Форум » Музыкальные страсти, или `Музыка несогласия` » Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
misha7a(22.09.2011 23:41)
Я не понимаю почему многие люди больше любят музыку ора и мата а не прекрасную и красивую
Пожаловаться
Intermezzo(22.09.2011 23:51)
misha7a писал(а):
Я не понимаю почему многие люди больше любят музыку У каждого свой выбор...ора и мата а не прекрасную и красивую Раньше рэп и рок (по крайней мере рэп) любили дети улицы, они, в общем-то его и создали. Влияет, конечно, и воспитание. Меня отдали в музыкальную школу в пять лет, там я, что называется, ознакомился, и полюбил классику. Часто, когда общаюсь с людьми и они мне говорят: `Ну что ты нашел в этой скучной классике`, думаю: `Да счастья вы моего не понимаете!` :)))
kapellan(24.09.2011 22:11)
Многим людям её сложно воспринять, она для их пустых голов трудна и поэтому кажется
скучной. Они не будут вдумываться в глубокий смысл, их т.н. `музыка` им нужна только для того, чтобы подрыгаться. Без постоянной поддержки барабанами, причём обязательно громкой, им уже становится непонятно. Мне жалко таких людей.
Adcv(25.09.2011 11:19)
kapellan писал(а):
Многим людям её сложно воспринять, она для их А сколько образованных людей не понимают музыку! Штампованныйпустых голов трудна и поэтому кажется скучной. Они не будут вдумываться в глубокий смысл, их т.н. `музыка` им нужна только для того, чтобы подрыгаться. Без постоянной поддержки барабанами, причём обязательно громкой, им уже становится непонятно. Мне жалко таких людей. набор,поверхностное восприятие. А я знал простых людей,без культуры,которые ценили такую музыку.Это музыка души-вопрос есть она или нет ее!))
Adcv(25.09.2011 11:27)
Среди молодежи много людей,знающих и любящих хорошую музыку,правда их число мало,если
сравнивать их с быдлом и людьми, музыку не понимающими...
Lualm(25.09.2011 12:00)
Adcv Мне понятна ваша неудовлетворенность существованием в не цивилизованном обществе но
не стоит опускаться до подобного
Adcv(25.09.2011 12:08)
Lualm писал(а):
Adcv Мне понятна ваша неудовлетворенность Нусуществованием в не цивилизованном обществе но не стоит опускаться до подобного наше общество погибло. Осталось немного достойных.а остальные влачат жалкое существование. Их интересует только где выпить и встречи с себе подобными. Эти люди разрушат все своим дибилизмом и либерализмом Россию погубят! А либералы,по словам Достоевского и погубят Россию!))
Edinorogh(25.09.2011 12:19)
Adcv писал(а):
Ну наше общество погибло. Осталось немного достойных.а Общество не погибло - оно спит. Уберитеостальные влачат жалкое существование. телевизор и интернет, и общество проснется.
Adcv(25.09.2011 12:25)
Edinorogh писал(а):
Общество не погибло - оно спит. Уберите телевизор Разве можно остановить технический прогресс?!и интернет, и общество проснется. Нет-нельзя)) Наоборот нужно развивать технические знания,решить проблему культуры производства и помнить,что технический прогресс не прогресс цивилизации.И Русская идея с общинами,с русским коммунизмом,а не Коммунизмом Маркса и Ленина.))
meister(25.09.2011 20:21)
Edinorogh писал(а):
Общество не погибло - оно спит. Уберите телевизор Насчёт телевидения полностью с Вами согласен,и интернет, и общество проснется. потому что от этого зомбоящика мало пользы, а реклама несёт несомненный вред. Без Интернета, наоборот, стало бы хреновато, если учесть, что огромное количество людей используют его как библиотеку, кинозал и филармонию. Именно Интерент и будет способствовать пробуждению; это уже осознали авторитарные правители и приняли адекватные, с их точки зрения, контрмеры...
misha7a(27.09.2011 20:37)
я тоже в музыклке учусь токо сам пошёл там тоже классику и услышал и полюбил
MargarMast(27.09.2011 20:38)
misha7a писал(а):
я тоже в музыклке учусь токо сам пошёл там тоже А грамоте тебя в школе совсем не учили, да? Всё-такиклассику и услышал и полюбил 7-й клас - это не 2-й, согласись.
MargarMast(27.09.2011 20:39)
MargarMast писал(а):
А грамоте тебя в школе совсем не учили, да? класс*
Всё-таки 7-й клас - это не 2-й, согласись.
Dissonance(27.09.2011 20:45)
`Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки`
Это что за название??? Кто сказал, что рок и рэп не могут быть прекрасными?
MargarMast(27.09.2011 20:49)
Dissonance писал(а):
`Почему молодое поколение больше любит реп и рок Нувместо действительно прекрасной музыки` Это что за название??? Кто сказал, что рок и рэп не могут быть прекрасными? насчёт рэпа - я не очень понимаю. Это что - слова, как в M&M?
Dissonance(27.09.2011 20:55)
MargarMast писал(а):
Ну насчёт рэпа - я не очень понимаю. Это что - http://www.youtube.com/watch?v=aSLZFdqwh7E - разве плохаяслова, как в M&M? песня? В своем стиле очень неплохая... Я вообще рэп не слушаю, так отдельные песни, но нельзя же так сразу крест на целом жанре ставить...
MargarMast(27.09.2011 20:56)
alexshmurak писал(а):
А как же Тупак, Эминэм? Это же великие Я вот этот Эминэм обозвала, как конфеты M&M - но при чём тут музыка? Это жеартисты речитатив. Там важны только слова.
alexshmurak(27.09.2011 20:57)
Не будем забывать, кто открыл тему. Её открыл Миша, который маньячит по Насте. Это стОит
воспеть в жанре ритмизированного речитатива!)
alexshmurak(27.09.2011 20:57)
Не будем забывать, кто открыл тему. Её открыл Миша, который маньячит по Насте. Это стОит
воспеть в жанре ритмизированного речитатива!)
Dissonance(27.09.2011 20:59)
MargarMast писал(а):
Я вот этот Эминэм обозвала, как конфеты M&M - но то же самое сожнопри чём тут музыка? Это же речитатив. Там важны только слова. сказать и про современное концептуальное искусство, в том числе музыку: `При чем там музыка, там же важен концепт?`))) Но об этом лучше Алексей расскажет)
alexshmurak(27.09.2011 21:04)
Dissonance писал(а):
Но об этом лучше Алексей расскажет) Всё чтонас не убивает имеет право жить!)
MargarMast(27.09.2011 21:07)
Dissonance писал(а):
то же самое сожно сказать и про современное Dissonance, ну как же - вконцептуальное искусство, в том числе музыку: `При чем там музыка, там же важен концепт?`))) Но об этом лучше Алексей расскажет) концептуальной музыке должны быть шумы, шорохи и паузы, доводящие слушателя шумов и шорохов до полного экстаза, а в рэпе - только монотонное бубнение с чётким ритмом, которому соответствуют рифмы. Никаких шумов, шорохов и пауз, т.е. - никакого творческого начала. ;)
Dissonance(27.09.2011 21:09)
alexshmurak писал(а):
Всё что нас не убивает имеет право Шумрак, добавляйтесь ко мне в друзья)
жить!)
alexshmurak(27.09.2011 21:09)
MargarMast писал(а):
Dissonance, ну как же - в концептуальной музыке Рэп болеедолжны быть шумы, шорохи и паузы, доводящие слушателя шумов и шорохов до полного экстаза, а в рэпе - только монотонное бубнение с чётким ритмом, которому соответствуют рифмы. Никаких шумов, шорохов и пауз, т.е. - никакого творческого начала. ;) форматен, т. к. более коммерческий, и ориентирован на ощутимо более `простые` слои. Да. Но это не делает его совсем уж примитивным и `никаким`
Dissonance(27.09.2011 21:10)
Dissonance писал(а):
Шумрак, добавляйтесь ко мне в Блииин!!! Вы уже там, я и не заметил)))) все, тоже вас добавля...
друзья)
alexshmurak(27.09.2011 21:10)
Dissonance писал(а):
Шумрак, добавляйтесь ко мне в друзья) Вы уменя в друзьях) У меня в друзьях тут более 100 человек. Не все об этом знают)
Dissonance(27.09.2011 21:12)
MargarMast писал(а):
Dissonance, ну как же - в концептуальной музыке http://www.youtube.com/watch?v=wH0vaU4AQhM А вот здесь, как по вашему, этотдолжны быть шумы, шорохи и паузы, доводящие слушателя шумов и шорохов до полного экстаза, а в рэпе - только монотонное бубнение с чётким ритмом, которому соответствуют рифмы. Никаких шумов, шорохов и пауз, т.е. - никакого творческого начала. ;) речетатив солистки, это можно назвать рэпом? Кстати, а не добавить ли на сайт творчество Эрика Леви с его Эрой? Человек утверждает, что в своем творчесвте пытается выразить мировоззрение альбигойцев... Как вы считаете?
nothingspecial(27.09.2011 21:12)
misha7a писал(а):
Я не понимаю почему многие люди больше любят музыку У классики есть один недостаток - она гораздоора и мата а не прекрасную и красивую более ограничена в количественном отношении, чем всё остальное.
MargarMast(27.09.2011 21:14)
alexshmurak писал(а):
Вы у меня в друзьях) У меня в друзьях тут более Это вы сдружились на почве рэпа?
100 человек. Не все об этом знают)
MargarMast(27.09.2011 21:16)
nothingspecial писал(а):
У классики есть один недостаток - она Как это? Погораздо более ограничена в количественном отношении, чем всё остальное. сравнению со всей остальной музыкой? Я что-то не поняла.
nothingspecial(27.09.2011 21:26)
MargarMast писал(а):
Как это? По сравнению со всей остальной Ну да. Например, за один день в мире появляются десяткимузыкой? Я что-то не поняла. новых альбомов в различных направлениях рока. В мире академической музыки всё обстои иначе в этом плане. `Недостакток` - не в прямом смысле, конечно. Просто невозможно ведь человечеству векам слушать наследие одной эпохи.
Dissonance(27.09.2011 21:28)
nothingspecial писал(а):
У классики есть один недостаток - она да одногогораздо более ограничена в количественном отношении, чем всё остальное. Баха жизни не хватит всего прослушать))) Но вообще, да, ограничена, если новая появляться не будет, то все более и более огранченной будет)
alexshmurak(27.09.2011 21:32)
nothingspecial писал(а):
Ну да. Например, за один день в мире Уважаемыйпоявляются десятки новых альбомов в различных направлениях рока. В мире академической музыки всё обстои иначе в этом плане. `Недостакток` - не в прямом смысле, конечно. Просто невозможно ведь человечеству векам слушать наследие одной эпохи. со-форумчанин. В мире академической музыки появляется очень, очень много чего. Просто Вы об этом не знаете, так как в России пока что бизнеса в этой сфере почти что нетути.
MargarMast(27.09.2011 21:33)
Dissonance писал(а):
да одного Баха жизни не хватит всего На век каждого человека хватит. Думаю, что никто не сможетпрослушать))) Но вообще, да, ограничена, если новая появляться не будет, то все более и более огранченной будет) её переслушать, даже если будет слушать 24/7.
MargarMast(27.09.2011 21:39)
nothingspecial писал(а):
Ну да. Например, за один день в мире Как это - однойпоявляются десятки новых альбомов в различных направлениях рока. В мире академической музыки всё обстои иначе в этом плане. `Недостакток` - не в прямом смысле, конечно. Просто невозможно ведь человечеству векам слушать наследие одной эпохи. эпохи? Эпох-то много. Просто современная музыка по определению не может быть `классической`, которая так и называется, поскольку отстоялась временем, если только, конечно, она не подчиняется музыкальным законам тех самых прежних эпох. Между `классической` музыкой и современной - несомненная брешь, которую Алексей Шмурак пытается концептуализированно замазать. ;)
alexshmurak(27.09.2011 21:41)
MargarMast писал(а):
Как это - одной эпохи? Эпох-то много. Просто Еслисовременная музыка по определению не может быть `классической`, которая так и называется, поскольку отстоялась временем, если только, конечно, она не подчиняется музыкальным законам тех самых прежних эпох. Между `классической` музыкой и современной - несомненная брешь, которую Алексей Шмурак пытается концептуализированно замазать. ;) говорить технологически, а не социологически, то современная музыка пользуется в приличных странах нехилой поддержкой. На некоторые проекты так вообще выделяются миллионы. В России чуть менее, но - недавно прошла постановка целой оперы Сысоева `Другие луны`, скоро в Перми пройдёт постановка оперы Курляндского `Носферату`. Да, понятно, что это совершенно не предполагает успеха Вагнера или Верди, Пуччини или Бизе - но технологически это вполне сопоставимо с тем, как делается попса, тем более как раз в России она делается спустя рукава
nothingspecial(27.09.2011 21:41)
alexshmurak писал(а):
Уважаемый со-форумчанин. В мире академической Судя по различныммузыки появляется очень, очень много чего. Просто Вы об этом не знаете, так как в России пока что бизнеса в этой сфере почти что нетути. музыкальным/новостным сайтам, не только русским.
gyorgy2012(27.09.2011 21:43)
Это может быть двухчастное сочинение
1. Музыка ора и мата 2. Музыка прекрасная и красивая (части могут исполняться в любом порядке)
mikrus72(27.09.2011 21:43)
Edinorogh писал(а):
Общество не погибло - оно спит. Уберите телевизор Уважаемый Edinorogh! Ваш пост понятен. Да и Великийи интернет, и общество проснется. Гурджиев, свое дело знает. Человек перед которым не грех и «шляпу снять»! Вот он то мозги сносил конкретно!;) А раз он на Вашей «аватарке», то это Да! Спасибо… Увидел Родное лицо!
alexshmurak(27.09.2011 21:44)
gyorgy2012 писал(а):
Это может быть двухчастное сочинение Не понял) возможно, это в другую тему?)
1. Музыка ора и мата 2. Музыка прекрасная и красивая (части могут исполняться в любом порядке)
gyorgy2012(27.09.2011 21:45)
alexshmurak писал(а):
Не понял) возможно, это в другую тему?) Вобщем да) Только такой тут нет
alexshmurak(27.09.2011 21:46)
gyorgy2012 писал(а):
В общем да) Только такой тут нет Васильевчто-то такое делал в Борисе и Наташе. Меня как-то не вставило.
gyorgy2012(27.09.2011 21:48)
alexshmurak писал(а):
Васильев что-то такое делал в Борисе и Наташе. Кстати, да)
Меня как-то не вставило.
MargarMast(27.09.2011 21:49)
alexshmurak писал(а):
Если говорить технологически, а не Так не об этомсоциологически, то современная музыка пользуется в приличных странах нехилой поддержкой. На некоторые проекты так вообще выделяются миллионы. В России чуть менее, но - недавно прошла постановка целой оперы Сысоева `Другие луны`, скоро в Перми пройдёт постановка оперы Курляндского `Носферату`. Да, понятно, что это совершенно не предполагает успеха Вагнера или Верди, Пуччини или Бизе - но технологически это вполне сопоставимо с тем, как делается попса, тем более как раз в России она делается спустя рукава же разговор, Алёша. Разговор о том - является ли это продолжением традиции того, что называется `классикой`, т.е. развивается ли `классическая музыка` дальше, или это нечто совершенно иное - и значит никогда не достинет ни силы, ни выразительности, ни мощи воздействоя на аудиторию таких же высот, как классическая музыка.
alexshmurak(27.09.2011 21:51)
MargarMast писал(а):
Так не об этом же разговор, Алёша. Разговор о А. А. Ну - не знаю. Посмотрим. Так или иначе, но ятом - является ли это продолжением традиции того, что называется `классикой`, т.е. развивается ли `классическая музыка` дальше, или это нечто совершенно иное - и значит никогда не достинет ни силы, ни выразительности, ни мощи воздействоя на аудиторию таких же высот, как классическая музыка. совершенно убеждён, что нынешнее общество, нынешняя цивилизация упакована культурно довольно комфортно, все (культурные сегменты) свои роли и функции выполняют. Не вижу нехватки.
MargarMast(27.09.2011 21:55)
alexshmurak писал(а):
А. А. Ну - не знаю. Посмотрим. Так или иначе, А между прочим настоящее развитие чего-то происходит именно тогда, когдано я совершенно убеждён, что нынешнее общество, нынешняя цивилизация упакована культурно довольно комфортно, все (культурные сегменты) свои роли и функции выполняют. Не вижу нехватки. комфортность упаковки исчезает. Иначе - какой смысл?
Intermezzo(27.09.2011 21:56)
nothingspecial писал(а):
Ну да. Например, за один день в мире Есть одно большоепоявляются десятки новых альбомов в различных направлениях рока. В мире академической музыки всё обстои иначе в этом плане. `Недостакток` - не в прямом смысле, конечно. Просто невозможно ведь человечеству векам слушать наследие одной эпохи. НО. Этих альбомов - от U2 до какой-нибудь группы `Vomit` - так много только из-за жажды денег. То есть, сейчас все эти группы - это просто музыкальный конвейер, а раньше все делалось с душой. Это и ценно. И скорее, дело не в ограниченности классики, а в том, что конвейер заваливает ее низкосортным сами знаете чем только ради баблазла, уж извините за выражение.
MargarMast(27.09.2011 22:01)
Intermezzo писал(а):
Есть одно большое НО. Этих альбомов - от U2 до Группакакой-нибудь группы `Vomit` - так много только из-за жажды денег. То есть, сейчас все эти группы - это просто музыкальный конвейер, а раньше все делалось с душой. `Vomit` - это здорово :).
AFlmnv(27.09.2011 22:04)
Молодое поколение в большинстве своем воспитано на массовой культуре. Этому самому
молодому поколению нужно жрать, спать, развлекаться и ... Никакого не то что музыкального, а вообще воспитания более 95 процентов молодых людей не получало и не получает. А если говорить про современное искусство - то в России делается вид, что его вообще нет. По центральному, да и по любому телевидению ни слова не говорится о новом искусстве. Сколько я с людьми общаюсь - они даже не подозревают о том, что есть какая-то другая музыка кроме рока, попсы, рэпа и т.д.! У них мозг взрывается, когда я им рассказываю, что жизнь какая-то идет в новой академической музыке. У меня в моей группе теоретического факультета (1 курс) почти все не знают, кто такой Веберн, не говоря уже про Лигети и Ксенакиса. Новую музыку они вообще не знают. Правда, хочу заметить, что одной девушке из моей группы, которая дальше Шостаковича ничего не знает и которой нравится различная сопливая музыка - очень понравилась пьеса `Rad` Поппе! А одному моему приятелю, большому специалисту по различному року и не только - очень нравится `Деконструкция` Дорохова. Но если бы я не давал слушать им эту музыку - они бы никогда её не услышали! Так что ситуация сейчас очень напряженная.
MargarMast(27.09.2011 22:07)
AFlmnv писал(а):
Правда, хочу заметить, что одной девушке из моей Саша, `различная сопливая музыка` -группы, которая дальше Шостаковича ничего не знает и которой нравится различная сопливая музыка - очень понравилась пьеса `Rad` Поппе! это, конечно, хорошо сказано. Небось, там оказался и `Чайник`? ;)
MargarMast(27.09.2011 22:14)
Intermezzo писал(а):
И не такие есть)) Да название неважно -важна именно реакция, которую Вы классно обозначили.
AFlmnv(27.09.2011 22:14)
MargarMast писал(а):
Саша, `различная сопливая музыка` - это, Елена, я не в томконечно, хорошо сказано. Небось, там оказался и `Чайник`? ;) возрасте, чтобы говорить подобные вещи про Чайковского (хотя у него есть некоторые вещи). Я говорю про голливудскую киношную квазиклассическую музыку, построенную на примитиве. Обязательно со скрипочкой - `Мелодия любви`)))) В общем, профанация полнейшая. Куда там до Чайковского. У Чайковского столько всего - что и прожив жизнь не до конца поймешь. Я говорил об отсутствии элементарного вкуса у музыкантов! Они не могут отличить воду с сахаром от настоящего меда! (немного `толстое` сравнение - но очень точное).
MargarMast(27.09.2011 22:18)
AFlmnv писал(а):
Я говорил об отсутствии элементарного вкуса у А почему, Саша? Что случилось? В конце-концовмузыкантов! Они не могут отличить воду с сахаром от настоящего меда! (немного `толстое` сравнение - но очень точное). культурную планvу задаёт семья, если только у человека нет изначальных неординарных способностей, которые определяют вкус. А музшколы? Музучилища? Куда всё делось-то?
zeranet(27.09.2011 22:19)
misha7a писал(а):
Я не понимаю почему многие люди больше любят музыку Потому что современному человеку музыка ора и мата а не прекрасную и красивую вообще не нужна, точнее нужна лишь в качестве фона и сопровождения к социальной жизни. А сам человек уже давно превратился в винтик, обслуживающий экономику... Из жизни вообще исчез героизм и другие высшие проявления,которые были раньше. В итоге жизнь сейчас отчасти напоминает благополучное существование в санатории..Зачем человеку, живущему в таких условиях, высокое искусство, повествующее о страданиях, подвигах и т.д. Все его потребности может удовлетворить поп-музыка---это она и делает
MargarMast(27.09.2011 22:23)
zeranet писал(а):
Потому что современному человеку музыка Да нет, это всё какие-то общие слова. Если исходитьвообще не нужна, точнее нужна лишь в качестве фона и сопровождения к социальной жизни. А сам человек уже давно превратился в винтик, обслуживающий экономику... Из жизни вообще исчез героизм и другие высшие проявления,которые были раньше. В итоге жизнь сейчас отчасти напоминает благополучное существование в санатории..Зачем человеку, живущему в таких условиях, высокое искусство, повествующее о страданиях, подвигах и т.д. Все его потребности может удовлетворить поп-музыка---это она и делает из таких установок - в Штатах вообще были бы пустые концертные залы и музеи. Однако, всё обстоит как раз наборот. И в концертных залах, и в музеях - не протолкнуться.
Intermezzo(27.09.2011 22:23)
zeranet писал(а):
Потому что современному человеку музыка Это точно. Человек все больше превращается извообще не нужна, точнее нужна лишь в качестве фона и сопровождения к социальной жизни. А сам человек уже давно превратился в винтик, обслуживающий экономику... Из жизни вообще исчез героизм и другие высшие проявления,которые были раньше. В итоге жизнь сейчас отчасти напоминает благополучное существование в санатории..Зачем человеку, живущему в таких условиях, высокое искусство, повествующее о страданиях, подвигах и т.д. Все его потребности может удовлетворить поп-музыка---это она и делает Личности в одну из шестеренок огромной машины. Это очень здорово описано у Горького в рассказе (или это повесть?) `Челкаш` А души - все меньше.
AFlmnv(27.09.2011 22:24)
MargarMast писал(а):
А почему, Саша? Что случилось? В конце-концов Тут очень сложный вопрос. культурную планvу задаёт семья, если только у человека нет изначальных неординарных способностей, которые определяют вкус. А музшколы? Музучилища? Куда всё делось-то? Не только семья задает культурную планку (хотя во многих случаях она весьма невысокая, основанная на мещанских-полуинтеллигентских вкусах). Мне, например, никто не прививал вкус к серьезному искусству. Сам воспитался. Так вот. Вернемся. Помимо семьи, муз. школы (там в-основном учат на клавиши нажимать - а муз. литература вообще на последнем месте), муз. училища (там ведь тоже все весьма формально - надо просто подготовиться к экзамену) 90 процентов воздействия оказывают СМИ и Интернет. А что популярно в СМИ и Интернете не мне Вам рассказывать.
AFlmnv(27.09.2011 22:26)
zeranet писал(а):
Потому что современному человеку музыка Именно. Именно!вообще не нужна, точнее нужна лишь в качестве фона и сопровождения к социальной жизни. А сам человек уже давно превратился в винтик, обслуживающий экономику... Из жизни вообще исчез героизм и другие высшие проявления,которые были раньше. В итоге жизнь сейчас отчасти напоминает благополучное существование в санатории..Зачем человеку, живущему в таких условиях, высокое искусство, повествующее о страданиях, подвигах и т.д. Все его потребности может удовлетворить поп-музыка---это она и делает Я называю это сервис-культурой, сервис-музыкой, сервис-искусством. Они были всегда, но сейчас стали практически единственными. Сервис для удовлетворения первобытных эмоций.
MargarMast(27.09.2011 22:30)
AFlmnv писал(а):
Тут очень сложный вопрос. Это оченьНе только семья задает культурную планку (хотя во многих случаях она весьма невысокая, основанная на мещанских-полуинтеллигентских вкусах). Мне, например, никто не прививал вкус к серьезному искусству. Сам воспитался. Так вот. Вернемся. Помимо семьи, муз. школы (там в-основном учат на клавиши нажимать - а муз. литература вообще на последнем месте), муз. училища (там ведь тоже все весьма формально - надо просто подготовиться к экзамену) 90 процентов воздействия оказывают СМИ и Интернет. А что популярно в СМИ и Интернете не мне Вам рассказывать. печально. Не буду хвастаться, а то сейчас опять куда-нибудь не туда заедем, но здесь всех детей начальных школ таскают на концерты - специальные детские, которые устраивают музыканты симфонических оркестров (есть ещё и специальные дни `музыкального зоопарка`, когда дети могут придти в оркестр и `потрогать` все инструменты, а им о них рассказывают), и в музеи - где они сидят на полу и воспроизводят картины, например, импрессионистов. Это очень импрессионистское зрелище - сидят разноцветные букашки на полу и, высунув языки, тщательно `копируют` какого-нибудь Моне или Сезанна (`рыбок`, например).
AFlmnv(27.09.2011 22:35)
Какие тут у нас концерты для детей?!
У нас две симфонические площадки. И то - на одной пляшут (КЗЧ), а на другой играют одно и тоже в нелучшем исполнении (БЗК). Что-то интересное можно услышать только в камерных залах. У нас в школах вообще почти не преподается ИЗО, музыка, Мировая художественная культура (формально они есть - на деле ни фига!) В 85 процентах музыкальных школ муз. литература чисто формальная! Да и программы идиотские. Я тут по окончании училище хочу заняться преподаванием муз. литературы в муз. школе. Учебник хочу новый написать и абсолютно по-новому преподавать. Я уж и так просветительскую работу веду. Через интернет многих просвещаю.
MargarMast(27.09.2011 22:40)
AFlmnv писал(а):
Какие тут у нас концерты для детей?! Печально, печально,У нас две симфонические площадки. И то - на одной пляшут (КЗЧ), а на другой играют одно и тоже в нелучшем исполнении (БЗК). Что-то интересное можно услышать только в камерных залах. У нас в школах вообще почти не преподается ИЗО, музыка, Мировая художественная культура (формально они есть - на деле ни фига!) В 85 процентах музыкальных школ муз. литература чисто формальная! Да и программы идиотские. Я тут по окончании училище хочу заняться преподаванием муз. литературы в муз. школе. Учебник хочу новый написать и абсолютно по-новому преподавать. Я уж и так просветительскую работу веду. Через интернет многих просвещаю. печально. Больше ничего по этому поводу сказать не могу.
zeranet(27.09.2011 22:42)
MargarMast писал(а):
Да нет, это всё какие-то общие слова. Если Вообще, я за свою жизнь видел очень малое кол-во людей,исходить из таких установок - в Штатах вообще были бы пустые концертные залы и музеи. Однако, всё обстоит как раз наборот. И в концертных залах, и в музеях - не протолкнуться. понимающих классику---обычно это сами же профессиональные музыканты,к тому же не все. Недавно был в Воронцовском дворце в Крыму---экскурсантам показывали рояль, на котором вечерами музицировали эти графы. Неважно даже, что они играли, главное. что рояль был. А что наше правительство слушает? Ну вот, отсюда общий уровень культуры. Пусть даже и осаждают залы и выставки отдельные слои населения----общая картина не меняется...
Adcv(27.09.2011 22:44)
zeranet писал(а):
Вообще, я за свою жизнь видел очень малое Это музыка для избранных Богом людей!
кол-во людей, понимающих классику---обычно это сами же профессиональные музыканты,к тому же не все. Недавно был в Воронцовском дворце в Крыму---экскурсантам показывали рояль, на котором вечерами музицировали эти графы. Неважно даже, что они играли, главное. что рояль был. А что наше правительство слушает? Ну вот, отсюда общий уровень культуры. Пусть даже и осаждают залы и выставки отдельные слои населения----общая картина не меняется...
MargarMast(27.09.2011 22:48)
zeranet писал(а):
Вообще, я за свою жизнь видел очень малое Уважаемый zeranet, мы кажется об этомкол-во людей, понимающих классику---обычно это сами же профессиональные музыканты,к тому же не все. Недавно был в Воронцовском дворце в Крыму---экскурсантам показывали рояль, на котором вечерами музицировали эти графы. Неважно даже, что они играли, главное. что рояль был. А что наше правительство слушает? Ну вот, отсюда общий уровень культуры. Пусть даже и осаждают залы и выставки отдельные слои населения----общая картина не меняется... говорили - о том, что непонятно, что значит `понимать` или `не понимать` классическую музыку. Ведь каждый понимает её по-своему. Нет никакого абсолютного стандарта `понимания`. Я могу с Вами согласиться, что вкус у публики, которая ходит в концертные залы, не всегда самый хороший. Вот, например, здесь она `тащится` от Джошуа Бэлла. Из чего я могу заключить, что по-настоящему она музыку не чувствует. Но для этого, опять же, должны быть какие-то золотые реперы. Люди должны слушать очень много хорошей музыки в очень хорошем исполнении - и тогда они уже сами смогут потом отсеивать всё неприемлемое.
MargarMast(27.09.2011 22:52)
AFlmnv писал(а):
Я тут по окончании училище хочу заняться Забыла только отметить, Саша, что у Вас совершeнно замечательные планы.преподаванием муз. литературы в муз. школе. Учебник хочу новый написать и абсолютно по-новому преподавать. Я уж и так просветительскую работу веду. Через интернет многих просвещаю. Это просто прекрасно, что такой человек, как Вы, хотите заниматься вправлением мозгов. Я совершенно серьёзно. На таких энтузиастах земля держится. Я рада за Вас и желаю Вам всяческих успехов в этих славных, действительно славных, намерениях.
AFlmnv(27.09.2011 23:03)
MargarMast писал(а):
Забыла только отметить, Саша, что у Вас Будем стараться. Потому что не все потеряно. Детей гораздо легчесовершeнно замечательные планы. Это просто прекрасно, что такой человек, как Вы, хотите заниматься вправлением мозгов. Я совершенно серьёзно. На таких энтузиастах земля держится. Я рада за Вас и желаю Вам всяческих успехов в этих славных, действительно славных, намерениях. расшевелить. Только для этого им в 5 классе не надо венских классиков проходить, а Бартока, Пуленка. Потому что я по себе помню, что сонатная форма в 10 лет абсолютно непонятна. Хотя как объяснять! Классу к 7-ому можно и классиков проходить.
zeranet(27.09.2011 23:08)
MargarMast писал(а):
Уважаемый zeranet, мы кажется об этом говорили - Мне кажется, чтоо том, что непонятно, что значит `понимать` или `не понимать` классическую музыку. Ведь каждый понимает её по-своему. Нет никакого абсолютного стандарта `понимания`. Я могу с Вами согласиться, что вкус у публики, которая ходит в концертные залы, не всегда самый хороший. Вот, например, здесь она `тащится` от Джошуа Бэлла. Из чего я могу заключить, что по-настоящему она музыку не чувствует. Но для этого, опять же, должны быть какие-то золотые реперы. Люди должны слушать очень много хорошей музыки в очень хорошем исполнении - и тогда они уже сами смогут потом отсеивать всё неприемлемое. вкусу обычного человека (неспециалиста) доверять сейчас нельзя. Потому что его вкус с детства формируется попсой, лишь некоторые как-то приходят к классике. Понимание , конечно, ее (классики) какое-то есть, но почему тогда здесь столько пишут о непонимании людьми того, что пишут современные ком-ры? Потому что это понимание все же не то и недостаточное. У нас в массе люди уверены, что композитор----это тот, кто пишет эстрадные песни. И все. А кто виноват в такой ситуации? Ситуацию можно исправить, только перекрыв кислород попсе, начав повсеместно с детства насаждать классику. Но это означало бы возврат назад в прошлое, что никому не выгодно.
Intermezzo(27.09.2011 23:22)
MargarMast писал(а):
Вот, например, здесь она `тащится` от Джошуа Ну,тащиться от Белла она может не только из-за его этой `виртуозности` иБэлла. Из чего я могу заключить, что по-настоящему она музыку не чувствует. слюней.)))
MargarMast(27.09.2011 23:27)
zeranet писал(а):
Мне кажется, что вкусу обычного человека Я никак не могу понять,(неспециалиста) доверять сейчас нельзя. Потому что его вкус с детства формируется попсой, лишь некоторые как-то приходят к классике. Понимание , конечно, ее (классики) какое-то есть, но почему тогда здесь столько пишут о непонимании людьми того, что пишут современные ком-ры? Потому что это понимание все же не то и недостаточное. У нас в массе люди уверены, что композитор----это тот, кто пишет эстрадные песни. И все. А кто виноват в такой ситуации? Ситуацию можно исправить, только перекрыв кислород попсе, начав повсеместно с детства насаждать классику. Но это означало бы возврат назад в прошлое, что никому не выгодно. откуда у Вас такие обобщения? Почему все обязательно растут на попсе? Ни я, ни мои друзья `на попсе` не росли, хотя, как и вся нормальная молодёжь в те годы, обожали Битлз и танцевали под Аббу или Бонни М. Это ведь разные вещи. Если в доме звучит классика - это каким-то образом откладывается в мозгах у человека. Если в детсве родители таскают его на концерты и в музее - это тоже не проходит даром. Я как-то этого не понимаю. Ну, то есть, моя дочь сейчас тоже не слушает целыми днями классику - она её слушает, когда занимается. Но и то хорошо. Я большего сейчас и не жду. У молодёжи шило в одном месте, им надо двигаться. Но в детстве это всё должно закладываться - чтобы человек ко всему этому вернулся в более зрелые годы. Так мне кажется.
MargarMast(27.09.2011 23:29)
AFlmnv писал(а):
Будем стараться. Потому что не все потеряно. Детей Нет, ну зачем сразу так круто? Выгораздо легче расшевелить. Только для этого им в 5 классе не надо венских классиков проходить, а Бартока, Пуленка. Потому что я по себе помню, что сонатная форма в 10 лет абсолютно непонятна. Хотя как объяснять! Классу к 7-ому можно и классиков проходить. знаете, от Моцарта можно придти к Бартоку, но вот наоборот - я не знаю. Хотя, можно попробовать и наоборот. Главное, чтобы у них было и то, и другое.
MargarMast(27.09.2011 23:36)
Intermezzo писал(а):
Ну,тащиться от Белла она может не только из-за А из-за чего же? От умиления, глядя на егоего этой `виртуозности` и слюней.))) розовые щёчки?
Intermezzo(27.09.2011 23:39)
MargarMast писал(а):
А из-за чего же? От умиления, глядя на его Вот-вот!
розовые щёчки?
zeranet(27.09.2011 23:51)
MargarMast писал(а):
Я никак не могу понять, откуда у Вас такие Ну как, почему? Потому что поп-музыка имеетобобщения? Почему все обязательно растут на попсе? Ни я, ни мои друзья `на попсе` не росли, хотя, как и вся нормальная молодёжь в те годы, обожали Битлз и танцевали под Аббу или Бонни М. Это ведь разные вещи. Если в доме звучит классика - это каким-то образом откладывается в мозгах у человека. Если в детсве родители таскают его на концерты и в музее - это тоже не проходит даром. Я как-то этого не понимаю. Ну, то есть, моя дочь сейчас тоже не слушает целыми днями классику - она её слушает, когда занимается. Но и то хорошо. Я большего сейчас и не жду. У молодёжи шило в одном месте, им надо двигаться. Но в детстве это всё должно закладываться - чтобы человек ко всему этому вернулся в более зрелые годы. Так мне кажется. неограниченное влияние и все это создано специально,чтобы на этом деньги зарабатывать. Специально создают продукт, который всем без исключения нравиться, чтобы его легко продать было. И люди на это все и подсаживаются. Как подсаживаются на сигареты, алкоголь. Если бы поп-музыка была поставлена с классикой и современной на один уровень в плане влияния на людей, то была бы уже свобода выбора. Но если это,допустим, сделать, тогда та часть не очень продвинутых людей, кто слушает только одну попсу, возмутиться, так как останется вообще без музыкального обслуживания.Я понимаю, что Вы вращаетесь в элитном кругу, но если выйти за его пределы.. На Аляске---уже,наверно, так, как я описал. И на Украине также.
MargarMast(27.09.2011 23:56)
zeranet писал(а):
Ну как, почему? Потому что поп-музыка имеет Ну этого никогда не будет. Никогда. Об этомнеограниченное влияние и все это создано специально,чтобы на этом деньги зарабатывать. Специально создают продукт, который всем без исключения нравиться, чтобы его легко продать было. И люди на это все и подсаживаются. Как подсаживаются на сигареты, алкоголь. Если бы поп-музыка была поставлена с классикой и современной на один уровень в плане влияния на людей, то была бы уже свобода выбора. Но если это,допустим, сделать, тогда та часть не очень продвинутых людей, кто слушает только одну попсу, возмутиться, так как останется вообще без музыкального обслуживания.Я понимаю, что Вы вращаетесь в элитном кругу, но если выйти за его пределы.. На Аляске---уже,наверно, так, как я описал. И на Украине также. надо забыть. Классика была, есть и всегда будет музыкой для немногих. Точно так же, как хорошая литература и живопись. Тут ничего не попишешь. Вы хотите Город Солнца? Не получается. Как только искусство начинают `распылять` в `массы` распылителем, оно превращается в пыль. Посмотрите на массовые концерты `классической поп-музыки.` Лучше ли это концертов хорошей рок-группы? Я не знаю.
mikrus72(28.09.2011 00:00)
zeranet писал(а):
Ну как, почему? Потому что поп-музыка имеет А я вот Rammstein люблю! Нет я понимаю чтонеограниченное влияние и все это создано специально,чтобы на этом деньги зарабатывать. Специально создают продукт, который всем без исключения нравиться, чтобы его легко продать было. И люди на это все и подсаживаются. Как подсаживаются на сигареты, алкоголь. Если бы поп-музыка была поставлена с классикой и современной на один уровень в плане влияния на людей, то была бы уже свобода выбора. Но если это,допустим, сделать, тогда та часть не очень продвинутых людей, кто слушает только одну попсу, возмутиться, так как останется вообще без музыкального обслуживания.Я понимаю, что Вы вращаетесь в элитном кругу, но если выйти за его пределы.. На Аляске---уже,наверно, так, как я описал. И на Украине также. попса.! Но люблю почему-то. Особенно альбом «Mutter» Часто слушаю! Как-то успокаивает. Так что кому что! Так чт,о где кто оказался там и создал элитарное общество. — Какую музыку вы слушаете? — Да любую, даже попсу. — А что из попсы, например? — Rammstein!
zeranet(28.09.2011 00:07)
MargarMast писал(а):
Ну этого никогда не будет. Никогда. Об этом надо Понимаю, что это нереально... Я вообщезабыть. Классика была, есть и всегда будет музыкой для немногих. Точно так же, как хорошая литература и живопись. Тут ничего не попишешь. Вы хотите Город Солнца? Не получается. Как только искусство начинают `распылять` в `массы` распылителем, оно превращается в пыль. Посмотрите на массовые концерты `классической поп-музыки.` Лучше ли это концертов хорошей рок-группы? Я не знаю. не за то, чтобы `распылять` искусство в массы, а за уничтожение самого понятия `масса`. Чтобы массы исчезли, вместо них появились бы индивидуалисты, ориентирующиеся лишь на свой вкус .
nothingspecial(28.09.2011 00:12)
Во всех стилях музыки есть по-настоящему талантливые люди, которые создают Искусство
(зачастую сами того не осознавая). Но их единицы. И чтобы находить их, нужно много свободного времени на интернет и прослушивание. зы. это я не о Rammstein, если что :)
mikrus72(28.09.2011 00:20)
nothingspecial писал(а):
Во всех стилях музыки есть по-настоящему Уважаемый nothingspecial! Как Вы правы.талантливые люди, которые создают Искусство (зачастую сами того не осознавая). Но их единицы. И чтобы находить их, нужно много свободного времени на интернет и прослушивание. зы. это я не о Rammstein, если что :) Талант есть талант, чем бы он не занимался.! А на счет – Rammstein-это вы зря. Ну а для школьников конечно AC-DC! И только их! Там все для школьников. И форма тоже. А какие тексты. Блеск. Вот например.: схвачен был! на железнодорожных путях! взгляд назад! и я знал: не вернуться никак! мыслей тьма! я не знал, что я могу! но я знал! ты не выручишь, я как в аду! палочек бой ! в наших сердцах! грохот стволов ! стер меня в прах! ты был - оглушен! дальше по трассе! тысяча в час! мы гнали в тЕхас, да тЕхас и нам было в кайф! группи для нас танцы, и время пошло! правила в ад, каждый был рад да, да, крыши снесло! Так что у каждого своя попса. Это да!;)))))))))
MargarMast(28.09.2011 00:35)
zeranet писал(а):
Понимаю, что это нереально... Я вообще не за Это - тот самый Город Солнца. Не работает.
то, чтобы `распылять` искусство в массы, а за уничтожение самого понятия `масса`. Чтобы массы исчезли, вместо них появились бы индивидуалисты, ориентирующиеся лишь на свой вкус .
nothingspecial(28.09.2011 00:37)
mikrus72, не хотел задеть ваши вкусы, это так, моё имхо.
http://rghost.ru/23328491
MargarMast(28.09.2011 00:45)
mikrus72 писал(а):
А какие тексты. Блеск. Вот например.: Янадеюсь, это всё сказано с иронией. Очень на это рассчитываю, как бы. ;)
mikrus72(28.09.2011 00:59)
MargarMast писал(а):
Я надеюсь, это всё сказано с иронией. Очень на Уважаемый nothingspecial! Вы не задели. На Оборот! Яэто рассчитываю, как бы. ;) получил удовольствие от прослушивания. Спасибо! Ален я еще люблю группу Apocalyptica! Я писал когда -то давно давно о ней примерно так. Другу! Вообще.. что то.. хотел так много написать про них..! Но вот ,увидел стихотворение Баратынского и понял, что лучше чем Баратынский пожалуй о них и вообще о ощущении их музыки и не скажешь.! Все есть в этом потрясающем стихотворении. Ребята играют металл на виолончелях, чем упрочняют связь классического искусства с современной музыкой. Музыка «Apocalyptica» глубокая, информативная.. она не надоедает! Разнообразная….! Вообщем … удовольствие я получил от работы этих ребят. Конечно, есть и недостатки.. (так у кого их не)!. На мой взгляд- это явное ощущение кого-то Финского колорита…! Это минус на мой счет.. несмотря на то, что группа поет на английском, ее композиционные решение не злоупотребляю словесными оборотами. Музыка говорит сама за себя. Вот по жалуй и все. Нормальная группа! Здесь ни кто не умер, никто не захлебнулся в своих рвотных массах … не повесился, не спрыгнул с крыши дома и, здесь никого не застрелили.. Все прескучно!. Но… тот продукт, который они доносят до наших с вами ушей, весьма добротный .. материал интересный. Советую послушать. Прекрасная крупа. Видишь а кой я ужасный и противный. Теперь ты меня бросишь. Брат металлист. Ужас! А стихотворение что-то уже инее помню!;)))))))))))))))
MargarMast(28.09.2011 01:06)
mikrus72 писал(а):
Нормальная группа! Здесь ни кто не умер, никто не Ура! Вот она - основная концепция тяжёлого металла! Я радазахлебнулся в своих рвотных массах … не повесился, не спрыгнул с крыши дома и, здесь никого не застрелили.. за тебя, дорогой мой братишка, что ты идёшь своей дорогой. Отрицание отрицательного - это уже что-то положительное! :)
Adcv(28.09.2011 11:42)
Вообще,по большому счету есть только классика и народно-эстрадная музыка. Все остальное
перепевки и слабая музыка. Надоели маляры,пачкающие мадонну Рафаэля,все эти аранжировщики классики. Надоели. Иногда они просто кастрируют музыку своими обработками!Есть интересные личности и там.но их мало. А любить такую музыку дано избранным людям. Ведь не все же хорошо понимают математику...
Adcv(28.09.2011 11:42)
Вообще,по большому счету есть только классика и народно-эстрадная музыка. Все остальное
перепевки и слабая музыка. Надоели маляры,пачкающие мадонну Рафаэля,все эти аранжировщики классики. Надоели. Иногда они просто кастрируют музыку своими обработками!Есть интересные личности и там.но их мало. А любить такую музыку дано избранным людям. Ведь не все же хорошо понимают математику...
ngabul(04.10.2011 12:55)
Adcv писал(а):
А любить такую музыку дано избранным людям. Ведь не Не согласна в корне. нет жанров. Есть либовсе же хорошо понимают математику... музыка, либо НЕмузыка. Жанр значения не имеет НИКАКОГО. Говорить о том что `классика - музыка, рок в топку` - НЕЛЬЗЯ! Отдает снобизмом и некомпетентностью. Прекрасно понимаю, что профессионально судить обо всём на свете нереально. Но, люди дорогие, зачем искусственно сужать рамки? музыка настолько обширна и интересна, есть достойные штуки и в роке, и в репе. Даже в `русском блатняке` (хотя такая музыка мне лично не особо близка). Понимаю, что это форум любителей и ценителей классического. Но... в общем, я не согласна с выкидыванием чего бы то ни было.
Adcv(04.10.2011 13:21)
ngabul писал(а):
Не согласна в корне. нет жанров. Есть либо музыка, Все это так,но лучше симфонической формы нелибо НЕмузыка. Жанр значения не имеет НИКАКОГО. Говорить о том что `классика - музыка, рок в топку` - НЕЛЬЗЯ! Отдает снобизмом и некомпетентностью. Прекрасно понимаю, что профессионально судить обо всём на свете нереально. Но, люди дорогие, зачем искусственно сужать рамки? музыка настолько обширна и интересна, есть достойные штуки и в роке, и в репе. Даже в `русском блатняке` (хотя такая музыка мне лично не особо близка). Понимаю, что это форум любителей и ценителей классического. Но... в общем, я не согласна с выкидыванием чего бы то ни было. придумали. Если ты понимаешь классику-трудно что-либо другое слушать!
papyrus(04.10.2011 14:50)
Adcv писал(а):
Вообще,по большому счету есть только классика и По большому счёту, есть только музыка.народно-эстрадная музыка. Неприятная особенность попсы, рока и прочей `музыки шоу-бизнеса` главным образом заключается вовсе не в плохих нотах (ноты не виноваты!), а в том, какими идеями начинены эти произведения и как поданы. Если, допустим, просто заменить слова и подать музыку не в агрессивной или кривляющейся гламурной манере - то немалое количество `плохой музыки` можно хорошо облагородить и поднять на гораздо более высокий уровень.
misha7a(11.10.2011 21:13)
alexshmurak писал(а):
А как же Тупак, Эминэм? Это же великие Ну разумеется у каждого свой выбор. Однако я слышал и Эменема и многихартисты других, и не могу сказать, что они великие. Не хочу никого обидеть.
misha7a(11.10.2011 21:16)
nothingspecial писал(а):
Ну да. Например, за один день в мире Да,но ведь и рэперовпоявляются десятки новых альбомов в различных направлениях рока. В мире академической музыки всё обстои иначе в этом плане. `Недостакток` - не в прямом смысле, конечно. Просто невозможно ведь человечеству векам слушать наследие одной эпохи. и рокеров больше,чем академистов.
misha7a(11.10.2011 21:19)
alexshmurak писал(а):
Уважаемый со-форумчанин. В мире академической А зачем бизнесс? Вы смотрели фильммузыки появляется очень, очень много чего. Просто Вы об этом не знаете, так как в России пока что бизнеса в этой сфере почти что нетути. Август Раш про мальчика, который был вертуозом и хотел дать миру музыку, а его учитель хотел лишь денег на его таланте заработать!!! Да и вообще, разве многие классики писали ради денег???!!! |
||