ФОРУМ

kblbz10 писал(а):Вспомнилось из письма П.П. Чистякова
-П.М. Третьякову.
17 февраля 1877 (Петербург)
«…. Любя и изучая искусство в продолжении 27 лет, я дошёл до той степени совершенства,
когда художнику не совестно показать и плоды своих трудов и познаний, но зато в
материальных средствах поотстал…..»

Видите как сказал: « до совершенства.. дошёл.. когда НЕ совестно..,, в продолжении 27
лет… и..»

А сегодня у нас, какой там «дошел», и «не совестно»! Что Вы! Вон ОНО стоит! Стоит
композитор-художник во всей своей красе уже… с «новаторским» лицом и верою в новое.. у нас
уже и Сергей Рахманинов –это «..так сяк ..» в плане вкуса… раньше звание художника еще
заслужить надо было… трудами да не малыми, ошеломляющим успехами, а не показами красочных
мазков публике с палитры и воплями : .. « О ЕЕЕ!» Все это новаторство рассчитано на
человеческую неосведомленность и только. Все эти второсортные капустники для самих себя
любимых. Ну, сколько еще можно бегать по крышам с кувалдой и стучать по железу!? Ну,
сколько еще будет написано опусов для солирующей сковородки, двух комаров и мужика
ковыряющемся в носу!? А публика будет визжать от счастья: « Вау ! Это что-то новенькое.
«Мужика» еще не было! Да свеженько, так миленько..!! А какие там вертикали! ООо!..! Это
успех! Поздравляю! Это находка!»
Если мне в рот суют ложку дерма, я ее есть не буду. Не потому, что я не понимаю пользу
дерма, мои вкусовые рецепторы не позволят. Стошнит.. Конечно это не потому, что тошнит, а
от глупости моей и не образованности.. а то бы я конечно- причмокивая, да за милую душу…
Воистину горе от ума бывает…

mikrus72 писал(а):Ну и что Вам мешает? Давайте,
отдайте 27 лет изучению классиков и потом как сотворите великое, чтобы все ахнули! Вперед!
Ура!

Что-то никто не торопится.

А если бы Моцарт изучал классиков 27 лет, страшно представить, какие б шедевры он
состряпал бы. Правда, у него не осталось бы уже времени, но это мелочи. А то он, гад, в 11
лет уже оперу написал. Это ж возраст Гарри Поттера! Халтурщик, одно слово.

Andrew_Popoff писал(а):Вот и я про это ! У нас все мнят
себя МоцАртами не меньше! Не, согласен! Чё уж там!??? Ну на меньшее, никак не
согласны..:))) Буквально поголовно и все! Такое стадо Моцартов- гениев! Да и потом знаете
ли Моцарт с кувалдой не бегал открывая новое..

mikrus72 писал(а):Нет, Вы не про это. Вы
только болтаете все. Если хотите что-то изменить в мире, начните с себя. Старое, но верное
правило. А апокалиптических плакальщиков и без Вас предостаточно.

Andrew_Popoff писал(а):Уже и поплакать нельзя!:))))

mikrus72 писал(а):Охота Вам
глупости писать? Вам же сказали: гениев больше нет, все умерли.

mikrus72 писал(а):Да надоело
как-то. Лучше покажите, что Вы пишете. Имею в виду Вашу живопись. Это интереснее, чем Ваши
рассуждения о том,о чем Вы не знаете.

Andrew_Popoff писал(а):Понял! Будем слушать `актуальное` и восхищаться им`.!!!!

Andrew_Popoff писал(а):Согласен! Куда мне! Все так! До высот то! Если и Рахманинов
так сяк. По нисходящей….:)))

Andrew_Popoff писал(а):Кривоколенный д-12 Геральдическая палата.. Все там.

mikrus72 писал(а):Ну да. Дальше шел Хачатурян, потом
композиторы республик Средней Азии, потом Евгений Дога, а далее уже группа `Любэ`. Все,
линия деградировала в попсу, материал умер. Это неизбежная закономерность.

mikrus72 писал(а):Это же прикладуха. А я говорю о Вашем творчестве.

Andrew_Popoff писал(а):Я баталист. исторический живописец. Орденами у нас другой отдел
занимается. Ювелиры.

mikrus72 писал(а):Очень любопытно. Туда открыт доступ? Я бы сходил.

mikrus72 писал(а):Для меня
несколько странное определение. Вы сами так решили, что Вы баталист? Вас только батальные
сцены привлекают? Вы можете только через них высказать то самое главное для Вас, что
нельзя не высказать?

Andrew_Popoff писал(а):Да ! Я люблю тело! Сюжет писать –это мое. Люблю огромные работы. Сложные
сюжеты. Где фигур куча . Только тогда я чувствую себя человеком..:)))) Страдаю
гигантоманией!:)))))))

Andrew_Popoff писал(а):Да ерунда это - гении были и будут. Человеческая
природа не изменилась.

mikrus72 писал(а):Это я понимаю. Вас привлекают сложные
композиции. Дело достойное. Хотя мне совсем непонятно, что интересного в войне. Но это мое
видение.

MargarMast писал(а):Ну надоело же, право. Вы или нарочно дурака
валяете, или действительно не понимаете. Не буду больше на эту тему Вам ни слова говорить.

Andrew_Popoff писал(а):Есть! успокойтесь уже

Andrew_Popoff писал(а):Андрей, разве Вас кто-нибудь заставляет на эту тему говорить? Не хотите -
не говорите. Я высказала просто свою точку зрения. Я не понимаю - что Вас так это
задевает? Вы всё время хотите попасть в гении? Ну Вы не гений, ну и что? Здесь нет гениев
- и, по-моему, от этого никому жить не хуже, а, напротив только лучше, иначе мы бы здесь
все свихнулись. Они же все ненормальные!

Андрей, Вы хороший композитор, Вы нашли свою нишу, Вы вполе адекватно себя выразили в
музыке - чего Вам не хватает, я никак не могу понять? Что Вы всё время кому-то что-то
пытаетесь доказать? Не надо никому ничего доказывать. Творите, как Вам творится - и дело с
концом. По-моему, творчество - это самое прекрасное, что есть на свете для реализации
себя, как личности.

Вы знаете - вот профессор Митя Таганцев - пожалуй, одна из самых творческих личностей,
которую я встретила в своей жизни. Он непрерывно творит. Непрерывно. Он очень талантливый
учёный. Он захотел писать маслом - он взял кисти и краски и написал несколько
натюрмортов, которые его брат продал в Европе, чтобы он смог купить на эти деньги горные
лыжи - кстати, мы их здесь видели - совершенно великолепные работы. При том, что он
никогда не учился живописи. Он был чемпионом Ленинграда по горнолыжному спорту. У него
100 друзей, которые его обожают, потому что он очень остроумный, весёлый, и - главное-
удивительно доброжелательный человек. Он играл превосходно на лютне - сейчас уже не может
- пальцы не те. Но написал переложение для лютни партиты Баха. Он поёт в хоре. Он
непрерывно занят творчеством. И он никому ничего не пытается доказать. Он просто живёт
масимально наполненной жизнью. Для меня это - идеал творческой личности.

Митюха, ау! :)

MargarMast писал(а):Хорошо, не буду. Это у меня дурацкий
стереотип - если меня спрашивают, я должен ответить. Иначе я поступлю невежливо. Но,
благодаря форуму, я от этого стереотипа начинаю избавляться.
Митю Таганцева очень уважаю. Почему-то у меня с ним проблем взаимопонимания не возникает.
Он прекрасный аналитик и, пытаясь понять собеседника, понимает, как правило, адекватно. И
если возражает, то по делу и весьма основательно. За это ему спасибо, у него есть чему
поучиться.

akriize писал(а):Кто? Чур покойных не
называть. Ученых тоже. Только композиторов.

Andrew_Popoff писал(а):ну я например... )))))))

akriize писал(а):Охотно верю. Кто еще?

Andrew_Popoff писал(а):Дело в том, что гениями обычно становятся после смерти.

Phalaenopsis писал(а):Зачем?

Andrew_Popoff писал(а):Андрей, разве я Вас спрашивала?

Andrew_Popoff писал(а):`Иных не знаю`
(С)))))

зы: 1:1 !!! )))

MargarMast писал(а):Я ответил
на Ваш комментарий моего поста. Впрочем, достопочтенный Фалэнопсис расставил все точки над
`ы`, сказав, что живых гениев не бывает. Так что, для меня остается неразрешимым только
один вопрос - зачем это нужно покойным? :-)

Andrew_Popoff писал(а):Теперь я знаю, кто у нас специалист по гениям.

Но Мендельсона называли гением при жизни - когда он выступал в 12-летнем возрасте,
демонстрируя абсолютные чудеса музыкального творчества на глазах и на слуху изумлённой
публики.

Вообще, Андрей, нехорошо завидовать, ой, нехорошо. Надо просто признать, что есть гении,
и что есть не-гении. По-моему, это просто прекрасно. Вообще более болезненно на это слово
я не знаю, кто ещё реагирует. Зачем Вам быть гением, Андрей? Гении очень сильно
расплачивались за свою гениальность. По-моему, гораздо лучше быть Андреем Поповым и писать
совершенно очаровательную музыку.

Andrew_Popoff писал(а):ыыы!

х. циммер; дж. уильямс; д. эльфман

пендерецкий

сильвестров

булез

кларенс барлоу

ла монте янг

массимо магрини

....

MargarMast писал(а):У Андрея Попова есть совершенно выдающиеся
сочинения . И творческая потенция очень мощная

Есть все предпосылки к тому , чтобы его признали гением


По моему , дурацкий разговор мы затеяли в очередной раз ))

Елена пытается всем показать ` ихнее место ` ( очевидно , есть такая потребность
внутренняя...)

bubusir писал(а):сколько помню, она провозглашает
мысль не о том, что гениев нет в этом времени, а что их не может быть здесь на форуме.

рикошетом это постоянно и в других ситуациях: в частности, лучший аргумент на любое
спорное утверждение форумчан, - а кто ты такой сам и где твоя реализация, если результаты
творческой деятельности неявны, молчи...

MargarMast писал(а):Представляю, как накаляется М.Т., читая эти прилюдно
его оголяющие строчки. Как чуть ранее- М-с. Откуда это слоноподобие? Ох, Америка, Америка!
До тактичности не доведет никогда!!!

MargarMast писал(а):`Кто много говорит, тот часто терпит
неудачу`

shark_bmt писал(а):когда это останавливало
истероида?

bubusir писал(а):Боюсь, что так оно и есть, Золтан.

MargarMast писал(а):Дорогая Елена, Вы даже не понимаете, насколько мало меня это интересует. Я
готов признать абсолютно всех гениями, за исключением меня самого. Я совершенно не хочу
обсуждать эту тему, но всякий раз, как нарочно, она всплывает. Ну не нужны мне кумиры и
идолы! Абсолютно. Вам они нужны - пожалуйста, почитайте. Но зачем Вы меня все время в это
втягиваете? Разве я не объяснял уже тысячу раз свою позицию?

Гении? Живые или мёртвые? Вот живая музыка. Гениальная? Не знаю... Но точно - ЖИВАЯ!

http://www.youtube.com/watch?v=har2AyHbYc0&feature=share

ChornyChelovek писал(а):очень уважаю подобный блюз
рок, но эта песня может и живая (о чём есть сомнения), но точно не гениальная, а
вторичная, сплошной тебе лед цеппелин. да дип пурпле с гари мурами.

после голландцев же, Livin` Blues, эта якобы новая песня (о чём обозначено в ютуб),
смотрится смешно.

вот вполне и живое исполнение и почти гениальное, норвежец Bjorn Berge:
http://www.youtube.com/watch?v=WAcNz-ERt90 / понятно, что там стиль несколько другой,
более гитарный блюз, а не рок.

evc1 писал(а):Конечно.
Есть некоторое внешнее сходство с Since I’ve Been Loving You. Но - разве это мешает нам
услышать искру живого чувства в композиции? И, думаю, никакой Deep Purple с Livin` Blues и
рядом не стояли по выразительности блюзового настроения с этой вещью. Разве
преемственность музыкального чувства есть `вторичность`?

ChornyChelovek писал(а):дело не в вторичности даже, а просто в том,
что конкретно эта песня именно музыкально недотягивает и никакая `живость` ей не в
подмогу.
блюз-рок пожалуй получше знаю, чем классическую музыку.

*
такими темпами ещё одну тему отделим: про блюз/хард, прогрессив и прочий рок и
вторичность и новаторство в них :)

bubusir писал(а):Абсолютно трезвая и честная МЫСЛЬ!!!

evc1 писал(а):Этот таттуированый чувак лабает не
блюз, а более - гитарный ритм-энд-блюз. Лично меня - не зацепило. Так что, - все при
своём?

evc1 писал(а):Блюз - это в первую очередь НАСТРОЕНИЕ, а не
последовательность... ))))

Прогрессив-прочий-рок это хорошо! Будем обсуждать МПМ и ЭЛ&П... )))

MargarMast писал(а):Ох, Алена, Алена. И чего ты постоянно и пристрастно именно Андрея
третируешь? Человека, ни разу не написавшего тебе грубого слова! За его талант? За
энциклопедические познания? За великолепную русскую речь? За мягкий интеллигентный нрав?
За его всестороннюю состоятельность? У меня впечатление, что это ты - завидуешь. Именно
ему. Ну и завидовала бы молча. А то мазохизм просто - провоцируешь - получаешь по сусалам
от форума - провоцируешь - получаешь... Не надоело?

Дамы и господа! А льзя ли просто кайфовать от Музыки, и оставить этот гнусный вопрос о
гениальности оччеень отдалённым потомкам? )))

Andrew_Popoff писал(а):Так уж живые решают. Я сам не
знаю зачем.

Phalaenopsis писал(а):Могли бы и спросить
у покойных авторов для вежливости. :)

У меня есть мечта... ))) А теперь, без улыбки. Когда же искренность преодолеет стадность
корпоративности?

ChornyChelovek писал(а):один из признаков
гениальности, это быть первым в `своём роде`. Поэтому этот ролик очень хорош, но после
стольких великих блюзменов эти парни далеко не гениальны.

Бытует мнение, что первым признаком гениальности является обыкновенная бытовая
забывчивость типа `вместо шапки на ходу он надел сковороду`.

Прошу прошения. Повторы - это глюки инета.

Phalaenopsis писал(а):Согласен. Не гениальны. Но - живы! А насчёт сковороды - зачот!!!
)))

Andrew_Popoff писал(а):Это мне
большой большой аванс.

ChornyChelovek писал(а):Спасибо, но это не мне, а Самуилу Маршаку.

MargarMast писал(а):например?
Четверть века - достаточный срок, чтоб появиться парочке гениев.
Кто да кто появились и показали себя гениями среди композиторов с 1988-го года и по сей
день?

Phalaenopsis писал(а):Тогда я гений. Вчера мы с А.К.Вустиным выходили из Артплея, где у
Ираиды Юсуповой премьера была. И ухитрились трижды заблудиться. Оба. Сначала А.К. меня не
туда повел, потом я его. Потом мы оба завернули не туда.

Phalaenopsis писал(а):Не. Вам. За то, что припомнили уместно Самуила Яковлевича!

Andrew_Popoff писал(а):А перед
этим буфет посещали? )))

Andrew_Popoff писал(а):При чём при жизни!

Andrew_Popoff писал(а):Если Вы заложили за воротник,
тогда это не считается.

Phalaenopsis писал(а):Если - нет, тогда зачот. Я знаю точно...

ChornyChelovek писал(а):Верю.

ChornyChelovek писал(а):Нет.

Phalaenopsis писал(а):Нельзя так плохо думать о людях.

Andrew_Popoff писал(а):Тогда - кто-то из вас двоих гений.
Однозначно. Кто - решайте сами. Я для себя так и не решил в своём случае. )))

Andrew_Popoff писал(а):Я
всегда хорошо думаю о Вас. Немножко принять это не возбраняется.

ChornyChelovek писал(а):да оба они! и решать не надо.

bubusir писал(а):Золтан, я Вас чрезвычайно уважаю,
как человека и как композитора. Вы мне необыкновенно симпатичны. Но эта тема для меня
скучна невероятно. У меня действительно в жизни есть кумиры, и один из главных - Ричард
Фейнман. Я не могу себе представить, чтобы он хотя бы одну минуту своей жизни потратил на
пустопорожний трёп. Спасибо за внимание.

MargarMast писал(а):А я вполне могу. Фейнман, например,
развлекался тем, что работая в Манхеттенском проекте, ради удовольствия и из чистого
озорства, взламывал сейфы с секретной документацией. Вряд ли это занятие можно назвать
очень содержательным для специалиста по теоретической физике...

А мне у Фейнмана нравится концерт A-dur для бомбы с оркестром. Ох! Жахнуло! (((

Andrew_Popoff писал(а):и я тоже тогда - у меня вообще топографический кретинизм

DzhiTi писал(а):Это болезнь большинства одаренных людей. Но тут еще и в Артплее дело. Это
бывший завод каких-то приборов, построенный в начале прошлого века. Архитектура напоминает
Чикаго времен Сухого закона. По сути, город в городе, с кучей улочек, одна из которых
главная, но она петляет, как дорога в Альпах и, то и дело, ныряет в какие-то арки.
Чудесное место.

Andrew_Popoff писал(а):Ну на топографический кретинизм я не жалуюсь. А вот по жизни (земной) блуждаю
чисто конкретно. )

DzhiTi писал(а):аналог, без точного адреса, а нередко и просмотра электронной карты (увы,
ранее их не было), никуда не выхожу.
если у кого-то был в гостях и адрес не записал, домик и квартиру не найду вновь.
надеюсь, не у всех кретинизм до такой степени.

evc1 писал(а):Лично я дорогу запоминаю прекрасно, но совершенно не в состоянии вспомнить
зачем я по ней иду...)

Romy_Van_Geyten писал(а):Как я Вас понимаю!

Я не помню имена нужных мне людей, зато прекрасно запоминаю туземные.
Субраманьян Чандрасекар
Карл-Хайнц Руммениге
Лхаса Де Села
Вильма Бардаускене
Ийон Тихий
Жан Батист Поклен Де Мольер
Норма Джин Бейкер
Хельмут Лахенман
Но это какая-то дурь в башке, я сам от неё страдаю.

Phalaenopsis писал(а):А Жургундамин Гуравча?
Или Дарсден Барсболт?
... Эйяфлятьялокудль? )

Ферматы стали невыносимо затянутыми. До новых встреч в эфире, дамы и господа! )

evc1 писал(а):до такой, увы

Romy_Van_Geyten писал(а):Роми, Вы с ним имели на этот
счёт личную беседу - с какой целью он взламывал сейфы с секретной документацией
Манхэттенского проекта (хорош, однако,`пустопорожний трёп`, за который спокойно можно было
угодить за решётку)? А, может быть, для него это было вопросом научной этики - сама работа
учёных над этим проектом, а? Такое может быть? (Мы, кстати говоря, с моим благоверным
работали в Оак Риджской Национальной лаборатории, которая была одной из 4-х основных
национальных лабораторий, работавших когда-то над этим проектом - и дух высокой науки с
низкими целями там ещё довольно долго витал в корпусах). Научный мир ведь тогда очень
силкьно разделился - особенно это казалось физиков. За такое `озорство` можно было
поплатиться свободой. Я об этом ничего не знаю - я читала в основном его лекции по физике
и смотрела очень полный документальный фильм о нём, но у меня есть его шикарная книга, до
которой я никак не могу добраться, и его дополнительные лекции в MIT. Слишком всего много
- ничего, увы, не успеваю.

MargarMast писал(а):Он об этом пишет в своей книге `Вы конечно шутите, мистер Фейнман`

evc1 писал(а):У
меня в такой же. Причем, я еще в Москве живу, где улицы пересекаются неизвестно каким
образом и неизвестно где. И мне кажется, время от времени они переползают с одного места в
другое. А с адресами и того хуже. Если спросить адрес, то до сих пор говорят так же, как и
двести лет назад: от метро налево, за большим синим домом автостоянка, от нее в переулок
направо, там после третьего светофора четвертая пятиэтажка. Вот прямо за ней будет дом.
А когда говоришь, что есть джипиэс и назовите, пожалуйста, улицу и номер дома, все
приходят в недоумение. Самое поразительное, и я давно уже так объясняю адрес, и тоже
прихожу в недоумение, если спрашивают улицу и номер дома.
И есть еще одна смешная вещь в Москве. Дом может стоять на одной улице, а адрес иметь
совсем по другой. Скажем, у Дома радио, где я работаю, адрес - Пятницкая, 28. Но стоит он
совсем даже не на Пятницкой, а на углу Большой Татарской и Новокузнецкой. А Пятницкая идет
параллельно,через квартал. Говорят, так Сталин велел, чтобы враги бомбой не могли в нас,
радийщиков попасть. Они-то, дураки, будут Пятницкую бомбить, а радио - вот оно, на
Новокузнецкой. :))

Andrew_Popoff писал(а):А ещё говорят, что Сталин не гений! Это ж так можно целый
город спрятать. Переиздать, скажем, все географические карты, и чтоб Москва находилась
рядом с Владивостоком. Да ещё переименовать её родимую в какие-нибудь Васюки...

Andrew_Popoff писал(а):Самое прикольное, это когда в одном городе несколько улиц с одинаковым
названием.
А еще заставляют меня содрогаться исторические города с храмами, церквами, старинными
особняками и названиями улиц, на которых все это великолепие стоит: улица Ленина, улица
Карла Маркса, Коммунистическая улица, переулок Орджоникидзе и т.д. Суздаль, Серпухов,
кстати, одни из таких городов.

abyrvalg писал(а):Ага. В Дмитрове Борисоглебский монастырь стоит на
Большевистской улице. А памятник Дмитрию Донскому на площади Ленина. Там у нас дача
недалеко, я бывал наездами.

Andrew_Popoff писал(а):И у меня там тоже дача, тоже недалеко. Может слышали
Кузяево?

Romy_Van_Geyten писал(а):А
Вы не слушайте дорогой Роми!

abyrvalg писал(а):Нет, не слышал. У нас в Хлябово. Примерно на полпути из Москвы в
Дмитров. Но в Дмитров быстрее попасть, пробок меньше. Туда за едой ездим.

Andrew_Popoff писал(а):Ясненько. А я часто на велике катаюсь от дачи до Дмитрова и назад по
живописным местам. Где-то километров 40 проезжаю.

Romy_Van_Geyten писал(а):Царёвококшайск!))))

abyrvalg писал(а):Да, места там
красивые.

Phalaenopsis писал(а):Каким образом?
Проводят какие-то манипуляции с телом покойного?
Разве гениями становятся?

Andrew_Popoff писал(а):Андрей, в таком случае я всё-таки
переплюнула Вас в гениальности. Мой географический кретинизм просто патологический. Когда
меня начинают спрашивать дорогу - даже если это в 15 минутах ходьбы от дома - я начинаю
судорожно вспоминать, в каком городе я нахожусь. А недавно в Вашингтоне я сидела в машине
в абсолютно полной панике, обложенная картами и GPSами, орала на все соседние
вашингтонские проспекты в телефон, проклиная своё семейство за то, что они мне не показали
точно, куда и в какой момент мне надо ехать, и мечтала о голубом вертолёте, который
вывезет меня оттуда к чёртовой бабушке. Это я поехала не в ту сторону от новых дочереных
апартментов - причём предварительно раз пять объехав её городок с разных сторон и тычась в
разные дырки, потом подумала - только бы не запилить в Вашингтон в час пик - и вот минут
через 20 остальных дорожных мучений я сидела в самом центре Вашингтона в час пик,
проклиная всё на свете, включая всех американских президентов и этот абсолютно идиотский
город Вашингтон. Так что - нет, всё-таки я гениальнее :):).

MargarMast писал(а):Конечно! :-)

abyrvalg писал(а):Ну не наоборот
же: храм Хрущёва на улице Богородицкой. Вот то-то было бы кощунство.

Andrew_Popoff писал(а):Расскажу и о себе, часто бывает разное, но рекордом считаю тот случай, когда я,
едучи из дома (трезвым!), забыл, где находится консерватория. Поехал на площадь Ногина
почему-то, искал, помню, час 50 минут. Так что тоже имею право попретендовать, видимо. О
бытовых мелочах, вроде того, что вчера щедро облил брюки своей студентки кофе с молоком, и
говорить нечего.

Romy_Van_Geyten писал(а):Почему же, ведь он это
делал путем логического подбора кодов, да? То есть это тренировка мышления уж во всяком
случае. Или я что-то путаю, это вполне возможно.