ФОРУМ

zeranet писал(а):Подождите, подождите, но есть же такие, как я или вы,
или мы что, просто уникумы какие-то!!!

Не сказал бы что я не культурен, воспитан думаю да. Мне 21 год. Живу в городе
Нижневартовске что в ХМАО-Югре. Не буду защищать большинство людей для которые слушаю реп
или рок. Да сколько людей столько предпочтений кто-то любит тяжелый рок который дает сил,
кто-то любит реп который расслабляет или веселит. Я предпочитаю разную музыку. Музыка идет
поколениями когда я был ребенком слушалась только разная попса которая шла по телевизору и
легко запоминалась. в школе стал слушать реп. под конец школы слушал рок. как не крути а
любая музыка достойна уважения. ведь большинство авторов вкладывают в нее свою душу и
иногда слушая тот или иной трек замечаешь схожесть. Да и у меня такое было. Для меня
классическая музыка это больше послушать расслабиться. перед сном к примеру или послушать
забыть о проблемах не надолго. Вот http://classic-online.ru/ru/production/5635 наверно
самая любимая композиция. Исполнитель: Франсуа Лёлё (гобой)

Как-то смотрела передачу о Рихтере. Рассказывали о том, как ему стали делать замечания в
министерстве культуры, что народу на его концертах скучно, и не мог бы он немного изменить
репертуар. Рихтер ответил, что истинный художник должен вести слушателя за собой, возвышая
его, а не подстраиваться под его уровень. Он сказал, что народу следует больше
интересоваться музыкой, больше читать, и тогда всё будет понятно. На что чиновники
ответили: `Ты будешь указывать народу, что ему читать?!`. Вот вам и всё! А ведь в то время
на эстраде ещё звучали песни, которые можно было послушать. Деградируем!

kapellan писал(а):мне тоже

Потому что рэп и рок - это далеко не только ор и мат. Следует изучить эту культуру хотя-бы
на один слой глубже. Вот послушайте-ка композиции готик-металлической группы Lacrimosa
`Cyrie` и `Sanctus`. И что скажете?

наше и идущие за нами поколения не слушают классику, так как мы ничего о ней не знаем. Все
что мы учили на уроки музыки: Высоцкий пару песен и все. Откуда нам знать о ней. Вот
только взрослее понимаешь,чего не хватало. А реп и рок это более доступно).. И музыка
живее релаксировать под нее лучше... Наверное. Я так в детстве вообще не слушала музыку,
она раздражала мою пробабушку. Единственная пластинка с произведениями Баха была у нас
дома и ту приходилось слушать сидя рядом с колонкой и напрягая слух... теперь начинаю
наверствовать упущеное... Мне нравиться вальсы и польки Штрауса, нравиться `Летучий
голандец` Вагнера и `Любовная мечта` Листа (если я не перепутала названия в связи со своей
музыкальной неграмотностью). Что еще посоветуете?

misha7a писал(а):Прекрасная и красивая - увы, не совсем одно и
то же. Это как прекрасный человек и красивый человек.
А ора и мата и в академической музыке немало. Не только у Монастырского(шутка), но и у
Шостаковича, и у Корсакова, и у Мусоргского, и у Верди и даже у Россини. Вообще, в
академической музыке есть все. Это вовсе не музыка для отдыха. Для отдыха есть специальные
диски с релаксирующим саундом.

Andrew_Popoff писал(а):это как - помните? - у Томаса Манна про Иосифа все время говорится, что он был
`красив И прекрасен`.

конечно, это совсем разные и нечасто пересекающиеся свойства.

op132 писал(а):Да, и разных
категорий. Красивое - это эстетическое понятие, а прекрасный - этическое.

op132 писал(а):И как в Евангелиях: `В
правде и истине`.
Тончайшие ракурсы.

Бывает и хороший рок, но рэп сейчас испортился. Я сам окончил музыкальную школу ( по двум
специальностям ), но от рока меня не воротит. Классика несомненно лучше, но рок - не самое
плохое в музыке. Возьмите Треш-метал, к примеру. Он заметно хуже рока.

ReLoad писал(а):Если кит на слона налезет, Пелевин лучше Сорокина, или
Маринина хуже Донцовой?

alexshmurak писал(а):Донцова лучше Марининой

alexshmurak писал(а):Добро хуже зла.... ??

А треш-метал это не музыка, можете сами послушать Алекс, если не знаете.

ReLoad писал(а):Добро, зло, какая
разница? Главное - получать удовольствие

ReLoad писал(а):Послушаю! С большим интересом!

Ну как?

ReLoad писал(а):Прошу прощения, сейчас набираю ноты,
послушаю чуть позже :)

alexshmurak писал(а):Так вот и про кита забудте.

ReLoad писал(а):Так и про иерархию
направлений в музыке тогда придётся забыть)

alexshmurak писал(а):Иерархия в музыке - слишком абстрактное понятие.

ReLoad писал(а):Именно єто я и имел в виду. Так что не надо опускать `треш-металл`))

alexshmurak писал(а):Тонкий юмор.

Лично я не могу работать и слушать классику,отвлекаюсь. Танцевать под классику, я думаю,не
будет уже никто, театрализованные балы не в счёт. Всему своё время и место.

Alex55 писал(а):К счастью, дети этого не знают! Они очень
органичны и естественны, танцуя `под классику`... Уморительное и очень полезное для
осмысления зрелище...

kozakol2008 писал(а):Согласен. Я такое устраивал. Особенно на ура идут вальсы и
польки. Это просто что-то!

kozakol2008 писал(а):Кстати говоря, сейчас ставят балеты на всю классику подряд, и
некоторые просто изумительные. Такие, как `Кармина бурана` Орффа - я смотрела года три
назад, и это было просто одно дыхание движения и музыки. Здесь есть совершенно
великолепная балетная компания - совсем небольшая - Washington Ballet - с удивительно
талантливым хореографом, который соединяет казалось бы невыразимую словами музыку с
удивительными движениями. И получается, что в этом есть какая-то параллель, потому что в
руках талантливого хореографа человеческое тело оказывается способным передать такое
богатство чувств, перед которым бессильны даже слова.

MargarMast писал(а):Очень советую
познакомиться с `Матушкой гусыней` (`Сон Флорины` Ma mire l oye) Равеля

MargarMast писал(а):Да, более того, есть такой очень
известный пианист (украинскоий, но живущий в Швейцарии) Алексей Ботвинов - вот он часто
аккомпанирует как раз какому-то необыкновенно знменитому хореографу, который ставит балеты
именно на классическую музыку.

kozakol2008 писал(а):О, Оль ;), спасибо, что напомнили - мы
как раз здесь это обсуждали какое-то время назад. По-моему, здесь как раз есть его
запись, а на YouTube выложена запись балета то ли французской, то ли норвежской труппы -
ну это просто объедение, а не зрелище. Такое колоссальное удовольствие! Я тоже всем
советую посмотреть.

Дети очень органично и естественно танцуют и под `диско`,наблюдал на выездной дискотеке,в
деревне.И строевому шагу в четвёртом классе учатся за несколько занятий.Речь не о детях.
Когда весь день тяжелее ручки,мышки,паяльника в руках не держишь-хочется чего-то
динамичного.

Балет по определению на классическую музыку. Или я что-то упустил.Тема-то о молодёжи
вообще-то.

Alex55 писал(а):Точно... упустили!

Я так понял,все обсуждение можно свести к следующим тезисам:
-классическая музыка = академическая
-лучше классической музыки ничего нет.вернее,помимо нее музыки нет вообще.да и
классичсекая не вся музыка.вот ежели она состоит из 100500 нот,разложенных на over9000
скрипичых партитур,а у дирижера 666 пальцев на левой ноге,которыми он и показывает
настоящее искусство,одновременно дирижирую 1332-мя палочками,тогда да.
-и вообще,раньше музыка была лучше,люди возвышеннее,трава зеленее,водка крепче,а
девушки...ну,тут оставляю простор для индивидуального воображения
-классика(=академика) - музыка для избранных.ведь не каждому взбредет в голову слушать
музыку ради того,чтобы на старости лет повыпендриваться на форумах
-к тому же `реп` и `рок` - крайне бесвкусая коммерческая музыка.и не важно,что есть рок-
и реп- исполнители,делающие музыку для самих себя и своих друзей/ограниченной
тусовки(причем зачастую куда более ограниченной и куда более оправданно селективной),в то
время,как есть и куча академических произведений,которые в том же формате мп3 - не
поверите - расходятся с полок музмагазинчеггов,аки горячие пирожки.ибо слушать классику
могут только избранные,а такими себя считает всего-то навсего 95% населения планеты
Земля,и в частности,этой страны.Все это ложь,следствие искажение картинки прогнившими
прозападными СМИ и т.д. и т.п.
Дамы и Господа,я правильно понял ваши мысли?

Nephelokokugistos писал(а):Очень много сарказма и, как мне
кажется, гораздо меньше - смысла. Я, честно говоря, ничего не поняла, но, может, это
просто недостаток женского ума, которого, по Жванецкому, вообще в принципе не бывает.

MargarMast писал(а):так без сарказма
не скажешь о теме.выглядит она как какое-то старческое кряхтение,что мол,все уже не то,как
при Сталине,все не так и не эдак,хорошего в мире ничего нет(конечно кроме того,что
мы,знатоки,считаем таковым-всемозможного `олдскула`) и вообще скоро конец света
предсказывали.какой-то очень инфантильный пессимизм в отношении являний,большинству
участников форума явно даже не известных.я все понимаю,академическая музыка она
прекрасна,но точно так же,как прекрасны джаз,регги,народная музыка,метал,фанк и т.п. и в
то же время по-своему.просто все это разные жанры,у каждого свой путь,свое `чувство`,свое
мерило,и примерять стандарты академической музыки ко всякой музыке иной -
это,извините,узколобость.они,эти стандарты,не то,чтобы выше.они просто иные.вот и все.но
люди редко бывают способны признать ценность кого-либо,кроме их самих,и при всяком удобном
случае надо обязательно подчеркнуть,что вот именно мои-то вкусы самые
утонченные,умудренные опытом и т.п.и не дай Бог,существует еще что-либо,окромя МОЕГО.оно
автоматически становится на низшую планку

Nephelokokugistos писал(а):Так - здесь нужно только определить - это поток сознания или
бессознания. Выделилось, правда, слово Сталин - это я уже совсем не усекла. Ну, да Бог с
ним. Тут бы с остальным разобраться. ;)

Alex55 писал(а):Я имею в виду не балетную музыку,
специально написанную для балета, а специально написанную не для балета :).

Alex55 писал(а):Кстати говоря, нет ничего лучше, чем
приобщать молодёжь к классической музыке, давая современные постановки балетов на неё -
только настоящие, хорошие, с большой фантазией и с абсолютным отсутствием вульгаризмов и
пошлости. Такие балеты есть.

MargarMast писал(а):Нет, лучше опера.
Стриптиз Татьяны, предводитель мафии-байкер Онегин, в начале первого действия дискотека
у Лариной-старшей. Все отрываются под `Привычка свыше нам дана...`)
Вот это молодежь воспримет.
А вкус к чему-то более приличному надо привививать лет до 12.

AFlmnv писал(а):Ну, это уже какая-то
дворовая шваль, прошу прощения за слово, а не просто молодёжь. Всё-таки есть же приличная
молодёжь. У нас здесь - вполне, вполне. Мне она нравится. Честно.

MargarMast писал(а):Елена, а что делать, когда 90
процентов страны - дворовая шваль?

AFlmnv писал(а):уважаемая
MargarMaster,вот видите,наглядный пример)))
такая забавная гибридизация самых банальных и наивных социальных стереотипов,но автор
поста думает,что выразил некую тенденцию((и о том вся тема-сплошные
стереотипы,ярлычки,ценники.и это при том,что в таком ценничестве пытаются обвинить и
молодежь(причем,самое забавное,столь эфемерную соцгруппу пытаются представить чем-то
цельным),и музбизнесс(опять какое-то нелепое обобщение)
а про Сталина - ну,я его очень люблю почему-то,вот не знаю,почему.часто,когда надо
подчеркнуть что-то негативное,о нем вспоминаю,это уж моя стереотипизированность,звиняюсь)

AFlmnv писал(а):о,вот еще один перл.наверное,Вы к этой швали не относитесь?

У Вас интересная позиция, госп. Нефелококугистос. Послушайте современную академическую
музыку, интересно, что Вы скажите :)

alexshmurak писал(а):о какой именно современной музыке идет речь и что ядолжен сказать,можно уточнить?а
то я что-то медленно соображаю,наверное,как и у Вас,ломка))

Nephelokokugistos писал(а):К счастью, не отношусь.
Но нашу молодежь я представляю себе не по наивным социальным стереотипам - я почти
ежедневно её вижу.
Я учился в дворовой школе простой.
Я живу далеко не в центре Москвы, не в шикарном особняке и не ношу розовые очки.

MargarMast писал(а):У нас молодежь тоже ничо так. :)

А дворовой у вас там, значит, нет?

Nephelokokugistos писал(а):1. Предлагаю начать с моей музыки:
http://classic-online.ru/ru/production/23437
http://classic-online.ru/ru/production/23394
http://classic-online.ru/ru/production/3744
http://classic-online.ru/ru/production/28016
ну а дальше - как пойдёт :)

2. Что-нибудь, что Вы сами захотите :)

AFlmnv писал(а):Не согласен. Люди неплохие. Только искусственно разобщены и не
доверяют друг другу. Отсюда и все беды.

AFlmnv писал(а):и
я их не ношу.очень рад,что вы (как это было неожиданно!) считаете себя чем-то
особенным)))я тоже живу не в центре Москвы,и тоже вижу много интересного.но не позволяю
себе из этого делать великодержавные обобщения

Nephelokokugistos писал(а):А Вы и правда жирный тролль, как в анкете написано?

alexshmurak писал(а):первый товарищ особенно впечатлил)))

Andrew_Popoff писал(а):ну,временами бывает

Nephelokokugistos писал(а):Первый товарищ - это я? :) или Вы имеете в виду что-то, связанное с
первой ссылкой?

Andrew_Popoff писал(а):Уважаемый
Андрей!!
Люди-то неплохие.
Они швалью стали, не потому они плохие. А потому что их никто не воспитывал, потому что
стране, видимо, выгодно держать полуграмотных рабов-потребителей.

AFlmnv писал(а):о,ну вот
пожалуйста.снова зеленым человечкам что-то там выгодно!

alexshmurak писал(а):второе и только второе!)

Nephelokokugistos писал(а):Так а что с
ней? Вербализируйте, плиз :)

AFlmnv писал(а):Отчасти верно. Но
дело не в воспитании. Дело в системе, которая не позволяет быть человеку честным. Никому -
ни богатому, ни бедному. Все измазаны. Это не только к нам относится, но и ко всему
остальному миру. У нас просто это резче и заметнее выглядит.

А вообще, люди неплохие, и во всех странах примерно одинаковые. Многое и от Вас зависит,
как они Вам откроются, какой стороной повернутся. Они такие, какими Вы их хотите видеть.

Andrew_Popoff писал(а):`жирный` тролль - это самокритичное признание, верно, Андрей? Докторская
колбаса в больших количествах именно к этому и приводит. Смотрите, `жирный тролль`,
староста группы любить не будет.

Nephelokokugistos писал(а):Приму к
сведению. :)

Andrew_Popoff писал(а):ну,вот,здравая мысль,даже троллить
неохота))
Alexshmurak,да хорошая ссылка,что сказать-то
MagarMaster,спасибо за заботу,так любезно с Вашей стороны,но я все же опять предпочту
отдать право выбора самой старосте)

Andrew_Popoff писал(а):Андрей, Вы опять думаете, что все одним мирром мазаны? Всё-таки обстановка в
стране сказывается на многом. Главное, чтобы молодёжь чувствовала перспективы. Если их нет
- сами понимаете. К тому же, всё-таки уважение к ней, проявляемое с детства - это -
великая вещь. Здесь на детей вообще не орут. Совсем! Если кто-то орёт на ребёнка, значит
- чёрная. Увы.

тю,две лишние буквы в ник добавил

Nephelokokugistos писал(а):тред провален

MargarMast писал(а):Пока мы все этого не поймем, жирные морды будут легко нами всеми
манипулировать. И спорить даже не буду, не вижу смысла.

MargarMast писал(а):перспективы опять же чувствует
тот,у кого есть какая-то цель,причем тогда условия становятся вторичны.а так,перспективы
они и не нужны бывают

Nephelokokugistos писал(а):Нет,
ну если это взаимно - я очень рада. Совершенно серьёзно. :)

Nephelokokugistos писал(а):Тоже здравая мысль для такого молодого человека. Говорю же - молодежь у
нас - ничо так. :)

MargarMast писал(а):что взаимно?))

Andrew_Popoff писал(а):да ну бросьте,это не моя мысль,а
астрофизиков,так что я лишь скромно редуцирую волновые пакеты.))

Nephelokokugistos писал(а):Ну, ладно. :)

но что с сабжем?опять куда-то разговор от сути на личности ушел.я,конечно,гениален и
крайне интересен в своей многогранности,но все-таки таки так и не понял до конца сути
темы?эт междусобойчик такой знач/

Всё, пока, братцы. Сегодня веду своих студенток (дочь и подружек) на интерактивный
спектакль, в котором разыгрывается какой-то забавный детектив с участием зрителей.
Говорят, народ после спектакля уползает на карачках от смеха. Посмотрим, так ли. Всем
всего самого - и спокойной ночи!

Nephelokokugistos писал(а):Как - что - любовь со
старостой группы :)

MargarMast писал(а):приятных Вам
сновидений,рад был познакомиться

MargarMast писал(а):ну не,эт пока мои юношеские фантазии,так что рано дифирамбы петь

alexshmurak писал(а):НАСТОЯЩИЕ???! Ну это моветон...

victormain писал(а):Вы правы.
Просто у меня сегодня что-то с головой. У меня всегда так, когда я получаю записи с
премьер

alexshmurak писал(а):Ничего, бывает :) Зато
НОБЛИ И САНТИМЕНТАЛИ великолепны, только что послушал.

victormain писал(а):Спасибо

AFlmnv писал(а):Саша, я не знаю, может, всё-таки всё не так мрачно, хотя я могу себе
представить... Особенно не в столичных городах, где делать действительно нечего. Печально
это. Очень.

ха,опять пришло время троллить.да в Москве все то же самое,на `перифирийных` райончиках
алкашни и тунеядства чуть менее,чем дофига.но опять же,зачем абстрагированно
обобщать.всякие есть.плюс общество - оно дело не только государственное,оно общее,судя
хотя бы по корню,и наверное,лучше что-нибудь уже конкретное предлагать и проводить для
решения его проблем,чем искать вокруг себя быдло,на чьем фоне можно самоутверждаться))

tellurique52 писал(а):с
Lacrimosой ,имхо,немного не в тему(я сам-то не понимаю их музыки,пусть она и хороша,но все
эти заигрывания с типа-офигеть-какой-симфоничностью...думаю,здесь их вообще
оценят),здешнему народу лучше какой-нить джент или прог-метал/маткор предолжить.Мешуггу
вон какую-нить,или Tesseract,Periphery,на худой конец Neurosis,The Diilnger Escape Plan и
т.п.правда,это все экстремальные исполнители,но зато и структурно интереснее.

tellurique52 писал(а):г---о в
собственном соку

во,примерно как мои мысли,тока грубее

steinberg писал(а):грубо, но метко

и главное,как только этим самым г-м нашлось что-то полить,тема сразу оживилась :)

Nephelokokugistos писал(а):тему пора закрыть

Дожили, уже Лакримоза в ход пошла...

nothingspecial писал(а):Alas!

В последнее время на форуме стали доминировать какие-то анонимные малолетки с
труднопроизносимыми никами на основе соединения слов на языке с латинским алфавитом

nothingspecial писал(а):да
нечего тут обсуждать. Это тема для педагогов, если она их волнует. Хотя вряд ли

Не то, чтобы мне это мешало. Но общий уровень форума как-то стал падать.

alexshmurak писал(а):в ночное время он вроде на уровне :)

alexa_minsk писал(а):С
удовольствием бы забанил (или просто убил бы) всех форумчан, которые мне не интересны.
Жалко, что не могу

alexshmurak писал(а):эт на меня намек штоль?да я вроде не доминирую ни над
кем,так,потролливаю иногда,иногда просто болтаю,ну,флуд есть немножко

а к нику придираться не надо - я не виноват,что уменя древнегреческой раскладки на компе
нету