Пользователь: brenessel

         
   
Информация о пользователе brenessel (не в сети )




   
   


Тема:Фортепианное трио (1846)
(24.09.2015 12:47)
Mikhail_Kollontay писал(а):
То есть ни о чем, ибо
сказать не о чем. Причем иногда кажется, что Щуман такому
звукоговорению пытался, живя с женой и любя её, и сам научиться. Но
так искренне не мог всё-таки. В раннем творчестве ничего же похожего
не находим.
Да, ведь она писала только в молодости - до 36 лет. В
зрелом возрасте ей наверняка было что сказать, но желания писать уже
не было. Видимо, скептические улыбки салонных друзей сыграли свою
роль.
А это очень жаль - ведь могла бы продолжать писать для себя - как
дневник.
    


Тема:Фортепианное трио (1846)
(24.09.2015 12:43)
Opus88 писал(а):
Без `гофманщины` все же не тот
эффект; и может исполнение - не очень...
Да, может показаться на
первый слух пресноватым и безыскусным.
Но всё-таки есть в этом свежесть, искренность и что самое ценное -
полное отсутствие амбиций и игры со слушателем. Такая чистая музыка.
    


Тема:Фортепианное трио (1846)
(24.09.2015 03:33)
Здорово! Тот же Шуман (или почти Шуман), но очищенный от гофманщины и
тетрализованности. Он играет и хитрит, примеряет личины, а она,
используя тот же самый язык, искренне рассказывает о себе - и без
малейшего кокетства!
    


Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №2 cоль минор (1923)
(22.09.2015 02:30)
Из всех исполнений связка Кисин-Ашкенази неожиданно понравилась больше
всего.
Но как странно, что Рихтер никогда не исполнял этот концерт.
Казалось, сложнее было бы придумать вещь, которая бы больше ему
подходила со всей ее сверхрезкостью и контрастностью.
Не нашел в Интернете объяснений этому феномену.
Возможно, эта тема (Рихтер и несыгранный 2-й концерт) уже обсуждалась
на форуме?
    


Тема:`Вступление к Книге жизни`, для солистов, 2-х фортепиано и оркестра (1926)
(17.09.2015 01:40)
Никогда ничего подобного не слышал. К сожалению, совсем не понял
авторского замысла.
Сначала я подумал, что это пародия или мистификация в духе
Стравинского.
Но потом почитал об этой вещи и о самом Обухове - оказалось, что всё
серьезно.
    


Тема:Итальянский концерт для клавесина фа мажор (1735)
(13.08.2015 01:34)
Azio22 писал(а):
Электровеник
Ну и если и
веник, то не электро... Очень кропотливая, ручная работа.
    


Тема:Соната для виолончели и фортепиано №1 фа мажор (1796)
(12.08.2015 18:21)
Maxilena писал(а):
Простри персты... Тьфу ты,
поднимите себе веки))) Где это Вы совет узрели, ума не приложу.
Поэтому и говорю о ЧЮ.
Ну дык вполне себе стилистика совета (или
рецепта): `сначала надо досканально изучить...` )) На фоне Вашего
гротескного совета (который мое бедное ЧЮ, подвергнутое Вашему
строгому эндоскопическому осмотру, таки восприняло как шутку), мне
показалось забавным, что кто-то реально и серьезно этим занимается
помимо ув. Allenatore (даже на уровне музыкального обозревателя `New
York Times`).
Впрочем, если и эта скромная апология моего ЧЮ, покажется Вам
неубедительной, настаивать больше не буду - смиренно сдаюсь на Вашу
милость. )
    


Тема:Соната для виолончели и фортепиано №1 фа мажор (1796)
(12.08.2015 14:54)
Maxilena писал(а):
А вообще знакомо Вам такое
понятие - чувство юмора?)))))
Ну да - я к тому, что кто-то
всерьез этим занимается и следует Вашим советам: рандомизирует,
отбирает и ранжирует. И это еще смешнее, чем Ваш совет. Вы шутите, а
для кого-то это хлеб. )))
    


Тема:Соната для виолончели и фортепиано №1 фа мажор (1796)
(12.08.2015 02:10)
Allenatore писал(а):
Это такая же лажа, как сотня
самых великих альбомов журнала `Rolling Stones` Абсолютная вкусовщина
и низкий интеллект составителей. По крайней мере, пятерку из этой
десятки можно смело вынести за скобки и заменить другими, куда более
достойными.
Ну разумеется эта лажа, как и все подобные рейтинги
великих. Но разве Ваш рейтинг с пятью замененными не будет лажей и
вкусовщиной?
    


Тема:Соната для виолончели и фортепиано №1 фа мажор (1796)
(12.08.2015 01:44)
Andrew_Popoff писал(а):
Так что, я не вижу прямой
взаимосвязи между новаторством и гениальностью.
Да, это
интересно. Новаторство и гениальность как-то связывались у меня
автоматически. Вероятно, я путал уникальность и новаторство, что,
видимо, не одно и то же.
Хотя новаторство (как и гениальность) - это, вероятно, не константа,
априори воспринимаемая современниками. Оно может
открываться/признаваться задним числом, последующими поколениями, как
это произошло с Бахом. Его клавирные концерты всё же безоговорочно
признаются новаторством, исходя из того, что мы знаем о его
предшественниках и современниках.
Кроме того, отдельные новаторские приемы можно, наверное, найти у
всех гениев, включая Чайковского. Например, в `Иоланте` находят
импрессионистические примочки, которые Чайковский в те годы не мог ни
у кого заимствовать.
    


Тема:Соната для виолончели и фортепиано №1 фа мажор (1796)
(12.08.2015 01:09)
Maxilena писал(а):
А если их уже перевели? В
первосортные? А Вы их слушать не будете? Нет, так негоже. Сначала надо
досконально изучить, кто перво-, второ- и N-сортный. Произвести
рандомизированное исследование с контрольными группами слушателей,
приходящих в восторг или не испытывающих оного, а перед этим отобрать
слушателей, а еще перед этим выработать критерии отбора по полу,
возрасту, степени образованности, наличию музыкального слуха и т.п. И
еще много чего. А потом уже слушать кристально первосортных. А иначе
обломаться можно на всяких там...
Время от времени такие рейтинги
составляются, и даже какие-то объективные критерии используются
(продажи дисков, узнаваемость, частота упоминаний в музыкальных
журналах). Например, по версии New York Times (2011) `десятка лучших
композиторов классической музыки за всю мировую историю`
Бах, Бетховен, Моцарт, Шуберт, Дебюсси, Стравинский, Брамс, Верди,
Вагнер, Барток.
    


Тема:Соната для виолончели и фортепиано №1 фа мажор (1796)
(12.08.2015 00:50)
Allenatore писал(а):
Двадцать! Это даже много.
12-15 вполне достаточно. Нужно познавать творчество истинных гениев. И
как можно глубже. Зачем тратить своё время на второсортных? А уж про
всяких там... я уже и не говорю.

А это как Вы посчитали? Если считать под `истинными гениями` крутых
новаторов, опережающих свою эпоху и повлиявших на историю музыки, то
12-15-ю ну никак не обойтись. Даже если игнорировать, что было до
барокко, то от Монтеверди до Мессиана (чисто условные ориентиры)
вместится как минимум несколько десятков `истинных`, и любой список не
будет исчерпывающим и удовлетворительным.
    


Тема:Соната для виолончели и фортепиано №1 фа мажор (1796)
(12.08.2015 00:26)
Allenatore писал(а):
Надо выбрать одного
композитора и посвятить ему максимально возможное количество времени.
Желательно, при возможности, освоить все его сочинения. Слушать, в это
время, других сочинителей категорически не рекомендуется. И лишь после
полного проникновения в мелос исследуемого композитора, после
осознания самой сути его музыки, когда чувствуешь, что всё, хватит,
плавно, болезненно, переходить на другого.
А зачем так делать? В
чем преимущества этого метода? Мировое искусство - взаимосвязано, и
каждый художник - это не автономная вселенная, а одна из граней. Как
раз невозможно понять суть отдельного композитора в отрыве от других
композиторов - его предшественников и современников. Гораздо
интереснее слушать много разных композиторов из разных эпох, находить
какие-то закономерности, взаимосвязи, заимствования, апроприации,
переклички. Изучение полного собрания сочинения, наверное, имеет смысл
только в отношении самых любимых композиторов - когда интересна не
только музыка, но и личность и всё, что с ней связано.
То же самое с литературой и живописью.
    


Тема:Камерная музыка для 21 инструмента
(11.08.2015 02:10)
bubusir писал(а):
Кстати, зовут меня Золтан.
Чтобы легче было запомнить - я тезка знаменитого венгерского композера
Золтана Кодая
Прошу прощения, Золтан.
Удивительно, что я это знал - но пальцы написали что-то другое. ))
    


Тема:Камерная музыка для 21 инструмента
(10.08.2015 20:34)
Хорошая, интересная музыка. Жаль, что Златан больше ничего не выложил.
Было бы интересно послушать вокальные сочинения Ланюка, в т.ч.
`Благовещение`, премьера которого была в этом году в Одессе.
http://on.od.ua/2015/02/06/sobytie-dlya-cenitelej-muzyki-oksana-lyniv
-bogdana-pivnenko-i-odesskij-nacionalnyj-10664/
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(09.08.2015 17:27)
gutta писал(а):
Желание поставить сверх-диагноз,
конечно, вызывает уважение.
А вот намерение набить цену чепухе такого почтения явно не
заслуживает, при всей уникальности гуманистического
выбора.
Возможно, это не сверх-диагноз, а самолечение (отчасти
бессознательное).
Ну а набивание себе цены, склонность к самомаркетингу – это, скорее,
индивидуальная характеристика художника, а не типичная черта
современного искусства. И, как мне кажется, она не коррелирует с
талантом: можно вспомнить о гениях-карьеристах, которые сознательно
конструировали свой бренд и набивали себе цену.
Мне кажется, что современные художники в целом скромны и самоироничны
по сравнению, скажем, с романтиками или модернистами.
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(09.08.2015 15:32)
gutta писал(а):
...не означает, это верно. Но
предопределяет мелкотравчатость тем, образов и чувств? Видимо, по
скудости дарований?
Ну умение находить важное в мелочах и
передать это важное минимальными средствами (здесь современной
искусство в чем-то сближается с восточным) не предполагает скудость
дарований. `Мелкотравчатость` - хорошее противоядие от сверхидей и
мессианизма прошлых веков. Возможно, речь идет о циклических
процессах: буря сменяется штилем, пафос - иронией, синтез - анализом
(в том числе деструктивным), вертикаль - горизонталью и т.д.
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(09.08.2015 15:17)
Maxilena писал(а):
Дадада. Причем я это понимаю
лучше других по двум причинам. Как эндоскопист, во время проведения
исследования полностью погружаюсь в самый настоящий вирт (технические
навыки доведены до полного автоматизма). И получаю от этого
невероятное удовольствие, даже через 30 лет работы. И второе -
увлекаюсь компьютерными шутерами, причем самыми крутыми. Тоже кайф
ловлю - будь здоров. Для тетки элегантного возраста - мягко говоря, не
типично. Короче, слегачка) Даже спрашивала симпатичного психиатра. Он
почесал остатки шевелюры и сообщил, что одно с другим явно связано. А
современные дети вирт едят с грудным молоком.
Да, но на
определенном этапе, скорее всего, наступит отторжение виртуальности,
тоска по оффлайну (в масштабе целых поколений), и это может принять
необычные, непредсказуемые формы, вплоть до «бунта против машин». Тем
более, что на концептуальном уровне это всё уже проработано
(неолуддизм). ))
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(09.08.2015 15:04)
precipitato писал(а):
Эти потребности возникли
сравнительно недавно, и совершенно спокойно исчезнут, как мне
кажется.
Гм, а в какие эпохи не было потребности в
социально-культурных мероприятиях, включая совместное
прослушивание/воспроизведение гармоничных/ритмичных звуков.
Фундаментальная вроде потребность, обнаруживаемая во всех культурах и
цивилизациях.
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(09.08.2015 14:59)
Maxilena писал(а):
Хэ хэ. Так ведь я именно об
этом. В незапамятные времена читала рассказ `Онирофильмы` (счас
посмотрела, автор Лино Альдани, больше для меня ничем не знаменит). И
вот цивилизация к этому все ближе и ближе. Будет Вам эффект
присутствия. На собсном диване под кондиционером, а не на галерке БЗК,
где слышно-то хорошо, но более получаса я физически не выдерживаю -
нечем дышать.
Ну так-то да: шлем виртуальной реальности,
супер-наушники, в будущем - индивидуальное, селективное воздействие на
рецепторы слушателя для максимизации удовольствия и яркости
восприятия. Хищные вещи века ))
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(09.08.2015 14:55)
Andrew_Popoff писал(а):
Мне кажется, тут кроется
извечная ошибка, доставшаяся нам от идеологов соцреализма. Музыка не
описывает, она не `про современность` а для современности. То есть, не
описывает, а обслуживает.
Под `описыванием` я имел в виду не
сознательное отражение и летописание (в духе соцреализма, который,
понятное дело, передает искаженную реальность), а скорее
бессознательное, но честное ретранслирование `духа` эпохи его
носителями.
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(09.08.2015 14:44)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Это Вы какую-то одну
из кулис современности описали. Их же не одна и не две даже,
думаю.
Я описал не status quo, а ведущую тенденцию, тяготение.
Понятное дело, что есть побочные партии, реакции, параллельные и
альтернативные процессы, но ведущая тенденция прослеживается именно
такая (имхо, конечно).
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(09.08.2015 13:35)
Maxilena писал(а):
Абсолютно. Причем средства
записи и воспроизведения, как и вся медиа-техника, прогрессируют по
экспоненте, и мне сдается, что мы находимся в самом начале этого
процесса. Поэтому лет через 10 (?), думаю, ситуация вообще радикально
изменится, из дома можно будет слушать качественнее, чем из зала.
Станут покупать билеты на онлайн-концерты из пустого зала? Для себя
решила - надо успокоиться и ждать.
Ну дело же не в качестве
звука, а в эффекте присутствия и посещении концерта как социального
мероприятия. Эти же потребности никуда не исчезнут. Другое дело, что
пространственные форматы будут меняться, становиться более
разнообразными и необычными (насколько это технически возможно для
музыкального искусства). Например, стирание грани между сценой и
аудиторией, интерактивность.
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(09.08.2015 13:26)
abyrvalg писал(а):
Рискну предположить, но раньше
музыка была более социально ориентирована что-ли. Она отвечала на
текущие запросы определенной аудитории... Сейчас же всё сочиняется
неизвестно где и неизвестно для чего. Процесс творчество ничем не
мотивирован. Пиши чего хочешь, всё равно это никому особо не
нужно.
Ну современная музыка, как мне кажется, вполне адекватно
описывает современность и современного человека: фрагментарность,
отсутствие целостности и отсутствие желания ее вновь обретать (в
отличие от романтиков с их зензухтом), отвращение к сверхидеям, ирония
и вместе с тем разумное уважение по отношению к великим
предшественникам (без желания что-либо ниспровергать и
культивировать), самоирония, определенный пессимизм и скептицизм по
отношению к историческому процессу, самоценность игры (в
постмодернистском смысле), но при этом достаточно острый социальный
подтекст, живая реакция на происходящие события («актуальность»). При
этом из-за сознательного отказа от сверхидей, от мессианства (как от
нечто неприличного) ждать появления крупных величин не приходится -
тем более, что этот отказ взаимен (и со стороны художников, и со
стороны публики). Но отсутствие крупных величин не означает отсутствие
хорошей, интересной музыки.
    


Тема:Глупая лошадь, пятнадцать историй для певицы и пианиста (1981)
(08.08.2015 22:39)
precipitato писал(а):
Это очень романтический
подход к проблеме, опять - передовой художник и косная толпа. Он не
работает уже давно. Толпа давно не занимается современной
академической музыкой вообще.
А когда она («толпа») ей
занималась? Всегда речь шла об очень ничтожном проценте от популяции.
Никогда толпа не занималась академической музыкой. Ну просто меняется
социальный состав: от феодальной аристократии прошлых веков до
современных интеллектуальных работников. Говоря о «моральной паники»,
о ретроградстве, речь идет о большинстве от этого «элитарного»
меньшинства. Чем прошлые времена отличаются от нынешнего?
    
   
         
Наши контакты