
Twist7
(09.03.2019 16:06)
Mikhail_Kollontay писал(а):
... Не в том дело, а вот то, что давно не живу в России, это скорее всего. Жизнь научит щуриться, как в том одесском анекдоте.
Вот китайцы и иностранцы тоже принимают меня за китайку...)))
Купила телефон и попросила продавца скачать нужные мне программы, он завёл мне аккаунт на китайское имя...)))
Последний раз была в парикмахерской: помыли волосы, я посмотрела в зеркало на себя, а там - китайская театральная маска...))))))
Mikhail_Kollontay
(09.03.2019 17:34)
Twist7 писал(а):
Вот китайцы и иностранцы тоже принимают меня за китайку...)))
Купила телефон и попросила продавца скачать нужные мне программы, он завёл мне аккаунт на китайское имя...)))
Последний раз была в парикмахерской: помыли волосы, я посмотрела в зеркало на себя, а там - китайская театральная маска...))))))
О да, китайки в красоте ревностно несут служение, хотя вы с ними и без масок милы!
Alra
(09.03.2019 18:17)
LAKE писал(а):
...что Вы включаете в набор исторических перспектив?
Перспектива будет при возможности адаптации к окружающему, сегодня большинство отжато от информации и ресурсов – это препятствие. Адаптационные возможности срабатывают в основном на популяционном уровне.
---------
...`Алло, поэзия?` ... каша...
- Однажды, у одной знакомой единственной эмоцией после концерта был смех, повторяла – «це моль» и смеялась.
LAKE
(09.03.2019 18:26)
Alra писал(а):
Перспектива будет при возможности адаптации к окружающему, сегодня большинство отжато от информации и ресурсов – это препятствие. Адаптационные возможности срабатывают в основном на популяционном уровне.
---------
...`Алло, поэзия?` ... каша...
- Однажды, у одной знакомой единственной эмоцией после концерта был смех, повторяла – «це моль» и смеялась.
Я не спрашивал Вас о том, что должно быть, чтобы была перспектива. Повторю, если Вы всё же отвечаете.
`А у Вас - это у кого (нет перспективы)? И, позвольте осведомиться, что Вы включаете в набор исторических перспектив?`
-----------------------
Вполне возможно, что концерт и был такой, каким его услышала одна Ваша знакомая, и каша из суржика и русского была вполне уместна.
Twist7
(09.03.2019 19:05)
Mikhail_Kollontay писал(а):
О да, китайки в красоте ревностно несут служение, хотя вы с ними и без масок милы!
Что Вы, это такая страшная маска была...(( ))))))
Mikhail_Kollontay
(09.03.2019 20:31)
Twist7 писал(а):
Что Вы, это такая страшная маска была...(( ))))))
Это Вам с непривычки. Ясно, страшно.
Alra
(09.03.2019 22:51)
LAKE писал(а):
... это у кого (нет перспективы)? И, позвольте осведомиться, что Вы включаете в набор исторических перспектив?`
У нас – это у тех, кто считает сегодняшнюю внутреннюю политику неприемлемой.
Историческая перспектива – это выжить и сохранить себя.
Энгельс тоже любил `троллить`. Не сомневайтесь, Ваши флажки увидел.
LAKE
(09.03.2019 23:31)
Alra писал(а):
У нас – это у тех, кто считает сегодняшнюю внутреннюю политику неприемлемой.
Историческая перспектива – это выжить и сохранить себя.
Энгельс тоже любил `троллить`. Не сомневайтесь, Ваши флажки увидел.
То есть те, кто считает сегодняшнюю внутренню политику неприемлемой, не выживут. Понятно. Хотя.... Думаю, что и так тут все умрут. Даже те, которые выживут и сохранят себя. Кстати, это Вы, случайно, не о спасении душ беспокоитесь?
На какие ещё такие флажки от Энгельса Вы набрели?
LAKE
(09.03.2019 23:34)
Alra писал(а):
....
Энгельс тоже любил `троллить`.
Да? Он тролль? По мне так тролль - Вы. Милый и презабавный, причём:) Не сердитесь, пожалуйста. Просто Вы так смешно говорите.
sergei_sergunin
(09.03.2019 23:36)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Мне постоянно говорят, что я не русский, и по поведению, и по внешности. Что за напасть такая, вот думаю. Только что китайцы за своего не держат. Наверное, поздно сформировался.
Необходимо высказаться.
Смотрюсь в зеркало - ну, татарин я...
Впрочем, один тип сказал, что я похож (даже!) на японца.
А спроси меня - кто я?
Отвечу - русский.
Спроси - почему?
Отвечу - РОДНОЕ это.
По поводу Библии (раз уж тема есть).
Не чувствую, что это русское достояние.
Не крещён (так сложилось), чем вполне удовлетворён.
LAKE
(09.03.2019 23:50)
Alra писал(а):
У нас – это у тех, кто считает сегодняшнюю внутреннюю политику неприемлемой.
Историческая перспектива – это выжить и сохранить себя.
Нет, правда. Внесите уже ясность. Вы написали: `...национального, народного творчества русских по большому счёту нет...`. Ладно, пусть :) Однако чуть далее Вы пишите так: `У нас нет исторических перспектив, если не запустится своё национальное творчество`.
А после ответа Вашего на мой вопрос, фактически, получается, что русские - это те, кто считает сегодняшнюю внутреннюю политику неприемлемой, и у них отсутствует своя национальная культура, но её надо запустить, чтобы им выжить и сохранить себя.
Нормально так.
LAKE
(09.03.2019 23:54)
sergei_sergunin писал(а):
Необходимо высказаться.
Смотрюсь в зеркало - ну, татарин я...
Впрочем, один тип сказал, что я похож (даже!) на японца.
А спроси меня - кто я?
Отвечу - русский.
Спроси - почему?
Отвечу - РОДНОЕ это.
По поводу Библии (раз уж тема есть).
Не чувствую, что это русское достояние.
Не крещён (так сложилось), чем вполне удовлетворён.
Русский - это не народность. Русские - нация, в которую могут быть включены любые народности любых расс. Даже тем, кто расхочет быть русским ментально в, допустим, зрелом возрасте, эта затея не удастся.
sergei_sergunin
(09.03.2019 23:59)
LAKE писал(а):
Русский - это не народность. Русские - нация, в которую могут быть включены любые народности любых расс. Даже тем, кто расхочет быть русским ментально в, допустим, зрелом возрасте, эта затея не удастся.
Уважаемый Лэйк!
Не могли бы Вы быть столь любезными определить разницу между нацией и народностью.
Что-то я запутался.
LAKE
(10.03.2019 00:06)
sergei_sergunin писал(а):
Уважаемый Лэйк!
Не могли бы Вы быть столь любезными определить разницу между нацией и народностью.
Что-то я запутался.
Это сделали до меня, к счастью.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/878910
Народность в современном мире, скорее, этническая категория, включающая: язык, культуру, ареал (территорию преимущественного проживания), входящий как часть, на том или ином праве местной самостоятельности, в состав национального государства. Иногда, но, думаю, крайне редко, народность может совпадать с нацией, если народность образует самостоятельное, исторически устойчивое и существующее довольно долгое время государство, которое этнически строго однородно.
Нация может включать множество народностей.
sergei_sergunin
(10.03.2019 00:11)
LAKE писал(а):
Это сделали до меня, к счастью.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/878910
Народность в современном мире, скорее, этническая категория, включающая: язык, культуру, ареал (территорию преимущественного проживания). Иногда, но, думаю, крайне редко, народность может совпадать с нацией, если народность образует самостоятельное, исторически устойчивое и существующее довольно долгое время государство, которое этнически строго однородно.
Нация может включать множество народностей.
А вот якуты - это нация?
LAKE
(10.03.2019 00:13)
sergei_sergunin писал(а):
А вот якуты - это нация?
Народность в составе российской нации. Этнические русские - тоже народность. Когда народность отождествляют с нацией, возникает множество небезобидных, скажем мягко, недоразумений. Этот политический сленг - отличный инструмент манипулирования на, так называемом` `национальном сознании`. К чему это приводит объяснять не приходится. По большому счету если, то всё ужасное от безграмотности :), что даёт возможность свободного манипулирования путем внушения народности комплеса порабощенной нации, а не частного, но равнозначного иным, этноса в составе нации.
sergei_sergunin
(10.03.2019 00:14)
LAKE писал(а):
Народность в составе российской нации. Этнические русские - тоже народность.
А евреи?
LAKE
(10.03.2019 00:21)
sergei_sergunin писал(а):
А евреи?
Народность. Есть евреи, входящие, как народность, в состав российской нации, в состав американской (США) нации, в состав израильской нации и т.д. В силу исторических обстоятельств эта народность не имеет на территориях национальных государств явко выраженных частей (ареалов) преимущественного проживания, но исключения, отчасти искусственные, были и есть. Национальное еврейское государство Израиль было создано, фактически, под давлением Советского Союза. Вот Израиль, пожалуй, можно, с некоторыми оговорками, считать национальным государством, в котором нация совпадает с народностью. Этнически!
sergei_sergunin
(10.03.2019 00:26)
LAKE писал(а):
Народность. Есть евреи, входящие, как народность, в состав российской нации, в состав американской (США) нации, в состав израильской нации и т.д. В силу исторических обстоятельств эта народность не имеет на территориях национальных государств явко выраженных частей (ареалов) преимущественного проживания, но исключения, отчасти искусственные, были и есть. Национальное еврейское государство Израиль было создано, фактически, под давлением Советского Союза. Вот Израиль, пожалуй, можно, с некоторыми оговорками, считать национальным государством, в котором нация совпадает с народностью. Этнически!
Спасибо.
Но вопросы остались.
Что-то я недопонимаю, наверное.
Andrew_Popoff
(10.03.2019 00:29)
sergei_sergunin писал(а):
Но вопросы остались.
Зачем вам эти вопросы?
На них может ответить только человек, которого спрашивают: кто ты? Что он ответит, то и будет правдой - еврей, якут, русский, американец и т.д. Его этническая принадлежность никакого значения не имеет.
LAKE
(10.03.2019 00:31)
sergei_sergunin писал(а):
Спасибо.
Но вопросы остались.
Что-то я недопонимаю, наверное.
Сейчас много нарочитых путанностей. Просто, не для того, чтобы запутать Вас, добавлю - мы сегодня приближаемся(!) только приближаемся к эпохе отмирания национальных государств. Это противоречивый процесс, в котором постепенно размывается то, что мы привыкли называть `национальным духом`, `национальной гордостью` и проч. Взаимное сопротивление тенденций к экономически целесообразному укрупнению наций и разделению их по `духовным ценностям` может принять крайне трагический оборот. `Теория нужна. Без теории нам смерть!` - ИВС. :)
sergei_sergunin
(10.03.2019 00:57)
Andrew_Popoff писал(а):
Зачем вам эти вопросы?
На них может ответить только человек, которого спрашивают: кто ты? Что он ответит, то и будет правдой - еврей, якут, русский, американец и т.д. Его этническая принадлежность никакого значения не имеет.
А вот мне хочется знать.
Чего и Вам желаю.
Почему вот я, татарин (возможно и японец) по крови, считаю себя русским?
И, думаю, многие хотят получить на это свой ответ.
Особенно в свете многочисленных рассуждений о РУССКОМ на этом сайте.
Кстати, интересно, почему некоторые русские так яростно отрицают всё русское в угоду чужеродному?
steinberg
(10.03.2019 01:04)
Такого бреда на этом форуме никто не нёс уже давно.
sergei_sergunin
(10.03.2019 01:16)
steinberg писал(а):
Такого бреда на этом форуме никто не нёс уже давно.
Не понятно, почему г-ну Штейнбергу это - бред.
Opus88
(10.03.2019 01:40)
sergei_sergunin писал(а):
А вот мне хочется знать.
Чего и Вам желаю.
Почему вот я, татарин (возможно и японец) по крови, считаю себя русским?
И, думаю, многие хотят получить на это свой ответ.
Особенно в свете многочисленных рассуждений о РУССКОМ на этом сайте.
Кстати, интересно, почему некоторые русские так яростно отрицают всё русское в угоду чужеродному?
Общность людей прежде всего определяет язык.
steinberg
(10.03.2019 01:54)
Opus88 писал(а):
Общность людей прежде всего определяет язык.
Особенно, если он без костей.
Andrew_Popoff
(10.03.2019 02:02)
sergei_sergunin писал(а):
Почему вот я, татарин (возможно и японец) по крови, считаю себя русским?
Кстати, интересно, почему некоторые русские так яростно отрицают всё русское в угоду чужеродному?
Можно быть татарином и русским, почему нет? Я великоросс и русский. И ещё Попов. То есть, по идее, тоже могу объединить себя, при желании только с Поповыми (благо, нас много), а остальные, мол, нам не чета. :)
А вообще, прав Steinberg. Давно такого бреда на форуме не было.
Andrew_Popoff
(10.03.2019 02:05)
Opus88 писал(а):
Общность людей прежде всего определяет язык.
Ага. К примеру, ирландцы и англичане. :))
А как быть норвежцам? Делиться на два народа, на народ нёшк и на народ букмол? Есть ещё с букмолом проблема - их два. Но второй ладно, не будем учитывать. Вообще, в Норвегии два государственных языка - букмол и нёшк. А народ, вроде, один. Причём, довольно маленький - пять миллионов всего.
Opus88
(10.03.2019 02:09)
steinberg писал(а):
Особенно, если он без костей.
А кости без мозга.
Opus88
(10.03.2019 02:11)
Andrew_Popoff писал(а):
Ага. К примеру, ирландцы и англичане. :))
А как быть норвежцам? Делиться на два народа, на народ нёшк и на народ букмол? Есть ещё с букмолом проблема - их два. Но второй ладно, не будем учитывать. Вообще, в Норвегии два государственных языка - букмол и нёшк. А народ, вроде, один. Причём, довольно маленький - пять миллионов всего.
Норвежцам, чтобы общаться, нужно иметь общий язык (или два).
С ирландцами и англичанами - и общность, и конфликты по языку/религии вполне наглядны.
sergei_sergunin
(10.03.2019 02:19)
Opus88 писал(а):
А кости без мозга.
Если кто не понял - это была этакая шутка.
С оттенком провокации - да.
Но вопросы остались.
Хотя многое прояснилось.
Насчет костей без мозга - можно было бы продолжить, но - пора спать.
Andrew_Popoff
(10.03.2019 02:26)
Opus88 писал(а):
Норвежцам, чтобы общаться, нужно иметь общий язык (или два).
Они неразговорчивы. :)
Opus88
(10.03.2019 02:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Они неразговорчивы. :)
Но в школах сейчас практически все учат букмол (после долгого времени под управлением датчан, им очень необходим был единый язык; я посмотрел ради любопытства).
И более 90% хорошо владеют английским.
Так что норвежцы не пропадут даже при всей своей неразговорчивости )
Andrew_Popoff
(10.03.2019 02:41)
Opus88 писал(а):
Но в школах сейчас практически все учат букмол
Насильственная букмолизация. Свободу нёшканианам! :)
LAKE
(10.03.2019 11:14)
steinberg писал(а):
Такого бреда на этом форуме никто не нёс уже давно.
Если бред лежит бесхозно, но и сооблазнительно, то его обязательно попробуют нести, чтобы унести. А поскольку бред рассыпан повсюду, то буквально все, хотя бы по разу, брали посильную его порцию и несли её столько, сколько могли - в зависимости от размеров исходной костной радости при виде халявы - подобно авторам 50-го мифа об уме Давида. Беда в том, что бред, по мере ношения, тяжелеет и его следует вовремя сбросить, чтобы начальная костная радость не угасла окончательно и не надорваться умом, обосновывая самому себе необходимости нести свой бред, а также уберчь от остенения даже собственный язык.
LAKE
(10.03.2019 11:19)
Andrew_Popoff писал(а):
Насильственная букмолизация. Свободу нёшканианам! :)
Да, да, да... это буквально всё, что им требуется :))))
sergei_sergunin
(10.03.2019 23:13)
LAKE писал(а):
Если бред лежит бесхозно, но и сооблазнительно, то его обязательно попробуют нести, чтобы унести. А поскольку бред рассыпан повсюду, то буквально все, хотя бы по разу, брали посильную его порцию и несли её столько, сколько могли - в зависимости от размеров исходной костной радости при виде халявы - подобно авторам 50-го мифа об уме Давида. Беда в том, что бред, по мере ношения, тяжелеет и его следует вовремя сбросить, чтобы начальная костная радость не угасла окончательно и не надорваться умом, обосновывая самому себе необходимости нести свой бред, а также уберчь от остенения даже собственный язык.
Лэйк, Вы - бесподобны!
Казалось бы при таком количестве слов можно было бы `растечься ... лужицей`.
Но - нет. Завидую.
Откуда Вы всё это черпаете?
LAKE
(10.03.2019 23:17)
sergei_sergunin писал(а):
///
Откуда Вы всё это черпаете?
Бред рассыпан повсюду :)
mrshch
(04.05.2020 21:40)
Alra писал(а):
Главное – наш ЯЗЫК. Зачем пользуетесь языком «франкенштейна»?
Так а другие великими не становятся, вот беда-то. Парадокс? не думаю! Разве что арабский б-м чистый, но на нём как-то не хо.
gutta
(04.05.2020 23:31)
LAKE писал(а):
Народность в составе российской нации. Этнические русские - тоже народность. Когда народность отождествляют с нацией, возникает множество небезобидных, скажем мягко, недоразумений. Этот политический сленг - отличный инструмент манипулирования на, так называемом` `национальном сознании`. К чему это приводит объяснять не приходится. По большому счету если, то всё ужасное от безграмотности :), что даёт возможность свободного манипулирования путем внушения народности комплеса порабощенной нации, а не частного, но равнозначного иным, этноса в составе нации.
Вот, Вы понимаете, конечно: зашёл на раз - и экое - .лядство. Ну на какой .рен Вы сие городите? Ужели ни совести, ни смысла...
LAKE
(04.05.2020 23:55)
gutta писал(а):
Вот, Вы понимаете, конечно: зашёл на раз - и экое - .лядство. Ну на какой .рен Вы сие городите? Ужели ни совести, ни смысла...
Во-первых, вы опоздали с заходом где-то на год с небольшим, во-вторых, ... зачем вам это всё? Слушайте музыку в тиши собственных представлений и будет вам счастье. Всё одно, кроме мата и ругани, вы ничего толкового не нашкрябаете.
gutta
(07.05.2020 16:41)
LAKE писал(а):
Во-первых, вы опоздали с заходом где-то на год с небольшим, во-вторых, ... зачем вам это всё? Слушайте музыку в тиши собственных представлений и будет вам счастье. Всё одно, кроме мата и ругани, вы ничего толкового не нашкрябаете.
Давайте избегать оптатива, а?
Не говоря об императиве.)
И, поверьте, вот тогда счастье будет настоящим - не шкурным, а сопричастным. Почти всеобщим.
LAKE
(07.05.2020 22:26)
gutta писал(а):
Давайте избегать оптатива, а?
Не говоря об императиве.)
И, поверьте, вот тогда счастье будет настоящим - не шкурным, а сопричастным. Почти всеобщим.
Я безмерно равнодушен к мыслительным выкрутасам вашего ума, перегруженного нравственными задачами, и вам, право, не стоит тратить время на какие-либо обращения ко мне, включая начинающиеся со слов `давайте`, `поверьте`.
gutta
(11.05.2020 22:42)
LAKE писал(а):
Я безмерно равнодушен к мыслительным выкрутасам вашего ума, перегруженного нравственными задачами, и вам, право, не стоит тратить время на какие-либо обращения ко мне, включая начинающиеся со слов `давайте`, `поверьте`.
Гип-гип, ура!
gutta
(15.05.2020 19:54)
LAKE писал(а):
Я безмерно равнодушен к мыслительным выкрутасам вашего ума, перегруженного нравственными задачами, и вам, право, не стоит тратить время на какие-либо обращения ко мне, включая начинающиеся со слов `давайте`, `поверьте`.
Amen.
И я, поверьте, бесконечно благодарен Вам за Ваш бескорыстный - до сих пор недооценённый вклад - в это удивительное предпрятие, где Ваш покорный слуга имел честь свести с Вами знакомство.
- и буду самый умный...
думаю, что в большинстве случаев глупеют. И количество прочитанных книг на первое никак не
влияет.
умнеют, ныне же думаю, что в большинстве случаев глупеют. И количество прочитанных книг на
первое никак не влияет.
концертов.
C`est la vie..
умнеют
человек умнеет. Ведь умный тот, кто, может назвать хотя бы, скажем, десять вещей
интереснее чем секс. С возрастом назвать их становится проще. Но есть и те, кто с
неослабевающим упорством так и не могут их назвать`.
так и не могут их назвать`.
виде )
чистом виде )
исполнить супружеский долг. Ах, склероз!
супруг 16 раз собирается исполнить супружеский долг. Ах, склероз!
- как раз исполняет!
собирается, а исполняет 15.
вполне разумно )
текст даже родился: `С годами человек умнеет. Ведь умный тот, кто, может назвать хотя бы,
скажем, десять вещей интереснее чем секс. С возрастом назвать их становится проще. Но есть
и те, кто с неослабевающим упорством так и не могут их назвать`.
уверен, что в жизни есть люди умнее его.
его.
Простенько и прикольно )
)
Простенько и прикольно )
такой уверенности дофига.
супергерой - Concertmen. Срочно в команду Мстителей спасать вселенную...
скажем, десять вещей интереснее чем секс. С возрастом назвать их становится проще.
Но есть и те, кто с неослабевающим упорством так и не могут их назвать`.
кто не утруждает себя такой хренью, а потому умудренные жизнью не не могут назвать с
десяток искомых ВАми вещей, а просто они знают таких вещей гораздо больше, чем десять, а
расставлять их по ранжиру, да и просто перечислять, умному лень.
умнеют, ныне же думаю, что в большинстве случаев глупеют. И количество прочитанных книг на
первое никак не влияет.
Просто с годами люди становятся всё менее восприимчивы.
И больше начинают судить по себе.
И это - естественно. Хоть и печально.
восприимчивы.
И больше начинают судить по себе.
И это - естественно. Хоть и печально.
`головы`, становится понятно, что всякая личность обладает одними и теми же качествами, а
различия лишь в том, что некоторые из них в конкретном индивиде оттопыриваются сильнее,
чем в иных. Так что по себе судить можно об очень многом, особенно о том, что ярко
выражено в себе самом. Если, конечно, такого рода `индивидуальную` особенность вполне
удалось в себе найти и развить.
А как судит молодёжь? Если можно, то поясните.
умнеют, ныне же думаю, что в большинстве случаев глупеют. И количество прочитанных книг на
первое никак не влияет.
пожившего довольно, можно с уверенностью полагать глупостью. Так ведь? А то, что Вы
`думали раньше`, ближе к умности, т.к. Вы были моложе.
есть. Здешняя музыка.....я не знаю. Накачал много всякого, вчера больше часа не было
интернета, слушал Аиду с Пампанини, ну как то так.
пожившего довольно, можно с уверенностью полагать глупостью. Так ведь? А то, что Вы
`думали раньше`, ближе к умности, т.к. Вы были моложе.
спаянное балабольство. `Пусть говорит`.
`Пусть говорит`.
глупеют, относится ко всему человечеству, кроме, понятное дело, лично Вас. Вы и вправду
так полагаете? Если - да, то вопросов больше не имею.
Если - нет, то тогда я прав, и Вы, по мере старения, с возрастом, поглупели, а это, в
свою очередь, заставляет сделать вывод о том, что в молодости Вы были умнее, чем сейчас.
Что не так?
возрастом люди глупеют, относится ко всему...
`парадокс брадобрея`. Абырвалг чётко сказал, что большинство людей с годами глупеют. Себя
же, разумеется, он к этому большинству не относит, но из скромности (или по какой-то
неизвестной мне причине) не говорит об этом.
брадобрея`. Абырвалг чётко сказал, что большинство людей с годами глупеют. Себя же,
разумеется, он к этому большинству не относит, но из скромности (или по какой-то
неизвестной мне причине) не говорит об этом.
Аырвалг умнее Рассела.
разобраться, то такого парадокса не существует.
существует.
порождается игнорированием какого-нибудь важного фактора. Знаменитые парадоксы Зенона,
например, игнорируют фактор времени, которому нет дела до того, что его игнорируют.
В рассматриваемом же здесь деле `Абырвалг против стариков`:) вообще всё логично. Как и в
`парадоксе` брадобрея. Ну, рекламнул парень глупость. С кем не бывает? Какой же тут
парадокс? Это все равно как сказать - Я не стану мыть руки, кто бы мне их не мыл. Ну и
что? Не хочет чел мыть свои руки сам и никому не позволит это сделать за него - пусть не
моет. Его дело. Мы не станем искать ему логический выход из создавшегося положения. Просто
не дадим ему завтракать с грязными руками, и парадокс рассосется сам собой.
Библией, показывает, что его ситуация не совсем безнадежна.
из «Вагнера» и «Асова» для восприятия окружающего не существует.
Величие и значение русской и советской науки 19-20-го веков неоспоримы. Насколько
преклоняться перед «сегодняшней» наукой, надо подумать. Параллельно сравнить интеллигенцию
того времени и «сегодняшнюю» с её постмодернизмами, минимализмами, перфомансами и
инсталяциями. Интеллигенция + энантиодромия = культурофагия (юмор (Хазанов: - «Искусство
–служанка народа? – Нет!!!»), СМИ, эмиграция, массовая меркантильность – интеллигенция
совсем не по Глебу Успенскому).
Счастье – Арина Родионовна передала Пушкину любовь к нашей древности, знаем его сказки, с
чем сравнить красоту Этих «фальсификаций»? Предки знали временные циклы в 26 тыс. лет, и
почему бы не иметь такую «фундаментальную подоснову»? К той же «подоснове» относится и то,
что называют совестью. В приведённой цитате Вагнера важная закономерность, и «современная
наука» вполне признаёт иерархичность уровней информации (ранний - поздний). А в словах -
«…Кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди
второго сорта, это почти звери» - не найдёте ли чего вагнеровского или гитлеровского?
Заботясь о Вашей комфортности, приведу цитаты другого автора, академика Н.Н. Моисеева:
«Мы подошли не только к перелому тысячелетий, но и к перелому цивилизаций… Мы стоим на
пороге нового витка антропогенеза… Религии должны оказаться на уровне потребностей
общества и помочь ему отыскать необходимую дорогу. И надо помнить, что сегодня она одна, а
завтра другая!»
Библейская парадигма существенно повлияла на мир за последние 2 тыс. лет, но ничто не
вечно под луной. Моя некомфортность в отношениях с Библией, конечно, «не совсем
безнадёжна», гипноз догмата спадает, десакрализация Библейской парадигмы при поиске «новых
дорог» неизбежна.
все дома были...
Почему так, какие следствия этого? – интересные темы. Библия у нас есть, а национального,
народного творчества русских по большому счёту нет – наш образ жизни – аллопоэзисная
система, но не автопоэз. У нас нет исторических перспектив, если не запустится своё
национальное творчество. Возьмёте ли на себя труд внушить, например, тунгусу или тувинцу,
что у них, не читающих Библию, а исповедующих шаманизм, не «все дома»? Откуда уверенность,
что у Вас «все дома», Вы проверялись?
К таким уставам не привык.
АллОпо... автопО... да проще,
Понятней нужен книг язык!
русского – народа...
появились на русском пространстве относительно недавно, как результат трансформации
заграничных аналогов тюрков, немцев, японцев... как впрочем и `духовный труд` Асова. Так
называемые русские сформировались довольно поздно и, как мне представляется,
искусственно... Этакий Франкинштейн сшитый из многочисленных кусочков...
Аллопоэзисный – установленный извне, автопоэзисный – самооргнизующийся. Спасибо за верное
замечание, завидую лёгкому слогу и восхищаюсь им. Какие наши годы – буду учиться.
поздно и, как мне представляется, искусственно... Этакий Франкинштейн
знакомая, популярна у лимитрофов, маргиналов (margo – край, лат., любопытно: Украина и
маргинал – однокоренные слова) и прочих русофобов.
Ломоносов, Пушкин, Вернадский, Вавилов и т.д. – пришельцы из ниоткуда? Появились на
безымянной почве? Главное – наш ЯЗЫК. Зачем пользуетесь языком «франкенштейна»?
кусочков...
неодинаковой национальности -то очень красивый и умный (конечно, если родители здоровы).
Свежая кровь очень даже полезна...
(margo – край, лат., любопытно: Украина и маргинал – однокоренные слова) и прочих
русофобов.
Ломоносов, Пушкин, Вернадский, Вавилов и т.д. – пришельцы из ниоткуда? Появились на
безымянной почве? Главное – наш ЯЗЫК. Зачем пользуетесь языком «франкенштейна»?
полилась предсказуемая гниль...
ловко...
угодно, но только не Бах...
«новых дорог» неизбежна.
уже может рассматриваться как физическая десакрализация. Происходящая в настоящем, а не в
будущем.
2. В собственном же смысле, десакрализация духовная, осуществится, по моему, когда уйдет
из жизни последний её носитель. И это будет, очевидно, еще не завтра. И окажется подобным
тому, как в христианстве всего одним носителем она была принесена в мир.
3. Насчет неизбежности, наверное, будет точнее сказать что десакрализация может
состояться. Но может и не состояться - мы о будущем ничего достоверно не знаем.
4. Итак, очевидно, что в период до возможной десакрализации предстоит долговременное её
функционирование. В том числе и в преодолении дискомфортностей с Библией. Возможности не
обязательной. И, быть может, не единственной. Но все - же возможностью. Почти, как и конец
света. Он ведь, уж точно неизбежен, как, хотя бы, конец существования и Земли и Солнца.
Но до них то, какая то часть человечества может искать комфорта в глубинах Библии. И
находить там, не только то, что находили предшествующие поколения, но и понимание
меняющегося мира, и мотивацию жить и любить, и комфортность движения по новым дорогам`. А
может и не находить.
большому счёту нет – наш образ жизни – аллопоэзисная система, но не автопоэз.
У нас нет исторических перспектив, ....
ему культура. Хоть тресни.
А у Вас - это у кого? И, позвольте осведомиться, что Вы включаете в набор исторических
перспектив?
смычкует, библия, гре пополам с пролповедью смирения, культура, гниль привычная, слова
всякие умные, вопросы к поэтам типа : `Алло, поэзия?` ... каша питательная для ума
деятельного :))))
национальные символы появились на русском пространстве относительно недавно, как результат
трансформации заграничных аналогов тюрков, немцев, японцев... как впрочем и `духовный
труд` Асова. Так называемые русские сформировались довольно поздно и, как мне
представляется, искусственно... Этакий Франкинштейн сшитый из многочисленных
кусочков...
Что за напасть такая, вот думаю. Только что китайцы за своего не держат. Наверное, поздно
сформировался.
и по поведению, и по внешности. Что за напасть такая, вот думаю. Только что китайцы за
своего не держат. Наверное, поздно сформировался.
сколько людей ни встречал, ну, все - на русском говорт, матерятся тоже, манеры свои, всех
тут с той стороны уверенно идентифицируют как русских, а как начнешь поближе
интересоваться - сплошь иностранцы. Вот и Вы тоже - нерусский. А какой Вы? :) Михаил? :)
А как ВАм описывают русского чела те, которые в Вас его не признают? Не интересовались ли
у них?
встречал, ну, все - на русском говорт, матерятся тоже, манеры свои, всех тут с той стороны
уверенно идентифицируют как русских, а как начнешь поближе интересоваться - сплошь
иностранцы. Вот и Вы тоже - нерусский. А какой Вы? :) Михаил? :)
А как ВАм описывают русского чела те, которые в Вас его не признают? НЕ интрересовались у
них?
На меня надевывали мурмолку, то бишь тюбетейку, и халат в Ташкенте после конкурса, зал
выл, признавая своего. Кроме того, у меня глаукома такая, что только у азиатцев бывает,
посему мне долго не могли ее и определить. Не знаю, откуда это, ну есть четверть финна от
бабушки, какие-то литовские сверхдревности, но это же смешно, какие-то там то ли дворяне,
то ли князи, то это тем более смешно. Не в том дело, а вот то, что давно не живу в России,
это скорее всего. Жизнь научит щуриться, как в том одесском анекдоте.
`франкенштейне` (продукт западного романтизма, к слову).
Не стоит здесь пытаться путать!
ребёнок от родителей неодинаковой национальности -то очень красивый и умный (конечно, если
родители здоровы). Свежая кровь очень даже полезна...
неандертальцев.
живу в России, это скорее всего. Жизнь научит щуриться, как в том одесском
анекдоте.
Купила телефон и попросила продавца скачать нужные мне программы, он завёл мне аккаунт на
китайское имя...)))
Последний раз была в парикмахерской: помыли волосы, я посмотрела в зеркало на себя, а там
- китайская театральная маска...))))))
китайку...)))
Купила телефон и попросила продавца скачать нужные мне программы, он завёл мне аккаунт на
китайское имя...)))
Последний раз была в парикмахерской: помыли волосы, я посмотрела в зеркало на себя, а там
- китайская театральная маска...))))))
служение, хотя вы с ними и без масок милы!
перспектив?
большинство отжато от информации и ресурсов – это препятствие. Адаптационные возможности
срабатывают в основном на популяционном уровне.
---------
...`Алло, поэзия?` ... каша...
- Однажды, у одной знакомой единственной эмоцией после концерта был смех, повторяла – «це
моль» и смеялась.
окружающему, сегодня большинство отжато от информации и ресурсов – это препятствие.
Адаптационные возможности срабатывают в основном на популяционном уровне.
---------
...`Алло, поэзия?` ... каша...
- Однажды, у одной знакомой единственной эмоцией после концерта был смех, повторяла – «це
моль» и смеялась.
Повторю, если Вы всё же отвечаете.
`А у Вас - это у кого (нет перспективы)? И, позвольте осведомиться, что Вы включаете в
набор исторических перспектив?`
-----------------------
Вполне возможно, что концерт и был такой, каким его услышала одна Ваша знакомая, и каша
из суржика и русского была вполне уместна.
служение, хотя вы с ними и без масок милы!
))))))
))))))
осведомиться, что Вы включаете в набор исторических перспектив?`
кто считает сегодняшнюю внутреннюю политику неприемлемой.
Историческая перспектива – это выжить и сохранить себя.
Энгельс тоже любил `троллить`. Не сомневайтесь, Ваши флажки увидел.
политику неприемлемой.
Историческая перспектива – это выжить и сохранить себя.
Энгельс тоже любил `троллить`. Не сомневайтесь, Ваши флажки увидел.
считает сегодняшнюю внутренню политику неприемлемой, не выживут. Понятно. Хотя.... Думаю,
что и так тут все умрут. Даже те, которые выживут и сохранят себя. Кстати, это Вы,
случайно, не о спасении душ беспокоитесь?
На какие ещё такие флажки от Энгельса Вы набрели?
Энгельс тоже любил `троллить`.
презабавный, причём:) Не сердитесь, пожалуйста. Просто Вы так смешно говорите.
и по поведению, и по внешности. Что за напасть такая, вот думаю. Только что китайцы за
своего не держат. Наверное, поздно сформировался.
Смотрюсь в зеркало - ну, татарин я...
Впрочем, один тип сказал, что я похож (даже!) на японца.
А спроси меня - кто я?
Отвечу - русский.
Спроси - почему?
Отвечу - РОДНОЕ это.
По поводу Библии (раз уж тема есть).
Не чувствую, что это русское достояние.
Не крещён (так сложилось), чем вполне удовлетворён.
политику неприемлемой.
Историческая перспектива – это выжить и сохранить себя.
ясность. Вы написали: `...национального, народного творчества русских по большому счёту
нет...`. Ладно, пусть :) Однако чуть далее Вы пишите так: `У нас нет исторических
перспектив, если не запустится своё национальное творчество`.
А после ответа Вашего на мой вопрос, фактически, получается, что русские - это те, кто
считает сегодняшнюю внутреннюю политику неприемлемой, и у них отсутствует своя
национальная культура, но её надо запустить, чтобы им выжить и сохранить себя.
Нормально так.
Смотрюсь в зеркало - ну, татарин я...
Впрочем, один тип сказал, что я похож (даже!) на японца.
А спроси меня - кто я?
Отвечу - русский.
Спроси - почему?
Отвечу - РОДНОЕ это.
По поводу Библии (раз уж тема есть).
Не чувствую, что это русское достояние.
Не крещён (так сложилось), чем вполне удовлетворён.
Русские - нация, в которую могут быть включены любые народности любых расс. Даже тем, кто
расхочет быть русским ментально в, допустим, зрелом возрасте, эта затея не удастся.
которую могут быть включены любые народности любых расс. Даже тем, кто расхочет быть
русским ментально в, допустим, зрелом возрасте, эта затея не удастся.
Лэйк!
Не могли бы Вы быть столь любезными определить разницу между нацией и народностью.
Что-то я запутался.
Не могли бы Вы быть столь любезными определить разницу между нацией и народностью.
Что-то я запутался.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/878910
Народность в современном мире, скорее, этническая категория, включающая: язык, культуру,
ареал (территорию преимущественного проживания), входящий как часть, на том или ином праве
местной самостоятельности, в состав национального государства. Иногда, но, думаю, крайне
редко, народность может совпадать с нацией, если народность образует самостоятельное,
исторически устойчивое и существующее довольно долгое время государство, которое этнически
строго однородно.
Нация может включать множество народностей.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/878910
Народность в современном мире, скорее, этническая категория, включающая: язык, культуру,
ареал (территорию преимущественного проживания). Иногда, но, думаю, крайне редко,
народность может совпадать с нацией, если народность образует самостоятельное,
исторически устойчивое и существующее довольно долгое время государство, которое этнически
строго однородно.
Нация может включать множество народностей.
составе российской нации. Этнические русские - тоже народность. Когда народность
отождествляют с нацией, возникает множество небезобидных, скажем мягко, недоразумений.
Этот политический сленг - отличный инструмент манипулирования на, так называемом`
`национальном сознании`. К чему это приводит объяснять не приходится. По большому счету
если, то всё ужасное от безграмотности :), что даёт возможность свободного
манипулирования путем внушения народности комплеса порабощенной нации, а не частного, но
равнозначного иным, этноса в составе нации.
русские - тоже народность.
входящие, как народность, в состав российской нации, в состав американской (США) нации, в
состав израильской нации и т.д. В силу исторических обстоятельств эта народность не имеет
на территориях национальных государств явко выраженных частей (ареалов) преимущественного
проживания, но исключения, отчасти искусственные, были и есть. Национальное еврейское
государство Израиль было создано, фактически, под давлением Советского Союза. Вот
Израиль, пожалуй, можно, с некоторыми оговорками, считать национальным государством, в
котором нация совпадает с народностью. Этнически!
состав российской нации, в состав американской (США) нации, в состав израильской нации и
т.д. В силу исторических обстоятельств эта народность не имеет на территориях национальных
государств явко выраженных частей (ареалов) преимущественного проживания, но исключения,
отчасти искусственные, были и есть. Национальное еврейское государство Израиль было
создано, фактически, под давлением Советского Союза. Вот Израиль, пожалуй, можно, с
некоторыми оговорками, считать национальным государством, в котором нация совпадает с
народностью. Этнически!
Но вопросы остались.
Что-то я недопонимаю, наверное.
вопросы?
На них может ответить только человек, которого спрашивают: кто ты? Что он ответит, то и
будет правдой - еврей, якут, русский, американец и т.д. Его этническая принадлежность
никакого значения не имеет.
Но вопросы остались.
Что-то я недопонимаю, наверное.
того, чтобы запутать Вас, добавлю - мы сегодня приближаемся(!) только приближаемся к эпохе
отмирания национальных государств. Это противоречивый процесс, в котором постепенно
размывается то, что мы привыкли называть `национальным духом`, `национальной гордостью` и
проч. Взаимное сопротивление тенденций к экономически целесообразному укрупнению наций и
разделению их по `духовным ценностям` может принять крайне трагический оборот. `Теория
нужна. Без теории нам смерть!` - ИВС. :)
На них может ответить только человек, которого спрашивают: кто ты? Что он ответит, то и
будет правдой - еврей, якут, русский, американец и т.д. Его этническая принадлежность
никакого значения не имеет.
Чего и Вам желаю.
Почему вот я, татарин (возможно и японец) по крови, считаю себя русским?
И, думаю, многие хотят получить на это свой ответ.
Особенно в свете многочисленных рассуждений о РУССКОМ на этом сайте.
Кстати, интересно, почему некоторые русские так яростно отрицают всё русское в угоду
чужеродному?
давно.
Чего и Вам желаю.
Почему вот я, татарин (возможно и японец) по крови, считаю себя русским?
И, думаю, многие хотят получить на это свой ответ.
Особенно в свете многочисленных рассуждений о РУССКОМ на этом сайте.
Кстати, интересно, почему некоторые русские так яростно отрицают всё русское в угоду
чужеродному?
язык.
по крови, считаю себя русским?
Кстати, интересно, почему некоторые русские так яростно отрицают всё русское в угоду
чужеродному?
ещё Попов. То есть, по идее, тоже могу объединить себя, при желании только с Поповыми
(благо, нас много), а остальные, мол, нам не чета. :)
А вообще, прав Steinberg. Давно такого бреда на форуме не было.
язык.
А как быть норвежцам? Делиться на два народа, на народ нёшк и на народ букмол? Есть ещё с
букмолом проблема - их два. Но второй ладно, не будем учитывать. Вообще, в Норвегии два
государственных языка - букмол и нёшк. А народ, вроде, один. Причём, довольно маленький -
пять миллионов всего.
мозга.
А как быть норвежцам? Делиться на два народа, на народ нёшк и на народ букмол? Есть ещё с
букмолом проблема - их два. Но второй ладно, не будем учитывать. Вообще, в Норвегии два
государственных языка - букмол и нёшк. А народ, вроде, один. Причём, довольно маленький -
пять миллионов всего.
С ирландцами и англичанами - и общность, и конфликты по языку/религии вполне наглядны.
этакая шутка.
С оттенком провокации - да.
Но вопросы остались.
Хотя многое прояснилось.
Насчет костей без мозга - можно было бы продолжить, но - пора спать.
(или два).
сейчас практически все учат букмол (после долгого времени под управлением датчан, им очень
необходим был единый язык; я посмотрел ради любопытства).
И более 90% хорошо владеют английским.
Так что норвежцы не пропадут даже при всей своей неразговорчивости )
букмол
давно.
нести, чтобы унести. А поскольку бред рассыпан повсюду, то буквально все, хотя бы по
разу, брали посильную его порцию и несли её столько, сколько могли - в зависимости от
размеров исходной костной радости при виде халявы - подобно авторам 50-го мифа об уме
Давида. Беда в том, что бред, по мере ношения, тяжелеет и его следует вовремя сбросить,
чтобы начальная костная радость не угасла окончательно и не надорваться умом, обосновывая
самому себе необходимости нести свой бред, а также уберчь от остенения даже собственный
язык.
нёшканианам! :)
обязательно попробуют нести, чтобы унести. А поскольку бред рассыпан повсюду, то
буквально все, хотя бы по разу, брали посильную его порцию и несли её столько, сколько
могли - в зависимости от размеров исходной костной радости при виде халявы - подобно
авторам 50-го мифа об уме Давида. Беда в том, что бред, по мере ношения, тяжелеет и его
следует вовремя сбросить, чтобы начальная костная радость не угасла окончательно и не
надорваться умом, обосновывая самому себе необходимости нести свой бред, а также уберчь от
остенения даже собственный язык.
Казалось бы при таком количестве слов можно было бы `растечься ... лужицей`.
Но - нет. Завидую.
Откуда Вы всё это черпаете?
Откуда Вы всё это черпаете?
«франкенштейна»?
думаю! Разве что арабский б-м чистый, но на нём как-то не хо.
русские - тоже народность. Когда народность отождествляют с нацией, возникает множество
небезобидных, скажем мягко, недоразумений. Этот политический сленг - отличный инструмент
манипулирования на, так называемом` `национальном сознании`. К чему это приводит объяснять
не приходится. По большому счету если, то всё ужасное от безграмотности :), что даёт
возможность свободного манипулирования путем внушения народности комплеса порабощенной
нации, а не частного, но равнозначного иным, этноса в составе нации.
понимаете, конечно: зашёл на раз - и экое - .лядство. Ну на какой .рен Вы сие городите?
Ужели ни совести, ни смысла...
.лядство. Ну на какой .рен Вы сие городите? Ужели ни совести, ни смысла...
вы опоздали с заходом где-то на год с небольшим, во-вторых, ... зачем вам это всё?
Слушайте музыку в тиши собственных представлений и будет вам счастье. Всё одно, кроме
мата и ругани, вы ничего толкового не нашкрябаете.
небольшим, во-вторых, ... зачем вам это всё? Слушайте музыку в тиши собственных
представлений и будет вам счастье. Всё одно, кроме мата и ругани, вы ничего толкового не
нашкрябаете.
Не говоря об императиве.)
И, поверьте, вот тогда счастье будет настоящим - не шкурным, а сопричастным. Почти
всеобщим.
Не говоря об императиве.)
И, поверьте, вот тогда счастье будет настоящим - не шкурным, а сопричастным. Почти
всеобщим.
нравственными задачами, и вам, право, не стоит тратить время на какие-либо обращения ко
мне, включая начинающиеся со слов `давайте`, `поверьте`.
ума, перегруженного нравственными задачами, и вам, право, не стоит тратить время на
какие-либо обращения ко мне, включая начинающиеся со слов `давайте`,
`поверьте`.
ума, перегруженного нравственными задачами, и вам, право, не стоит тратить время на
какие-либо обращения ко мне, включая начинающиеся со слов `давайте`,
`поверьте`.
И я, поверьте, бесконечно благодарен Вам за Ваш бескорыстный - до сих пор недооценённый
вклад - в это удивительное предпрятие, где Ваш покорный слуга имел честь свести с Вами
знакомство.