ТОП 100 / ПО СТРАНАМ / ПО ЭПОХАМ И НАПРАВЛЕНИЯМ / КНИГИ

ФОРУМ


	Форум » Композиторы » Прокофьев и Шостакович - `Битва за музыкальную корону ХХ века` «... 1 2 3 4 5 6 ...» MargarMast(28.11.2011 02:06) Я что-то не поняла, Innamoramento, как это у Вас может быть законченное высшее образование, если Вы ещё студент? Или это - вторая специальность уже? По политессу? Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 02:09) ооps, потеряла весь текст. повторяю: Innamoramento is the fifth studio album by Mylеne Farmer, released on April 7, 1999. Mylеne Farmer, pronounced: [mil Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 02:10) MargarMast писал(а): ооps, потеряла весь текст. повторяю: Innamoramento is the fifth studio album by Mylеne Farmer, released on April 7, 1999. Mylеne Farmer, pronounced: [mil Не редактор, а я сказала бы, что, но не буду... Mylеne Farmer, born Marie-Hеlеne Jeanne Gautier,[1], (born 12 September 1961), is a French singer, songwriter, occasional actress and author. Переводить неохота. Кто-нибудль что-нибудь о ней знает? Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 02:17) Andrew_Popoff писал(а): Не пойму, к чему тут эта тема? Нет ничего глупее, как выстраивать художников по ранжиру. Прокофьев с ДДШ вообше нигде не пересекаются, какой смысл их сравнивать? Корона принадлежит Элвису Пресли, однозначно.:) Почему, Андрей, мне кажется, что сама постановка вопроса - сопоставления Прокофьева и Шостаковича - вполне корректна, потому что это были два величайших русских советских композитора ХХ века, которые жили в параллельных мирах, но оба были новаторами, которых пинали ногами (в разной степени), которые по-разному реагировали на время, в котором жили, но музыка которых одинаково мощно повляла на русскую (советскую) культуру. Так что - мне кажется, что имена эти и должны стоять рядом, а ранжир тут ни при чём. Но сравнение само по себе очень интересно. Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 02:31) MargarMast писал(а): Почему, Андрей, мне кажется, что сама постановка вопроса - сопоставления Прокофьева и Шостаковича - вполне корректна, потому что это были два величайших русских советских композитора ХХ века, которые жили в параллельных мирах, но оба были новаторами, которых пинали ногами (в разной степени), которые по-разному реагировали на время, в котором жили, но музыка которых одинаково мощно повляла на русскую (советскую) культуру. Так что - мне кажется, что имена эти и должны стоять рядом, а ранжир тут ни при чём. Но сравнение само по себе очень интересно. Со всем согласен, но о чем тут спорить? Так и представляю дерущихся в пыли у дороги ССП и ДДШ: - Я первый! - Нет, я! А тут выпрыгивает из кустов ИСФ, хватает корону и скрывается с нею в кустах. И только Элвис горделиво потягивает пивко, вытянувшись в шезлонге. Он-то знает, что его корона, хоть и сделана из фольги и бумаги, признается настоящей куда большим количеством народу. :) Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 02:34) Andrew_Popoff писал(а): Со всем согласен, но о чем тут спорить? Так и представляю дерущихся в пыли у дороги ССП и ДДШ: - Я первый! - Нет, я! А тут выпрыгивает из кустов ИСФ, хватает корону и скрывается с нею в кустах. И только Элвис горделиво потягивает пивко, вытянувшись в шезлонге. Он-то знает, что его корона, хоть и сделана из фольги и бумаги, признается настоящей куда большим количеством народу. :) Я же сказала, что рейтинг тут ни при чём. Разве сравнение двух гигантских личностей обязательно должно кончаться спором, кто первый? Что за ерунда? Пожаловаться mikrus72(28.11.2011 03:01) Innamoramento писал(а): Рахманинов в принципе не имеет права на эту корону. Причины: 1. Не был советским композитором) 2. Не был новатором 3. Больше пианист, нежели сочинитель 4. Не писал крупных вещей 5. Был личностью спокойной, вполне себе буржуазной, не горел революционным пламенем. Innamoramento! Что означает влюбленный! Интересно в кого же Вы влюбленный!??:)) Неужели в советскую власть? Так значит мы с Вами подружимся??????? Уважаемый влюбленный. Вы знаете я вообще редко смеюсь. Меня в семье называют угрюмым, неулыбчивым типом! Рассмешить меня сложно. Признаюсь честно, Вам это удалось! Вы талант! Вот это уровень, честное слово!:)) Просто запредельный!:)) Спасибо большое, наконец-то хот кто-то сказал «правду!»:)))))))))))))) Пожаловаться mikrus72(28.11.2011 03:10) Andrew_Popoff писал(а): Корона принадлежит Элвису Пресли, однозначно.:) Однозначно согласен. С этим уже весь мир согласился. А мы все спорим! Король он и есть король! :) Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 03:15) MargarMast писал(а): Я же сказала, что рейтинг тут ни при чём. Разве сравнение двух гигантских личностей обязательно должно кончаться спором, кто первый? Что за ерунда? Напомню подзаголовок этой темы: битва за музыкальную корону. Кстати, если бы мне поручили такое мрачное дело - увенчать короной lead-composer-а 20 в., я бы тихонько возложил ее на главу ИФС. :) Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 03:20) Andrew_Popoff писал(а): Напомню подзаголовок этой темы: битва за музыкальную корону. Кстати, если бы мне поручили такое мрачное дело - увенчать короной lead-composer-а 20 в., я бы тихонько возложил ее на главу ИФС. :) А, да, прошу прощения, это - фигня. Ой, пардон. Меня не забанят? Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 03:22) mikrus72 писал(а): Innamoramento! Что означает влюбленный! Интересно в кого же Вы влюбленный!??:)) Да в себя он, в себя влюблённый - Мишунь, как ты это не просёк, я удивляюсь. Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 03:24) MargarMast писал(а): А, да, прошу прощения, это - фигня. Ой, пардон. Меня не забанят? Я бы не стал. :) Пожаловаться alexshmurak(28.11.2011 03:35) MargarMast писал(а): Меня не забанят? забанить - не забанят. а вот доносик я напишу Пожаловаться mikrus72(28.11.2011 03:37) Andrew_Popoff писал(а): я бы тихонько возложил ее на главу ИФС. :) «И Ф С» Иосифу Фиссарионовичу Сталину!:))) Ну Вы Андрей, честное слово…. Не нуууууу, а че ДА!..:)) Музыкант еще тот. Такие симфонии закатывал по всему миру. Равных просто нет! Неее я за однозначно. -Правильно товарищ Сталин!? -Ви на верном пути товарищь микрус! Корона пренадлежит мэне! Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 03:38) alexshmurak писал(а): забанить - не забанят. а вот доносик я напишу Да пишите, пишите - с Вас станется Пожаловаться almorgo1(28.11.2011 03:42) mozamozart писал(а): Вы об этом видимо узнали из романов СОЛЖЕницина? Имеете ли Вы право судить и нумеровать композиторов живших в безысходной мгле тотального страха? Или Вам известно сколько Творцов- гениальных художников, писателей, музыкантов, мыслителей, физиков, математиков...и т. д. растворилось в пространстве за колючей проволокой? Имеете ли Вы право судить писателя который заговорил от имени миллионов безвинно убитых? Тот, кто прочитал хотя бы одну часть ГУЛАГА имел бы совершенно иное мышление. Я бы сказал, более взвешенное, уважительное, более взрослое, наконец. Вам не нравится фамилия СОЛЖЕницин? А газета ПРАВДА Вам нравится? По вашей логике газета ПРАВДА -самая ,что ни на есть ПРАВДивая газета. Вам не нравится Солженицын? Ладно. А Шаламов нравится? Почитайте. А ещё -Ахматову, Лихачёва, Жигулина, Чуковскую...сейчас много свидетельств `творческой и человеческой свободы` сталинской эпохи. А Сергей Прокофьев давно не нуждается ни в чьей защите. И насколько мне известно, Дмитрий Шостакович ставил его как композитора чрезвычайно высоко. И не Вам и не нам их судить. Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 03:45) almorgo1 писал(а): Имеете ли Вы право судить и нумеровать композиторов живших в безысходной мгле тотального страха? Или Вам известно сколько Творцов- гениальных художников, писателей, музыкантов, мыслителей, физиков, математиков...и т. д. растворилось в пространстве за колючей проволокой? Имеете ли Вы право судить писателя который заговорил от имени миллионов безвинно убитых? Тот, кто прочитал хотя бы одну часть ГУЛАГА имел бы совершенно иное мышление. Я бы сказал, более взвешенное, уважительное, более взрослое, наконец. Вам не нравится фамилия СОЛЖЕницин? А газета ПРАВДА Вам нравится? По вашей логике газета ПРАВДА -самая ,что ни на есть ПРАВДивая газета. Вам не нравится Солженицын? Ладно. А Шаламов нравится? Почитайте. А ещё -Ахматову, Лихачёва, Жигулина, Чуковскую...сейчас много свидетельств `творческой и человеческой свободы` сталинской эпохи. А Сергей Прокофьев давно не нуждается ни в чьей защите. И насколько мне известно, Дмитрий Шостакович ставил его как композитора чрезвычайно высоко. И не Вам и не нам их судить. Молодец, almorgo1! Пожаловаться mikrus72(28.11.2011 03:55) MargarMast писал(а): Молодец, almorgo1! - Товарищ Сталин! Здесь кто-то пытается оспорить вашу корону?? -Двадцать пать, Маргар. Дведцать пать almorgo1! Срок малэнький конечно. Но им хватит! Пусть подумААют о своем повидэнии! -Да товарищ Сталин. Все так! -А ви микурус или как там вас микрус, растетэ в моих глазах! - Хай Гитлер..ээ то есть да товарищ Сталин! Расту! Пожаловаться alexshmurak(28.11.2011 04:01) mikrus72 писал(а): Хай Гитлер Вам не дают спать лавры фон Триера? Пожаловаться precipitato(28.11.2011 10:57) MargarMast писал(а): Не редактор, а я сказала бы, что, но не буду... Mylеne Farmer, born Marie-Hеlеne Jeanne Gautier,[1], (born 12 September 1961), is a French singer, songwriter, occasional actress and author. Переводить неохота. Кто-нибудль что-нибудь о ней знает? Довольно славная французская певица с приятным голосом... Пожаловаться antidote(28.11.2011 11:57) almorgo1 писал(а): B насколько мне известно, Дмитрий Шостакович ставил его как композитора чрезвычайно высоко. Есть такая история, когда Шостакович и Прокофьев собрались вместе у какой-то семьи. Вначале сел играть Прокофьев. Он сыграл что-то свое, гости аплодировали, но ждали `решения` ДДШ. Он, как почти всегда это делал, очень хвалил. Все были довольны. Сел играть ДДШ. Кажется, он играл какую-то новую вещь. Снова все аплодировали, но на этот раз судил Прокофьев. Безо всякой деликатности он начал критиковать сыгранное Шостаковичем. Говорят, Шостакович весь запылал, выбежал в коридор, схватил пальто и убежал. Пожаловаться alexshmurak(28.11.2011 12:39) antidote писал(а): Есть такая история, когда Шостакович и Прокофьев собрались вместе у какой-то семьи. Вначале сел играть Прокофьев. Он сыграл что-то свое, гости аплодировали, но ждали `решения` ДДШ. Он, как почти всегда это делал, очень хвалил. Все были довольны. Сел играть ДДШ. Кажется, он играл какую-то новую вещь. Снова все аплодировали, но на этот раз судил Прокофьев. Безо всякой деликатности он начал критиковать сыгранное Шостаковичем. Говорят, Шостакович весь запылал, выбежал в коридор, схватил пальто и убежал. Похоже на хармсовский анекдот, но рассказанный Дороховым :) Пожаловаться Intermezzo(28.11.2011 12:58) almorgo1 писал(а): А ещё -Ахматову, Лихачёва, Жигулина, Чуковскую...сейчас много свидетельств `творческой и человеческой свободы` сталинской эпохи. А Сергей Прокофьев давно не нуждается ни в чьей защите. И насколько мне известно, Дмитрий Шостакович ставил его как композитора чрезвычайно высоко. И не Вам и не нам их судить. Один Мандельштам чего стоит... Пожаловаться mozamozart(28.11.2011 13:07) almorgo1 писал(а): Имеете ли Вы право судить и нумеровать композиторов живших в безысходной мгле тотального страха? Или Вам известно сколько Творцов- гениальных художников, писателей, музыкантов, мыслителей, физиков, математиков...и т. д. растворилось в пространстве за колючей проволокой? Имеете ли Вы право судить писателя который заговорил от имени миллионов безвинно убитых? Тот, кто прочитал хотя бы одну часть ГУЛАГА имел бы совершенно иное мышление. Я бы сказал, более взвешенное, уважительное, более взрослое, наконец. Вам не нравится фамилия СОЛЖЕницин? А газета ПРАВДА Вам нравится? По вашей логике газета ПРАВДА -самая ,что ни на есть ПРАВДивая газета. Вам не нравится Солженицын? Ладно. А Шаламов нравится? Почитайте. А ещё -Ахматову, Лихачёва, Жигулина, Чуковскую...сейчас много свидетельств `творческой и человеческой свободы` сталинской эпохи. А Сергей Прокофьев давно не нуждается ни в чьей защите. И насколько мне известно, Дмитрий Шостакович ставил его как композитора чрезвычайно высоко. И не Вам и не нам их судить. Любителям носить шоры нужно помнить что в комплект входят еще узда и кнут (слова не мои). Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 15:26) musikus писал(а): Это звучит. А как в тамошних сёлах насчет Прокофьева? Догоняют? Самое забавное в Вас, что вы взрослый человек с большой претензией на интеллект. Но, увы, интеллект не делит страну и народ на `города` и `села`, он превалирует над мещанским снобизмом (дико развитым у столичных `фруктов`), потому что понимает, что земля под нашими ногами и черви в ней - одни и те же, и только Человек способен сдвинуть границы. Все выдающиеся люди (Прокофьеф среди прочих)как раз и явились на свет божий в таких вот `краснодарских` селах, а в столице сплошной понт и интеллектуальный онанизм. Так что, до уровня Человека интеллигентного, гармоничного и мудрого Вам идти и идти тропою инков. Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 15:28) precipitato писал(а): Совершенно больной текст.... Странно, но он не Вам предназначался. Вас не учили не вмешиваться в диалог? Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 15:29) MargarMast писал(а): Ребята! Запретное слово на ч...! Я пожаловалась Фоме Фомичу. Меня за такое слово забанили на неделю! А тут не просто написано - но ещё и объяснено, почему все говорят ч..., (по мнению студента мужеского пола, однако почему-то назвавшего себя Инна, чей любимый композитор Лоран Бутонна оставался в неизвестности до сего момента для большинства участников форума, пока не пришёл сей светоч просветительства и не просветил нас), `ш`остакович написан с маленькой буквы, на аватаре изображён автор, одной рукой гладящей ребёнка, а второй - хлопающей его по щеке, разговор ведёт с неведомого нам высОко, знает, кто первый, кто последний в композиторском рейтинге всех времён и народов, считает музыку `ш`остаковича к `Гамлету` - так себе - и вообще - форум пора закрыть, поскольку дискутировать больше не о чем, ибо студент Inna... расставил всё по своим местам. Во. Это - одно предложение, сказанное на одном дыхании, заметьте, друзья. Именно поэтому меня в своё время отобрали в секцию плавания во Дворце пионеров. Дыхание могу держать долго :). Жаловаться - не есть признак сильного человека. Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 15:32) MargarMast писал(а): Мораменто Инна, насчёт субординации Вы это хорошо сказали. Только непонятно, с какой стороны иерархической лестницы Вы на всех поглядываете - чувствуется, что с самого высокА. Головка не кружится, нет? А то ведь так и сверзнетесь, и шею себе сломаете - кто же будет студентов краснодарского края насчёт Джойса просвещать? Ведь зарастут там совсем в своих дремучих краях без таких вот `светочей разума`, из которых, правда, больше, чем света, прёт невыносимое самомнение и самолюбование. Вам самому, вьюноша, не противно? Мне вот лично противно. Говорю Вам честно и откровенно. Знайте Вы там биографию ССП хоть поминутно - из Ваших просветительских уст слушать об этом почему-то совершенно не хочется. Не знаю, какое Вы там впечатление производите на студентов `университетов из Краснодарского края` - ну, может, они в своём медвежьем уголке любым диковинам дивятся, так что, им, что ни подай - всё с удовольствием примут. Успешных лекций, вьюноша! Но только не растите сына в духе такого непререкаемого авторитета папаши - а то задавите случаем ребёночную самобытность. Господи, такое ущербное восприятие действительности, так мало убедительности в словах. Из `медвежьих` уголков вышли настоящие МЕДВЕДИ ИСКУССТВА. А в столице одни критики... И вообще, по какому праву вы вмешиваетесь в чужой диалог? Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 15:36) Innamoramento писал(а): Странно, но он не Вам предназначался. Вас не учили не вмешиваться в диалог? Сэр, если Вам не нравится, когда вмешиваются в диалог, используйте личку. Здесь форум - изначально место, где всякий волен говорить, что ему вздумается. Не нарушая, разумеется, правил приличия. Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 15:36) mikrus72 писал(а): Innamoramento! Что означает влюбленный! Интересно в кого же Вы влюбленный!??:)) Неужели в советскую власть? Так значит мы с Вами подружимся??????? Уважаемый влюбленный. Вы знаете я вообще редко смеюсь. Меня в семье называют угрюмым, неулыбчивым типом! Рассмешить меня сложно. Признаюсь честно, Вам это удалось! Вы талант! Вот это уровень, честное слово!:)) Просто запредельный!:)) Спасибо большое, наконец-то хот кто-то сказал «правду!»:)))))))))))))) Да я дразню Вас, старички))))))))))))))) И з чувства сыновьей любви))) Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 15:45) mikrus72 писал(а): «И Ф С» Иосифу Фиссарионовичу Сталину!:))) Ну Действительно, ИВС - ИФС; в одну букву разница, и какая бездна между носителями инициалов. Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 15:49) Andrew_Popoff писал(а): Действительно, ИВС - ИФС; в одну букву разница, и какая бездна между носителями инициалов. Подразумевался Игорь Федорович Стравинский, я полагаю... Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 15:51) Innamoramento писал(а): Подразумевался Игорь Федорович Стравинский, я полагаю... Вы догадливы. :) Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 16:09) Прослушал `Петю и Волка`, озвученных президентом США и еще кучкой знаменитостей... Кошмар, до чего это пошло((( Удивительное дело, как янки умудряются упростить до балаганщины чудесные вещицы. В свое время они запустили пальцы в Хачатуряна, доходя до полного идиотизма в роликах, пропагандирующих антациды. Бить по пальцам надо за такое. А все потому, что Цензурный комитет и Комитеты охраны культурного наследия в своих филиалах на Западе бездействуют(( А тема из `Половецких плясок`, прочитанная в ритме репа((( Спаси и помилуй! Пожаловаться almorgo1(28.11.2011 16:15) antidote писал(а): Есть такая история, когда Шостакович и Прокофьев собрались вместе у какой-то семьи. Вначале сел играть Прокофьев. Он сыграл что-то свое, гости аплодировали, но ждали `решения` ДДШ. Он, как почти всегда это делал, очень хвалил. Все были довольны. Сел играть ДДШ. Кажется, он играл какую-то новую вещь. Снова все аплодировали, но на этот раз судил Прокофьев. Безо всякой деликатности он начал критиковать сыгранное Шостаковичем. Говорят, Шостакович весь запылал, выбежал в коридор, схватил пальто и убежал. Не знаю,не знаю...Во всяком случае, характеры соответствуют.Думаю, такое вполне могло быть. Но ведь оценка творчества может быть независима от оценки человеческих качеств. И первейший пример - оценка Прокофьева, как музыканта и как человека Святославом Рихтером. А вот ещё, Бруно Вальтер о Моцарте: `Ничто из того, что мы знаем о Моцарте-человеке, не может быть отнесено к Моцарту-творцу. Какой контраст между личностью и художественным величием!` Пожаловаться mozamozart(28.11.2011 16:20) almorgo1 писал(а): А вот ещё, Бруно Вальтер о Моцарте: `Ничто из того, что мы знаем о Моцарте-человеке, не может быть отнесено к Моцарту-творцу. Какой контраст между личностью и художественным величием!` Цитата в полной мере относится и к самому автору. Пожаловаться almorgo1(28.11.2011 16:21) mozamozart писал(а): Любителям носить шоры нужно помнить что в комплект входят еще узда и кнут (слова не мои). Свобода от шор не подразумевает неоправданную агрессивность,свободу от благородства и элементарной воспитанности. Диалог с Вами окончен. Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 16:25) almorgo1 писал(а): Не знаю,не знаю...Во всяком случае, характеры соответствуют.Думаю, такое вполне могло быть. Но ведь оценка творчества может быть независима от оценки человеческих качеств. И первейший пример - оценка Прокофьева, как музыканта и как человека Святославом Рихтером. А вот ещё, Бруно Вальтер о Моцарте: `Ничто из того, что мы знаем о Моцарте-человеке, не может быть отнесено к Моцарту-творцу. Какой контраст между личностью и художественным величием!` Прокофьев отличался прямотой, это верно. В отличие от Шостаковича, он никогда не поощрял бездарности. Он был довольно критичен и в отношение собственных вещей. Был охочий до денег, удобств, но все это было непременным условием производительности его труда. Он не из тех людей, что пишут в хижинах. Суждения его зачастую бывали резки, но он никогда не уподоблялся персонажам типа Кабалевского или Попова, Мурадели и иже с ними, - не лизал руку власти. Он и в творчестве своем придерживался строгих векторов, симметрии. Пожаловаться mozamozart(28.11.2011 16:28) Andrew_Popoff писал(а): Действительно, ИВС - ИФС; в одну букву разница, и какая бездна между носителями инициалов. Если в пользу ИВС тогда согласен. Пожаловаться mozamozart(28.11.2011 16:31) Andrew_Popoff писал(а): Сэр, если Вам не нравится, когда вмешиваются в диалог, используйте личку. Здесь форум - изначально место, где всякий волен говорить, что ему вздумается. Не нарушая, разумеется, правил приличия. Поддерживаю! Пожаловаться balaklava(28.11.2011 16:34) Innamoramento писал(а): Прослушал `Петю и Волка`, озвученных президентом США и еще кучкой знаменитостей... Кошмар, до чего это пошло((( Удивительное дело, как янки умудряются упростить до балаганщины чудесные вещицы. В свое время они запустили пальцы в Хачатуряна, доходя до полного идиотизма в роликах, пропагандирующих антациды. Бить по пальцам надо за такое. А все потому, что Цензурный комитет и Комитеты охраны культурного наследия в своих филиалах на Западе бездействуют(( А тема из `Половецких плясок`, прочитанная в ритме репа((( Спаси и помилуй! Простите, а скем вы сейчас разговариваете? Пожаловаться mozamozart(28.11.2011 16:37) almorgo1 писал(а): Свобода от шор не подразумевает неоправданную агрессивность,свободу от благородства и элементарной воспитанности. Полностью с Вами согласен! Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 16:43) balaklava писал(а): Простите, а скем вы сейчас разговариваете? О, совсем не с Вами. Избави Господи. Пожаловаться balaklava(28.11.2011 17:05) Innamoramento писал(а): Прокофьев отличался прямотой, это верно. В отличие от Шостаковича, он никогда не поощрял бездарности. Он был довольно критичен и в отношение собственных вещей. Был охочий до денег, удобств, но все это было непременным условием производительности его труда. Он не из тех людей, что пишут в хижинах. Суждения его зачастую бывали резки, но он никогда не уподоблялся персонажам типа Кабалевского или Попова, Мурадели и иже с ними, - не лизал руку власти. Он и в творчестве своем придерживался строгих векторов, симметрии. Извините,что вмешиваюсь.2 вопроса:1-в чем выражается симметрия творчества? 2-кто и что лизал у власти? Пожаловаться alexshmurak(28.11.2011 17:23) На сайте вновь наступило время Хама Пожаловаться precipitato(28.11.2011 17:31) alexshmurak писал(а): На сайте вновь наступило время Хама Совершенно верно-усилиями одного персонажа,который ради форума оставил без своего попечения университеты Краснодарского края.Предлагаю игнорировать этого тролля-в том,что он тролль-он сам признался. Пожаловаться mozamozart(28.11.2011 18:00) Innamoramento писал(а): О, совсем не с Вами. Избави Господи. Горячность с годами пройдет,а категоричность в оценках может помешать Вам в работе исследователя.Или Вам знакома Истина? Поделитесь. Пожаловаться gross(28.11.2011 18:54) precipitato писал(а): Довольно славная французская певица с приятным голосом... , поющая под тум-с, тум-с. Возможно, я о ней чего-то не знаю? Хорошо бы услышать у неё что-нить стоящее, подскажите, кто знает. Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 19:04) gross писал(а): , поющая под тум-с, тум-с. Возможно, я о ней чего-то не знаю? Хорошо бы услышать у неё что-нить стоящее, подскажите, кто знает. Вам следует понять, что на сегодняшний день она - самая востребованная франкоязычная певица. За ее спиной 25 лет карьеры и 30 миллионов проданных дисков. Лучшие песни Innamoramento, Avant que l`ombre, devant soi Пожаловаться Dissonance(28.11.2011 19:24) Innamoramento писал(а): Вам следует понять, что на сегодняшний день она - самая востребованная франкоязычная певица. За ее спиной 25 лет карьеры и 30 миллионов проданных дисков. Лучшие песни Innamoramento, Avant que l`ombre, devant soi Ну, зачем так категорично, есть еще Мерей Матье, Патрисия Каас... Никак не менее востребованы. Да и песни я бы, например, другие лучшими назвал. И напомнить хочу, что тема называется `Прокофьев и Шостакович...` - нет, мне Милен Фармер тоже нравится, но по-моему здесь не лучшее место для ее обсуждения))) Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 19:31) Andrew_Popoff писал(а): Не пойму, к чему тут эта тема? Нет ничего глупее, как выстраивать художников по ранжиру. Прокофьев с ДДШ вообше нигде не пересекаются, какой смысл их сравнивать? Корона принадлежит Элвису Пресли, однозначно.:) поддерживаю)) Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 19:32) Dissonance писал(а): Ну, зачем так категорично, есть еще Мерей Матье, Патрисия Каас... Никак не менее востребованы. Да и песни я бы, например, другие лучшими назвал. И напомнить хочу, что тема называется `Прокофьев и Шостакович...` - нет, мне Милен Фармер тоже нравится, но по-моему здесь не лучшее место для ее обсуждения))) Не я же поднял тему))) Меня спросили, я ответил. Просто недавно обсуждали даже Григория Лепса)) Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 19:33) Nephelokokugistos писал(а): поддерживаю)) Поддерживаете что? Вам импонирует идея, что располневший американский дяд Элвис в кожаных лосинах круче ДДШ и ССП?))) Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 19:34) MargarMast писал(а): Не редактор, а я сказала бы, что, но не буду... Mylеne Farmer, born Marie-Hеlеne Jeanne Gautier,[1], (born 12 September 1961), is a French singer, songwriter, occasional actress and author. Переводить неохота. Кто-нибудль что-нибудь о ней знает? первый раз слышим,такое редкое имя!)) Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 19:37) precipitato писал(а): Довольно славная французская певица с приятным голосом... таки да.но она конечно же,поет не в опере,а значит,автоматически идет на свалку)ой,ладно уж мне сарказничать,лучше понаблюдаю со стороны Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 19:39) Innamoramento писал(а): Самое забавное в Вас, что вы взрослый человек с большой претензией на интеллект. Но, увы, интеллект не делит страну и народ на `города` и `села`, он превалирует над мещанским снобизмом (дико развитым у столичных `фруктов`), потому что понимает, что земля под нашими ногами и черви в ней - одни и те же, и только Человек способен сдвинуть границы. Все выдающиеся люди (Прокофьеф среди прочих)как раз и явились на свет божий в таких вот `краснодарских` селах, а в столице сплошной понт и интеллектуальный онанизм. Так что, до уровня Человека интеллигентного, гармоничного и мудрого Вам идти и идти тропою инков. ну,в столицы этот самый снобизм приезжает тоже в основном из губернии,благо и в нашем Краснодасрском крае понтов хватает. но в любом случае,у нас не какие-то там села,а СТАНИЦЫ!Вольные казачьи станицы Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 19:41) Innamoramento писал(а): Вам следует понять, что на сегодняшний день она - самая востребованная франкоязычная певица. За ее спиной 25 лет карьеры и 30 миллионов проданных дисков. Лучшие песни Innamoramento, Avant que l`ombre, devant soi не 30,а целых 50)) Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 19:42) Nephelokokugistos писал(а): ну,в столицы этот самый снобизм приезжает тоже в основном из губернии,благо и в нашем Краснодасрском крае понтов хватает. но в любом случае,у нас не какие-то там села,а СТАНИЦЫ!Вольные казачьи станицы Перехожу на французский : Pas des mots...((( Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 19:43) Innamoramento писал(а): Поддерживаете что? Вам импонирует идея, что располневший американский дяд Элвис в кожаных лосинах круче ДДШ и ССП?))) а почему мы вообще их должны сравнивать?это как сравнивать огурцы с суши и решать,что вкуснее.это не то,чтобы индивидуально,это просто разные вещи совсем Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 19:51) MargarMast писал(а): Не редактор, а я сказала бы, что, но не буду... Mylеne Farmer, born Marie-Hеlеne Jeanne Gautier,[1], (born 12 September 1961), is a French singer, songwriter, occasional actress and author. Переводить неохота. Кто-нибудль что-нибудь о ней знает? В США совсем не знают европейскую эстраду, хотя я думаю, американские поп-дивы вроде Бритни Спирс и ногтя Милен Фармер не стоят. Очень хорошая певица. Большая умница. Пожаловаться alexshmurak(28.11.2011 19:56) Andrew_Popoff писал(а): американские поп-дивы вроде Бритни Спирс Бритни всё же британка... нет? Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 19:58) Andrew_Popoff писал(а): В США совсем не знают европейскую эстраду, хотя я думаю, американские поп-дивы вроде Бритни Спирс и ногтя Милен Фармер не стоят. Очень хорошая певица. Большая умница. Господи, кто серьёзно принимает Бритни Спирс - Вы что, Андрей? Здесь над ней издеваются на каждом углу. Студенческая молодёжь ходит на хорошие группы. Хотя с европейской эстрадой, действительно, незнакомы. За исключением таких групп, как Muse и т.д., которые сюда приезжают ма гастроли. Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 19:58) Andrew_Popoff писал(а): В США совсем не знают европейскую эстраду, хотя я думаю, американские поп-дивы вроде Бритни Спирс и ногтя Милен Фармер не стоят. Очень хорошая певица. Большая умница. Спасибо Вам искреннее за этот комментарий. Действительно певицы уровня Фармер - большая редкость. Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 19:59) alexshmurak писал(а): Бритни всё же британка... нет? Разве? А какая разница!? :) В Штатах она ко двору пришлась. Мадонна бесспорно талантлива, хоть я и не ее поклонник. А к Милен испытываю нежность. :) Пожаловаться alexshmurak(28.11.2011 20:01) Andrew_Popoff писал(а): Разве? Посмотрел. Американка. Что-то перепутал. Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 20:04) alexshmurak писал(а): Посмотрел. Американка. Что-то перепутал. А, ну, значит, я не ошибся. Вас, видно, имя смутило. :) Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 20:05) MargarMast писал(а): Господи, кто серьёзно принимает Бритни Спирс - Вы что, Андрей? Зарабатывает-то она неплохо. А чем еще попса измеряется? Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 20:07) mozamozart писал(а): Если в пользу ИВС тогда согласен. какой кошмар! Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 20:08) Andrew_Popoff писал(а): В США совсем не знают европейскую эстраду, хотя я думаю, американские поп-дивы вроде Бритни Спирс и ногтя Милен Фармер не стоят. Очень хорошая певица. Большая умница. согласен,она очень естественна,кстати.так редко можно услышать качественную эстраду столь известного уровня. Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 20:08) mozamozart писал(а): Горячность с годами пройдет,а категоричность в оценках может помешать Вам в работе исследователя.Или Вам знакома Истина? Поделитесь. Какая там горячность? Болезнь данного молодого человека с годами может только усилиться. Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 20:10) Andrew_Popoff писал(а): Разве? А какая разница!? :) В Штатах она ко двору пришлась. Мадонна бесспорно талантлива, хоть я и не ее поклонник. А к Милен испытываю нежность. :) А в России - Пугачиха. Это - тот же уровень публики. Пожаловаться alexshmurak(28.11.2011 20:10) MargarMast писал(а): А в России - Пугачиха. Это - тот же уровень публики. а чё ранняя пугачиха сильно ниже милен? Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 20:11) Andrew_Popoff писал(а): Зарабатывает-то она неплохо. А чем еще попса измеряется? Андрей, я Вам могу сказать, чт в России самая популярная эстрадная певица - Алла Борисовна. Вы тоже будете так же судить оо всех? Пожаловаться nothingspecial(28.11.2011 20:12) Простите немного оффтопа. Интересно, что именно выдающегося у Милен Фармер? Многие восхищаются, в т.ч. некоторые мои друзья, но никто не может объяснить внятно, только лишь: `у неё несравненное очарований`, `бесподобный голос`, и т.д. Я знаком с дискографией - странно, ничего не зацепило ни в одной песне. Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 20:13) MargarMast писал(а): А в России - Пугачиха. Это - тот же уровень публики. Так неуважительно - Пугачиха. ((( У Пугачевой прежних лет есть прекрасные вещи... `Королева`, `До свидания, лето`,`Этот мир придуман не нами...` Следует уважать любой небольшой вклад, который артист делает в копилку национальной культуры, тем более если самим ничего, кроме неконструктивной критики предложить нечего. Пожаловаться alexshmurak(28.11.2011 20:13) MargarMast писал(а): Андрей, я Вам могу сказать, чт в России самая популярная эстрадная певица - Алла Борисовна. Вы тоже будете так же судить оо всех? а как же Дима Билан, Стас Михайлов? Ведь есть качественная альтернатива! (трололо) :) Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 20:14) MargarMast писал(а): какой кошмар! если Стравинский,то почему ж кошмар?вот если Сталин,тогда понимааааю Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 20:15) alexshmurak писал(а): а как же Дима Билан, Стас Михайлов? Ведь есть качественная альтернатива! (трололо) :) А, ну да, Дима был хорошим другом моего двоюродного племяша. Оттуда я о нём и знаю. Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 20:15) MargarMast писал(а): Андрей, я Вам могу сказать, чт в России самая популярная эстрадная певица - Алла Борисовна. Вы тоже будете так же судить оо всех? О попсе - да. Там главное - бабло. Увы, Вы правы. Есть неплохие эстрадные исполнители и у нас, а на Украине еще больше, но они не пользуются таким спросом у `простого` человека. Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 20:15) alexshmurak писал(а): а как же Дима Билан, Стас Михайлов? Ведь есть качественная альтернатива! (трололо) :) смешно) Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 20:15) Nephelokokugistos писал(а): если Стравинский,то почему ж кошмар?вот если Сталин,тогда понимааааю Да Вы посмотрите на выбор! Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 20:17) Andrew_Popoff писал(а): О попсе - да. Там главное - бабло. Увы, Вы правы. Есть неплохие эстрадные исполнители и у нас, а на Украине еще больше, но они не пользуются таким спросом у `простого` человека. необязательно бабло.известная дилемма деньги-власть значима и для музбизнесса,и многим больше хочется известности,чем денег Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 20:17) Andrew_Popoff писал(а): О попсе - да. Там главное - бабло. Увы, Вы правы. Есть неплохие эстрадные исполнители и у нас, а на Украине еще больше, но они не пользуются таким спросом у `простого` человека. необязательно бабло.известная дилемма деньги-власть значима и для музбизнесса,и многим больше хочется известности,чем денег Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 20:17) Innamoramento писал(а): Так неуважительно - Пугачиха. ((( У Пугачевой прежних лет есть прекрасные вещи... `Королева`, `До свидания, лето`,`Этот мир придуман не нами...` Следует уважать любой небольшой вклад, который артист делает в копилку национальной культуры, тем более если самим ничего, кроме неконструктивной критики предложить нечего. Ну точно тролль. ;) Пожаловаться antidote(28.11.2011 20:17) Какая помойка пошла!... Предлагаю обсудить Rammstein. Пожаловаться Innamoramento(28.11.2011 20:18) Лучшее прочтение Шостаковича считается у Мравинского. На Ютубе есть записи видео с Мравинским из разных залов. Тут замечаешь, какой орлиный взор у дирижера. Холодок по спине)) Оркестранты сидят, как загипнотизированные мыши)) Позже посмотрел работы Бернстайна - так там эмоции, разгул жестов, пот ручьем, а вот кайфа меньше))) Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 20:18) alexshmurak писал(а): а чё ранняя пугачиха сильно ниже милен? Ранняя была выдающейся. Тетка она невероятно талантливая. Но в постсоветской России потеряла чувство меры. А толпе это нравится. Ей нравится, когда ее кумир вывалян в грязи, тогда охломон (человек толпы по-гречески) чувствует себя выше кумира. Пожаловаться alexshmurak(28.11.2011 20:19) antidote писал(а): Предлагаю обсудить Rammstein. Кто-то что-то имеет против Рамштайн? Пожаловаться Romy_Van_Geyten(28.11.2011 20:19) Innamoramento писал(а): Оркестранты сидят, как загипнотизированные мыши Так они его боялись как огня. Примерно как ИВС ))) Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 20:20) Nephelokokugistos писал(а): необязательно бабло.известная дилемма деньги-власть значима и для музбизнесса,и многим больше хочется известности,чем денег В попсе это взаимосвязанно. В академической музыке понятие `известность` распространяется на столь узкий круг слушателей, что о бабле речь не идет. Только гранты. Пожаловаться Romy_Van_Geyten(28.11.2011 20:22) alexshmurak писал(а): Кто-то что-то имеет против Рамштайн? Так, все в кусты! Щас будет мордобой Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 20:23) Innamoramento писал(а): Господи, такое ущербное восприятие действительности, так мало убедительности в словах. Из `медвежьих` уголков вышли настоящие МЕДВЕДИ ИСКУССТВА. А в столице одни критики... И вообще, по какому праву вы вмешиваетесь в чужой диалог? `Чужие диалоги` ведутся в частном порядке, товарищ тролль. Кто вышел из медвежих уголков, я и сама знаю, но Вы-то туда, наоборот, заходите с целью просветительства. Вот кто выйдет оттуда после Вашего просветительства - сказать трудно. Пожаловаться mozamozart(28.11.2011 20:24) Nephelokokugistos писал(а): если Стравинский,то почему ж кошмар?вот если Сталин,тогда понимааааю NO POLITIK/ Пожаловаться mozamozart(28.11.2011 20:27) MargarMast писал(а): Да Вы посмотрите на выбор! NO POLITIK Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 20:29) Andrew_Popoff писал(а): В попсе это взаимосвязанно. В академической музыке понятие `известность` распространяется на столь узкий круг слушателей, что о бабле речь не идет. Только гранты. в попсе - да,согласен.но в том,что относится к популярной музыке,может быть и иначе.существуют неаадемические исполнители,чьи записи вообще нереально достать.ни на каком рынке.а иногда и в интернете нету.причем вполне осознанно.пример - brenoritvrezorkre Пожаловаться mozamozart(28.11.2011 20:30) Romy_Van_Geyten писал(а): Так они его боялись как огня. Примерно как ИВС ))) NO POLITIK Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 20:31) Nephelokokugistos писал(а): в попсе - да,согласен.но в том,что относится к популярной музыке,может быть и иначе.существуют неаадемические исполнители,чьи записи вообще нереально достать.ни на каком рынке.а иногда и в интернете нету.причем вполне осознанно.пример - brenoritvrezorkre хотя нет,плохой пример,на ласт.фм сейчас можно бесплатно музыку слушать,так что пример не тот) Пожаловаться Nephelokokugistos(28.11.2011 20:31) mozamozart писал(а): NO POLITIK а что это значит? Пожаловаться MargarMast(28.11.2011 20:58) Andrew_Popoff писал(а): Ранняя была выдающейся. Тетка она невероятно талантливая. Но в постсоветской России потеряла чувство меры. А толпе это нравится. Ей нравится, когда ее кумир вывалян в грязи, тогда охломон (человек толпы по-гречески) чувствует себя выше кумира. На самом деле, я, конeчно, неправа. Пугачёва действительно была очень талантлива с потрясающим потенциалом, и если бы у неё были подходящие продюсеры - вполне могла бы дотянуть до Эдит Пиаф советской эстрады. Но всё свалилось в вульгарныю пошлость `королевы эстрады`. А начало было очень впечатляющим. Пожаловаться Andrew_Popoff(28.11.2011 21:00) Nephelokokugistos писал(а): в попсе - да,согласен.но в том,что относится к популярной музыке,может быть и иначе.существуют неаадемические исполнители,чьи записи вообще нереально достать.ни на каком рынке.а иногда и в интернете нету.причем вполне осознанно.пример - brenoritvrezorkre Это не попса, и не академические жанры. Там много интересного, но много и полной чепухи с претензиями. Пожаловаться «... 1 2 3 4 5 6 ...»

classic-online@bk.ru