Главная Сезар Франк Симфоническая поэма `Джинны` для фортепиано с оркестром

Симфоническая поэма `Джинны` для фортепиано с оркестром, FWV 45 (Франк)

Сезар Франк (1822–1890)

Симфоническая поэма `Джинны` для фортепиано с оркестром FWV 45

Скачать ноты
Les djinns, 1884

Выводить записи: по популярности | по рейтингу исполнителя | по алфавиту | сначала аудио | сначала видео

Запись - март 1989 г., Берлин.
Добавил: Osobnyak , 04.10.2017 22:12            (0)  


Добавил: enmfromspb , 02.07.2013 18:57            (0)  


Добавил: art15 , 10.06.2014 10:09            (0)  


Московский молодёжный оркестр. Запись - 29 декабря 1952 г., Москва.
Добавил: Rasita , 21.04.2009 21:39            (41)  


Orchestre Les Siecles London 2017
Добавил: hamerkop , 25.08.2017 23:52            (0)  


Roberto Benzi. Год записи - июнь 1995.
Добавил: Konstanin10081949 , 09.01.2010 09:01            (1)  


Дирижёр - Поль Штраус. Запись - 7, 9-10 декабря 1974 г., Льеж.
Добавил: Osobnyak , 19.01.2016 14:31            (0)  


Запись - 21 декабря 1962 г., Брюссель.
Добавил: Osobnyak , 18.01.2016 13:40            (0)  


Последние комментарии

svetlanagrau
  Исправьте, пожалуйста, тут ошибка вкралась - Сезар Франк умер в 1890 году - не 1884...
Foma-Fomitch
  Спасибо. Исправили
MargarMast
  Ох, хороши `Джинны`! Вот это полётность, да ещё таких мощных сил!

Здесь Юрий опять появился - Юрий, как я всё-таки Вас теперь хорошо понимаю - когда
ВПЕРВЫЕ прослушала рихтеровский концерт целиком - по ТВ! Это - то, что нельзя выразить
никакими словами, а это - и есть высшая цель искусства - когда слов нет, чтобы выразить
всё, что на душе.
MargarMast
  Джинны оказались гораздо сложнее, чем показались мне вначале. Это, конечно, не мощный
полёт свободных дочерей Вотана. Я не понимаю, какие это джинны - кто мне поможет? Здесь
слишком много материала, чтобы легко интерпретировать. Андрей, скажите мне, пожалуйста,
что Вам здесь видится? Если не разбирать по формам, созвучиям, звуковысотности и т.д. - а
опираться на образность? Скажиые, а вообще профессиональные музыканты, а тем более
композиторы, оперируют образным вИдением, когда что-то слушают, или у вас это сразу всё
транслируется в музыкальный анализ?
MargarMast
  Такое впечатление, что Франк просто не может не быть нежным.
MargarMast
  Вы, Andrew, кстати говоря, так мне и не сказали, о чём Вы думаете, когда слушаете
`Джиннов` Франка, а вот это мне действительно интересно.
Andrew_Popoff
  MargarMast писал(а):
Вы, Andrew, кстати говоря, так мне и не сказали,
о чём Вы думаете, когда слушаете `Джиннов` Франка, а вот это мне действительно
интересно.
Право, не слышал еще этого сочинения. Но к Франк отношусь с уважением.
Завтра послушаю и напишу. Сейчас тычу пальцем в смартфон, наушники не люблю, а через
динамик - сами понимаете...
MargarMast
  Andrew_Popoff писал(а):
Право, не слышал еще этого сочинения. Но к
Франк отношусь с уважением. Завтра послушаю и напишу. Сейчас тычу пальцем в смартфон,
наушники не люблю, а через динамик - сами понимаете...
А я именно через наушники и
слушаю - совершенно иное звучание, чем через компьютерный динамик.
Andrew_Popoff
  MargarMast писал(а):
А я именно через наушники и слушаю - совершенно
иное звучание, чем через компьютерный динамик.
Компьютерные динамики понятие
растяжимое. Я ведь дома со звуком работаю, у меня студия.
MargarMast
  Andrew_Popoff писал(а):
Компьютерные динамики понятие растяжимое. Я
ведь дома со звуком работаю, у меня студия.
А, ну тады ой, тады, конечно, куда там...
MargarMast
  Вот, уважаемый kollontay, хотела на примере франковских `Джиннов` понять, как такую
программную музыку слушают профессиоаьные музыканты, и, тем более, композиторы. Andrew
только обещает послушать, а Вы? Что это для Вас? С `полётом Валькирий` всё ясно и
однозначно. А здесь - скажите, пожалуйста, о чём Вы думаете, когда её слушаете? Вообще,
интересно, как композиторы слушают чью-то музыку - они её сразу начинают `разбирать по
полочкам`, как это обычно у Вас происходит, kollontay, или всё-таки она Вас наводит на
какие-то образные ассоциации?
Andrew_Popoff
  MargarMast писал(а):
Вот, уважаемый kollontay, хотела на примере
франковских `Джиннов` понять, как такую программную музыку слушают профессиоаьные
музыканты, и, тем более, композиторы. Andrew только обещает послушать, а Вы? Что это для
Вас? С `полётом Валькирий` всё ясно и однозначно. А здесь - скажите, пожалуйста, о чём
Вы думаете, когда её слушаете? Вообще, интересно, как композиторы слушают чью-то музыку -
они её сразу начинают `разбирать по полочкам`, как это обычно у Вас происходит, kollontay,
или всё-таки она Вас наводит на какие-то образные ассоциации?
Вот сижу, слушаю.
Andrew_Popoff
  Andrew_Popoff писал(а):
Вот сижу, слушаю.
Хотелось бы понять, о
каких Джиннах идет речь. По-французски Джинн - g
MargarMast
  Не поняла.
Andrew_Popoff
  Какой-то глюк (не композитор) изуродовал мой коммент. Хотелось бы знать название в
оригинале, по-французски. Не думаю, что здесь о восточных джинах, скороее о каких-то
гениях (по-французски это одно и то же слово). Мне понравилось, как играет Рихтер. И еще
последние полторы минуты музыки. Вот, собственно, и всё.
kollontay_
  MargarMast писал(а):
Вот, уважаемый kollontay, хотела на примере
франковских `Джиннов` понять, как такую программную музыку слушают профессиоаьные
музыканты, и, тем более, композиторы. Andrew только обещает послушать, а Вы? Что это для
Вас? С `полётом Валькирий` всё ясно и однозначно. А здесь - скажите, пожалуйста, о чём
Вы думаете, когда её слушаете? Вообще, интересно, как композиторы слушают чью-то музыку -
они её сразу начинают `разбирать по полочкам`, как это обычно у Вас происходит, kollontay,
или всё-таки она Вас наводит на какие-то образные ассоциации?
Со мной случай, как и с
каждым из людей, отдельный. Стыдно сказать, но у меня слезы фонтаном, и совершенно все
равно, анализирую я что-то или не анализирую. Дело в том, что ввиду застарелого
профессионализма анализ и неанализ сосуществуют и неразделимы. Приведу пример: вчера мне
попалось вот это видео: http://www.youtube.com/watch?v=zQmaEn1VpXU - Эту певицу я 30 лет
назад знал, она пела мое сочинение, не раз. Знал ее и до того. Был о ней высочайшего
мнения (она совсем недавно умерла). Если можно, найдите на просмотр 2 минуты - вполне
послушать начальные минуты, а не все видео. Да, мы слышим, сколько она грамотно, хорошо,
со вкусом поет, мы слышим, какие небесные у нее личные качества (поверьте). Но результат
дается не сложением, и даже не резонансом, а чем-то, что мы не можем определить. В музыке
всегда не могу понять - ну что в этом Бетховене такого, ну, доминанта и тоника, у всех
доминанта и тоника. Бывает, что и мелодии нет, как, скажем, в Аллегретто 7-й симфонии.
Дальше можно сколько угодно рассуждать, но фонтан, который в известный момент ты
образуешь, не требует никаких пояснений и анализов, хотя, может, он каким-то
микроскопическим объемом и входит в. Что до Франка, это очень странный человек, который то
понимал, кто он такой, то совершенно не понимал, и для меня его сочинения делятся на две
резко разделенные категории: `Заповеди блаженства` и прочее такое, включая органные
сочинения, Ф-ный концерт и прочее, чего я не постигаю, настолько все это мне кажется вялым
и вполне никаким, и `Джинны` (едва ли не лучшее его сочинение), Прелюдия, хорал и фуга и
другое, от чего я вскакиваю и начинаю бегать по комнате, о чем см. выше. Если надо
объяснять и анализировать, это можно. Но все же тут есть некое знание, может быть, данное
отчасти и опытом, которое есть прежде всякого анализа. Правда, я бываю иногда
сверхинтуитивен (до мнительности в случае зашкаливанья), чему было немало по-настоящему
мистических подтверждений, так что мне трудно разграничить кое-какие неудобопонятные
индивидуальные свойства с восприятием искусства. Простите. глубокоуважаемая MargarMast, за
невнятицу, мне, конечно. трудно хоть как-то выразить реальность, и, наверное, я поднаврал
Вам невольно.
MargarMast
  kollontay писал(а):
Что до Франка, это очень странный человек,
который то понимал, кто он такой, то совершенно не понимал, и для меня его сочинения
делятся на две резко разделенные категории: `Заповеди блаженства` и прочее такое, включая
органные сочинения, Ф-ный концерт и прочее, чего я не постигаю, настолько все это мне
кажется вялым и вполне никаким, и `Джинны` (едва ли не лучшее его сочинение), Прелюдия,
хорал и фуга и другое, от чего я вскакиваю и начинаю бегать по комнате, о чем см. выше.
Если надо объяснять и анализировать, это можно. Но все же тут есть некое знание, может
быть, данное отчасти и опытом, которое есть прежде всякого анализа.
Уважаемый
kollontay, Вы говорите очень интересно, но как истинный человек искусства :). Например, я
так и не поняла, какие чувства вызывает у Вас поэма `Джинны`, и возникают ли какие-нибудь
образные ассоциации. Для Andrew - наконец-то нашла французское название - Les Djinns,
т.е. действительно именно Джинны. И в данном случае мне хотелось бы узнать у
музыкантов-композиторов, что именно они слышат в этом произведении. Насколько я поняла,
Andrew оно вообще показалось малоинтересным, для kollontay это - одна из вершин
музыкального творчества Франка, но какие образы оно вызывает, я так и не поняла. Короче,
друзья, всё с вами ясно - музыкальную кашу с вами сварить очень сложно. Не хватает здесь
Гаврилина - уж он бы рассказал ;).
Andrew_Popoff
  MargarMast писал(а):
Уважаемый kollontay, Вы говорите очень
интересно, но как истинный человек искусства :). Например, я так и не поняла, какие
чувства вызывает у Вас поэма `Джинны`, и возникают ли какие-нибудь образные ассоциации.
Для Andrew - наконец-то нашла французское название - Les Djinns, т.е. действительно именно
Джинны. И в данном случае мне хотелось бы узнать у музыкантов-композиторов, что именно они
слышат в этом произведении. Насколько я поняла, Andrew оно вообще показалось
малоинтересным, для kollontay это - одна из вершин музыкального творчества Франка, но
какие образы оно вызывает, я так и не поняла. Короче, друзья, всё с вами ясно -
музыкальную кашу с вами сварить очень сложно. Не хватает здесь Гаврилина - уж он бы
рассказал ;).
Спасибо, Маргар. Я уже узнал, что `Джинны` - это действительно джинны.
Что касается разности наших с Михаилом оценок, то это же совершенно естественно.
Объективных критериев не существует, а музыканты тоже люди.
MargarMast
  Andrew_Popoff писал(а):
Спасибо, Маргар. Я уже узнал, что `Джинны` -
это действительно джинны. Что касается разности наших с Михаилом оценок, то это же
совершенно естественно. Объективных критериев не существует, а музыканты тоже люди.
Я
понимаю, что `музыканты тоже люди`, но всё-таки, казалось бы - какие-то критерии истинно
прекрасного у людей всё-таки должны быть. Венера Милосская является идеалом женской
красоты уже не одно тысячелетие, несмотря на моду на рубенсовских толстушек в или на
американских барби с всои времена. В основе нашего ощущения красоты лежат всё те же
арифметические пропорции (золотое там сечение и т.д.), точно так же, как и в музыке -
соотношение между частотами. Поскольку всё-таки мы все воспитывались на эталонах русской и
западноевропоеской музыки, а не китайской или индийской - я уже молчу про вас,
профессиональных музыкантов и композиторов, - всё-таки кажется удвительным такой
невероятный разброс мнений.
kollontay_
  MargarMast писал(а):
я так и не поняла, какие чувства вызывает у Вас
поэма `Джинны`, и возникают ли какие-нибудь образные ассоциации.
Хорошо, попробую. В
сердце и в голове у Сезара Франка, как я его понимаю, доминировали богословские идеи, и
они находили довольно бесхитростный выход в его лучших композициях. Наиболее кричащий
пример - Соната для скрипки и ф-но, представляющая собой этакий краткий курс Священной
истории и вместе отображение этапов человеческой жизни, где совершенно очевидны (по крайне
мере , я так думаю) блаженное состояние прародителей наших в раю, о чем повествует нам 1-я
часть с ее началом как бы лишенном тягостного земного притяжения; змей-искуситель, так
картинно поднимающий хвост-погремушку в конце своего мотива, и все, что с появлением
данного персонажа связано, во 2-й, искупление крестным страданием Спасителя в 3-й части,
не считал, семь ли там слов, но что есть слова с Креста, слышу отчетливо, и счастливое в
соблюдении заповедей (канон=закон) Христовых завершение сонаты. Тут поставим точку, но
аналогичные свитки развивают перед нами и Симфония, и другие зрелые композиции Франка.
Теперь о `Джиннах` - см. следующий пост.
 
 

 
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru