Скачать ноты
1. Introduction
2. Scherzo
3. Largo
4. Finale

Линн Харелл (виолончель)
         (209)  


alexa_minsk (24.01.2015 21:23)
эта запись в 2006г. получила премию `Граммофон` в номинации `Камерная музыка`.

abcz (24.01.2015 21:58)
играют, да

alexa_minsk (24.01.2015 22:27)
abcz писал(а):
играют, да
и музыка у них получилась...

weina (25.01.2015 01:36)
alexa_minsk писал(а):
и музыка у них получилась...
Финал -
зашкаливающая экспрессия, экстаз по-танеевски (аполлоническое начало у него непоколебимо).

А исполнение такое, что любые оценки будут выглядеть бледно.

Sovet (01.08.2018 02:23)
Можно заметить, что Танеев отнюдь не был равнодушен к `эстрадности`, красоте,
выигрышности, эффектности фортепианного звучания.
И это замечательно!
Странно, конечно, что - оставаясь до конца дней своих одним из лучших русских пианистов
своего времени с беспредельной техникой (что он и демонстрировал время от времени) -
Сергей Иванович написал столь мало сольных фортепианных произведений. Из опусных - только
Прелюдия и фуга; все остальное - это фортепианные партии в немногочисленных камерных
ансамблях (и романсах, разумеется).

... Но он и сам говорил: чем десятки раз повторять какой-то пассаж для достижения
нужного качества, лучше уж контрапунктическую задачу решить.
Хотя премьеры фортепианных ансамблей проводил сам. Даже за границу выезжал для этого
(дублёр - Тереза Карреньо).

Sovet (01.08.2018 02:27)
Любопытно: если Бетховен под конец жизни оставил клавир и последние опусы посвятил
струнным квартетам, то Танеев, напротив, написал блистательные фортепианные ансамбли позже
последнего из струнных квартетов (6-го, B-dur - тоже блистательного)...

Opus88 (01.08.2018 03:43)
Sovet писал(а):
Любопытно: если Бетховен под конец жизни оставил
клавир и последние опусы посвятил струнным квартетам, то Танеев, напротив, написал
блистательные фортепианные ансамбли позже последнего из струнных квартетов (6-го, B-dur -
тоже блистательного)...
Если ещё можно вдумчиво обсуждать `последние годы` Брамса и
Сибелиуса, то у Танеева же отнюдь не было ожидаемого `конца жизни`.

Opus88 (23.10.2019 15:24)
Грандиозная музыка Танеева здесь и сейчас.

Listener (23.10.2019 16:57)
Opus88 писал(а):
Грандиозная музыка Танеева здесь и
сейчас.
Очень уж он Танеев правильныЙ. Нет в нем чего то иррационального,
романтического...

Opus88 (23.10.2019 17:16)
Listener писал(а):
Очень уж он Танеев правильныЙ. Нет в нем чего то
иррационального, романтического...
А Вам нужно иррационального и неправильного?
Как-то не хватает в жизни?

Mikhail_Kollontay (23.10.2019 17:21)
Listener писал(а):
Очень уж он Танеев правильныЙ. Нет в нем чего то
иррационального, романтического...
Да нет, у него всякое бывает.

Listener (23.10.2019 17:36)
Opus88 писал(а):
А Вам нужно иррационального и неправильного? Как-то
не хватает в жизни?
В жизни как то все чего не хватает...

Listener (23.10.2019 17:40)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Да нет, у него всякое бывает.
Где,
скажите? Послушаю, приобщусь...

Mikhail_Kollontay (23.10.2019 18:14)
Listener писал(а):
Где, скажите? Послушаю, приобщусь...
Проблема
в том, что СИ сразу, с начала жизни, отдался музыке, следовательно, не получил настоящего
образования (от чего и мы почти все тут страдаем, кстати). Поэтому у него был крен
отправиться в те античные, даже, скажем, аполлонические дали, куда его манило просто даже
в силу необразованности. А этот аполлонизм веет скукой и холодом нередко. Поэтому, может,
Вам и до минорная симфония не очень интересна. Уж об `Орестее` и не говорю. Но вот в
`Орестее` есть такой прорыв, как прорицание Кассандры, есть запись хорошая Нинель
Ткаченко. Или там, где СИ как-то вне этой темы, ну, допустим, в `Иоанне Дамаскине`
(который и у Калинникова, кстати, неплох). Единственное ф-нное сочинение: прелюдия и фуга
соль диез минор, но ведь еще зависит, какое исполнение попадется (там трудно просто
убийственно, уж не говоря о понимании градуса пафоса). `По прочтении псалма` ... не знаю,
я только начальный номер понимаю как-то. Ля минорный струнный квартет, но опять, при
условии исполнения, мне как-то чтоб хорошо - не попадалось. Медленные части соль минорного
ф-ного квинтета, да и скерцо там. Медленная часть Ми мажорного ф-ного квартета. Опять, все
это при условии хорошего исполнения. Ну и еще, понятно, есть. Скажем, 2-я, что ли,
симфония - Си бемоль мажорная, только 1 часть если.

Opus88 (23.10.2019 18:22)
Обсуждение вроде как раз и происходит в ветке соль-минорного фортепианого квинтета, одного
из лучших исполнений ))

Альтистка особенно хороша (центр камерности такой музыки).

Мне лично у Танеева ещё крайне мила Канцона, её весьма по-разному можно исполнять (но я
ни сложностей не ищу, ни малейших музыкальных образований не имею).

Opus88 (23.10.2019 18:24)
Listener писал(а):
В жизни как то все чего не хватает...
Это
просто Вас не находит )

Геннадий Рябов (23.10.2019 19:42)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Проблема в том, что СИ сразу, с начала
жизни, отдался музыке, следовательно, не получил настоящего образования (от чего и мы
почти все тут страдаем, кстати). Поэтому у него был крен..., куда его манило просто даже в
силу необразованности...(где) веет скукой и холодом нередко.
Фактор
`недообразованности`, думаю, не следует ни применять механически, ни фетишизировать. Тем
более к творениям звезд первой величины, отвечающим на этот вопрос не дипломами, а своими
творениями. Такая оценка, скажем Иосифа Бродского со своими 9 классами школы, Владимира
Высоцкого, со своей Школой-студией, или, страшно сказать, Моцарта, кажется вообще без
образования, в упоминаемом смысле выглядит уж очень `поверх голов` и противоречит оценкам,
прозвучавшим сразу же после неё по отношению к многим произведениям Танеева.

Volovikelena (23.10.2019 19:52)
Listener писал(а):
Где, скажите? Послушаю, приобщусь...
Романсы.
Например, `Бьётся сердце беспокойное`,`Менуэт`,`Сталактиты`.Я бы ещё`Иоанна Дамаскина`,
добавила.Несмотря на конструктивность, четкую линию двух фуг есть места, когда об этом
забываешь и только что от слёз удерживаешься.

Aelina (23.10.2019 20:16)
Listener писал(а):
Где, скажите? Послушаю, приобщусь...
Я
когда-то послушала подряд три-четыре раза кантату `Иоанн Дамаскин` и приобщилась. Для
меня Русский реквием - бесспорный шедевр.

Aelina (23.10.2019 20:25)
Aelina писал(а):
Я когда-то послушала подряд три-четыре раза кантату
`Иоанн Дамаскин` и приобщилась. Для меня Русский реквием - бесспорный шедевр.
Если
решите послушать, то начните с этого исполнения:
https://classic-online.ru/archive/?file_id=170853

Listener (23.10.2019 21:48)
Opus88 писал(а):
Это просто Вас не находит )
Уже 63 - теперь
точно уже ничего не найдет...

Opus88 (23.10.2019 21:54)
Listener писал(а):
Уже 63 - теперь точно уже ничего не
найдет...
Преграда ль возраст?

Listener (23.10.2019 22:03)
Opus88 писал(а):
Преграда ль возраст?
Нам жизнь навязана; ее
водоворот ошеломляет нас, но миг один — и вот уже пора уйти, не зная цели жизни. Приход
бессмысленный, бессмысленный уход !(с)

Volovikelena (23.10.2019 22:04)
Aelina писал(а):
Если решите послушать, то начните с этого
исполнения:
https://classic-online.ru/archive/?file_id=170853
А мне Плетневский вариант очень
нравится.

Mikhail_Kollontay (23.10.2019 22:04)
Геннадий Рябов писал(а):
Фактор `недообразованности`, думаю, не
следует ни применять механически, ни фетишизировать. Тем более к творениям звезд первой
величины, отвечающим на этот вопрос не дипломами, а своими творениями. Такая оценка,
скажем Иосифа Бродского со своими 9 классами школы, Владимира Высоцкого, со своей
Школой-студией, или, страшно сказать, Моцарта, кажется вообще без образования, в
упоминаемом смысле выглядит уж очень `поверх голов` и противоречит оценкам, прозвучавшим
сразу же после неё по отношению к многим произведениям Танеева.
Чем же противоречит?
Я не понял.

Volovikelena (23.10.2019 22:09)
Listener писал(а):
Нам жизнь навязана; ее водоворот ошеломляет нас,
но миг один — и вот уже пора уйти, не зная цели жизни. Приход бессмысленный, бессмысленный
уход !(с)
Не напрасно, не случайно
Жизнь от Бога мне дана;
Не без воли Бога тайной
И на казнь осуждена...

Вспомнись мне, Забытый мною!
Просияй сквозь мрачных дум!
И созиждется Тобою
Сердце чисто, правый ум!

Омар Хайям не всегда так уж прав.:)

Volovikelena (23.10.2019 22:18)
Listener писал(а):
Уже 63 - теперь точно уже ничего не
найдет...
Была в 20 веке известный врач - хирург и диетолог Галина Шаталова. Она
как-то сказала: `Никогда не думала, что в 80 лет мне будет жить намного интересней, чем в
60.` И наши 90-летние педагоги нам фору давали еще совсем недавно. Что такое 63? _
Очередной расцвет. Надо его только почувствовать.:)

Mikhail_Kollontay (23.10.2019 22:28)
Volovikelena писал(а):
Не напрасно, не случайно
Жизнь от Бога мне дана;
Не без воли Бога тайной
И на казнь осуждена...

Вспомнись мне, Забытый мною!
Просияй сквозь мрачных дум!
И созиждется Тобою
Сердце чисто, правый ум!

Омар Хайям не всегда так уж прав.:)
Ет у меня на музыку положено. Пошловатая такая
мазурочка.

Opus88 (23.10.2019 22:30)
Listener писал(а):
Нам жизнь навязана; ее водоворот ошеломляет нас,
но миг один — и вот уже пора уйти, не зная цели жизни. Приход бессмысленный, бессмысленный
уход !(с)
Незнание законов не освобождает от ответственности.

Listener (23.10.2019 22:36)
Volovikelena писал(а):
Была в 20 веке известный врач - хирург и
диетолог Галина Шаталова. Она как-то сказала: `Никогда не думала, что в 80 лет мне будет
жить намного интересней, чем в 60.` И наши 90-летние педагоги нам фору давали еще совсем
недавно. Что такое 63? _ Очередной расцвет. Надо его только почувствовать.:)
Ага,
оступился на лестнице в Аптеке -- в результате вывихнул плечо. Нахрен такая жизнь. Лучше
сдохнуть...

Listener (23.10.2019 22:38)
Opus88 писал(а):
Незнание законов не освобождает от
ответственности.
Иди Ты знаешь КУДА

Opus88 (23.10.2019 22:52)
Listener писал(а):
Иди Ты знаешь КУДА
«Спокойствие, только
спокойствие!» 

Volovikelena (23.10.2019 22:58)
Listener писал(а):
Ага, оступился на лестнице в Аптеке -- в
результате вывихнул плечо. Нахрен такая жизнь. Лучше сдохнуть...
Как всё глубоко,
однако.
Месяц назад один ... в общем, особь мужского пола, причем в годах, на пешеходном переходе
толкнул мою младшую дочку. Она из школы ехала на велосипеде, потому что пешком - полчаса с
тяжеленным портфелем, а на велосипеде быстрее, и портфель в корзинке. Ему не понравилось,
что она рядом с ним на переходе, но на велосипеде. Он буркнул: `Разъездились тут.` И
толкнул ее. Она грохнулась с велосипедом, корзинкой, портфелем, а он развернулся и ушел. В
результате у девочки - перелом ключицы. Кстати, там еще народ был на переходе. Никто не
подошел помочь подняться, поднять велосипед, портфель с помятой корзинкой. Ну, подумаешь -
сорвал человек настроение на девочке и пошел дальше - пустяки! Ну и что, мне теперь тоже
говорить Вашими словами - зачем такая жизнь?
Да жизнь прекрасна! Вывих - не перелом. А перелом без смещения - тоже жизнь. И со
смещением - жизнь. Потому что полоса испытаний когда-нибудь заканчивается, и ожидание ее
окончания - тоже счастье своего рода.

Volovikelena (23.10.2019 23:02)
Opus88 писал(а):
«Спокойствие, только спокойствие!» 
Философия
Карлсона - на века.:)))

Listener (23.10.2019 23:18)
Volovikelena писал(а):
Как всё глубоко, однако.
Месяц назад один ... в общем, особь мужского пола, причем в годах, на пешеходном переходе
толкнул мою младшую дочку. Она из школы ехала на велосипеде, потому что пешком - полчаса с
тяжеленным портфелем, а на велосипеде быстрее, и портфель в корзинке. Ему не понравилось,
что она рядом с ним на переходе, но на велосипеде. Он буркнул: `Разъездились тут.` И
толкнул ее. Она грохнулась с велосипедом, корзинкой, портфелем, а он развернулся и ушел. В
результате у девочки - перелом ключицы. Кстати, там еще народ был на переходе. Никто не
подошел помочь подняться, поднять велосипед, портфель с помятой корзинкой. Ну, подумаешь -
сорвал человек настроение на девочке и пошел дальше - пустяки! Ну и что, мне теперь тоже
говорить Вашими словами - зачем такая жизнь?
Да жизнь прекрасна! Вывих - не перелом. А перелом без смещения - тоже жизнь. И со
смещением - жизнь. Потому что полоса испытаний когда-нибудь заканчивается, и ожидание ее
окончания - тоже счастье своего рода.
велосипедисты самые опасные люди Легко могут
задавить человека, так как ездят бесшумно...

Volovikelena (23.10.2019 23:24)
Listener писал(а):
велосипедисты самые опасные люди Легко могут
задавить человека, так как ездят бесшумно...
Поэтому - бейте велосипедистов первым,
пока не задавили бесшумно.

Геннадий Рябов (23.10.2019 23:33)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Чем же противоречит? Я не понял.
Да,
вот просто факт наличия вообще, хоть каких-нибудь плюсов у Танеева с учетом его места в
нашей музыке, в том числе и при выполнении условий и оговорок: (1)`... вот в `Орестее`
есть такой прорыв, как прорицание Кассандры, (2)есть запись хорошая Нинель Ткаченко. Или
там, где СИ как-то вне этой темы (3), ну, допустим, в `Иоанне Дамаскине` (который и у
Калинникова, кстати, неплох (4)). Единственное ф-нное сочинение: прелюдия и фуга соль диез
минор (5), но ведь еще зависит (ну да, зависит, но имеется 6), ... Ля минорный струнный
квартет, но опять, при условии исполнения (ну да, зависит, но имеется 7),... Медленные
части соль минорного ф-ного квинтета, да и скерцо там.(8) Медленная часть Ми мажорного
ф-ного квартета (9). Опять, все это при условии хорошего исполнения.(ну да, при условии,
но имеется 10) Ну и еще, понятно, есть. Скажем, 2-я, что ли, симфония - Си бемоль
мажорная, только 1 часть если.(11).`
А в целом, например, мыслям ПИЧ в ответе на письмо ему от СИТ по Иоанну Дамскину,
цитируемом здесь, в архиве, комментом Sovet (29.03.2019 12:44) на исполнение РНО с
Плетневым -дирижером, как раз по вопросу сухости и холодности.

steinberg (23.10.2019 23:34)
Volovikelena писал(а):
Как всё глубоко, однако.
Почему-то
вспомнил вот что. У меня был опыт работы на ТВ, пришлось однажды монтировать такой сюжет.
Братья-двойняшки-мулаты, немного комичной, такой рубенсовской внешности, лет 12. Папа
чернокожий с Кубы семью бросил, мама вскоре тоже, воспитывает бабушка. Они из Подмосковья.
В школе и во дворе к ним отношение унизительное, а они терпят всё. И вот кульминация
рассказа: одного из них одноклассники однажды схватили на перемене и потащили на проезжую
часть, чтобы толкнуть под машину, но кто-то вовремя вмешался и разогнал их. Журналистка
спрашивает у него: почему? А он отвечает так примерно: они не со злости, им всем просто
интересно стало, что будет, если его раздавит машина.

Listener (23.10.2019 23:45)
steinberg писал(а):
Почему-то вспомнил вот что. У меня был опыт
работы на ТВ, пришлось однажды монтировать такой сюжет. Братья-двойняшки-мулаты, немного
комичной, такой рубенсовской внешности, лет 12. Папа чернокожий с Кубы семью бросил, мама
вскоре тоже, воспитывает бабушка. Они из Подмосковья. В школе и во дворе к ним отношение
унизительное, а они терпят всё. И вот кульминация рассказа: одного из них одноклассники
однажды схватили на перемене и потащили на проезжую часть, чтобы толкнуть под машину, но
кто-то вовремя вмешался и разогнал их. Журналистка спрашивает у него: почему? А он
отвечает так примерно: они не со злости, им всем просто интересно стало, что будет, если
его раздавит машина.
Боже, в каком же Аду Вы живете...

Niksti (23.10.2019 23:53)
Listener писал(а):
велосипедисты самые опасные люди Легко могут
задавить человека, так как ездят бесшумно...
Это вместо сочувствия пострадавшей ни в
чём не повинной девочке...

Volovikelena (23.10.2019 23:56)
steinberg писал(а):
Почему-то вспомнил вот что. У меня был опыт
работы на ТВ, пришлось однажды монтировать такой сюжет. Братья-двойняшки-мулаты, немного
комичной, такой рубенсовской внешности, лет 12. Папа чернокожий с Кубы семью бросил, мама
вскоре тоже, воспитывает бабушка. Они из Подмосковья. В школе и во дворе к ним отношение
унизительное, а они терпят всё. И вот кульминация рассказа: одного из них одноклассники
однажды схватили на перемене и потащили на проезжую часть, чтобы толкнуть под машину, но
кто-то вовремя вмешался и разогнал их. Журналистка спрашивает у него: почему? А он
отвечает так примерно: они не со злости, им всем просто интересно стало, что будет, если
его раздавит машина.
Ну да, не со злости. Это у детей так.
Вот с чего у взрослых - трудно сказать. Но в принципе, тоже понятно. Жизнь не в кайф -
пусть и другие страдают.
У Бориса Васильева есть замечательная повесть - `Завтра была война`. Вот один из
мальчиков - Валька `Эдисон` - всё искал, что бы к чему приварить, что с чем соединить. У
детей были здоровые увлечения. До войны, после войны. Тогда не до ерунды было. А сейчас
поколения всё больше деградируют. Умного мальчика встречаешь - удивляешься, ценишь. А
раньше это было в порядке вещей - умные, любознательные, при этом и озорные и шебутные
дети.

Volovikelena (23.10.2019 23:59)
Niksti писал(а):
Это вместо сочувствия пострадавшей ни в чём не
повинной девочке...
Спасибо. Я не сочувствия ради написала, а в утешение Слушателю
Listener. :) За месяц всё уже срослось, можно опять гобой держать в руках.

Listener (24.10.2019 00:09)
Niksti писал(а):
Это вместо сочувствия пострадавшей ни в чём не
повинной девочке...
Я так боюсь велосипедистов, что никак не могу переживать из за
какой то девочки...

Niksti (24.10.2019 00:29)
Volovikelena писал(а):
Спасибо. Я не сочувствия ради написала, а в
утешение Слушателю Listener. :) За месяц всё уже срослось, можно опять гобой держать в
руках.
Очень рада, что всё уже в порядке, хотела как раз об этом спросить. Можно
написать Вам в личку? Есть маленький вопросец...

Listener (24.10.2019 00:33)
Niksti писал(а):
Это вместо сочувствия пострадавшей ни в чём не
повинной девочке...
Когда Вас На пешеходной дорожке раздавит велосипедист, скутет или
электрический самокат - а это рано или поздно произойдет при современном развитии событий
- вот тогда и вспомните о не в
чем не повинной девочке...

Volovikelena (24.10.2019 00:52)
Niksti писал(а):
Очень рада, что всё уже в порядке, хотела как раз об
этом спросить. Можно написать Вам в личку? Есть маленький вопросец...
Конечно, буду
рада.

Volovikelena (24.10.2019 01:11)
Кстати, очень хороший квинтет оказался. Драматичный, экспрессивный. Медленная часть
немного странной показалась. А ещё в первой части было совершенно удивительное чувство
близости квинтета секстету Шенберга `Просветленная ночь`. Теперь поняла, что не так уж
удивительно. По возрасту создания они очень близки друг другу.

LAKE (24.10.2019 01:13)
Listener писал(а):
Я так боюсь велосипедистов, что .....
Ааа...
так вы боитесь велосипедистов! А ещё говорите стихотворными цитатами, что жизнь ваша
смысла не имеет! :) Да она просто переполнена им.

Listener (24.10.2019 01:21)
LAKE писал(а):
Ааа... так вы боитесь велосипедистов! А ещё говорите
стихотворными цитатами, что жизнь ваша смысла не имеет! :) Да она просто переполнена
им.
Я не понял, что ты хотел сказать...

Niksti (24.10.2019 01:27)
Listener писал(а):
Когда Вас На пешеходной дорожке раздавит
велосипедист, скутет или электрический самокат - а это рано или поздно произойдет при
современном развитии событий - вот тогда и вспомните о не в
чем не повинной девочке...
По-моему, на этом можно поставить точку в теме.

Listener (24.10.2019 01:34)
Niksti писал(а):
По-моему, на этом можно поставить точку в
теме.
Вы живете как я понял в деревне. Поэтому ужаса жизни в Москве не понимаете...

Volovikelena (24.10.2019 01:44)
Listener писал(а):
Вы живете как я понял в деревне. Поэтому ужаса
жизни в Москве не понимаете...
Мы уже поняли, что сегодня - не Ваш вечер. Это
случается со всеми. Но, может быть, Вы не будете обижать других людей из-за того, что
именно вчера и пока сегодня жизнь не задалась?
Я прошу у Вас прощения, что так нетактично пыталась Вас утешить примером из жизни. Это
было глупо, потому что я не знаю Вас и Вашей проблемы. О некоторых, правда, догадываюсь,
но сейчас не суть. Давайте всё мирно окончим.

Niksti (24.10.2019 01:49)
Listener писал(а):
Вы живете как я понял в деревне. Поэтому ужаса
жизни в Москве не понимаете...
И так, и не так. Живу сейчас в деревне, но в Москве
жила четверть века, да и сейчас бываю там время от времени. Ужас -не ужас, но особенности
московской жизни вполне себе знаю. В деревне есть свои особенности. Например,как
автомобилист боюсь наехать на велосипедистов, которым разрешено ездить по автодорогам,
хотя велосипедная дорожка имеется рядом.

Listener (24.10.2019 02:08)
Volovikelena писал(а):
Мы уже поняли, что сегодня - не Ваш вечер. Это
случается со всеми. Но, может быть, Вы не будете обижать других людей из-за того, что
именно вчера и пока сегодня жизнь не задалась?
Я прошу у Вас прощения, что так нетактично пыталась Вас утешить примером из жизни. Это
было глупо, потому что я не знаю Вас и Вашей проблемы. О некоторых, правда, догадываюсь,
но сейчас не суть. Давайте всё мирно окончим.
Никого не собираюсь обижать. Но зачем
же существует анонимный(пока) Интернет - Если человек не может сказать прямо, что он
думает, что его мучает все время.

Жизнь - это АД навязанный нам помимо нашей воли...

Volovikelena (24.10.2019 02:14)
Listener писал(а):
Никого не собираюсь обижать. Но зачем же
существует анонимный(пока) Интернет - Если человек не может сказать прямо, что он думает,
что его мучает все время.

Жизнь - это АД навязанный нам помимо нашей воли...
Зачастую человек сам себе его
творит. Но в один вечер, конечно, изменить свое отношение к жизни сложно. Иногда на это
годы уходят. Но начать его менять можно уже сегодня.

Opus88 (24.10.2019 02:51)
Volovikelena писал(а):
Кстати, очень хороший квинтет оказался.
Драматичный, экспрессивный. Медленная часть немного странной показалась. А ещё в первой
части было совершенно удивительное чувство близости квинтета секстету Шенберга
`Просветленная ночь`. Теперь поняла, что не так уж удивительно. По возрасту создания они
очень близки друг другу.
О, с положительной стороны, смогу теперь думать, что при
прослушивании этого любимого квинтета приобщаюсь к творчеству Шёнберга )

(Своё мнение о секстете не стану упоминать)

Mikhail_Kollontay (24.10.2019 04:04)
Volovikelena писал(а):
Ну да, не со злости. Это у детей так.
Вот с чего у взрослых - трудно сказать. Но в принципе, тоже понятно. Жизнь не в кайф -
пусть и другие страдают.
У Бориса Васильева есть замечательная повесть - `Завтра была война`. Вот один из
мальчиков - Валька `Эдисон` - всё искал, что бы к чему приварить, что с чем соединить. У
детей были здоровые увлечения. До войны, после войны. Тогда не до ерунды было. А сейчас
поколения всё больше деградируют. Умного мальчика встречаешь - удивляешься, ценишь. А
раньше это было в порядке вещей - умные, любознательные, при этом и озорные и шебутные
дети.
Среди моих студентов вижу ужасную деградацию здоровья, между прочим. Поголовно
проблемы опорно-двигательного аппарата, пальцы, сухожилия. Аллергиков процентов 70.
Психика. Мозги тоже в некоторых направлениях явно и на глазах деградируют.

Mikhail_Kollontay (24.10.2019 04:14)
Геннадий Рябов писал(а):
Да, вот просто факт наличия вообще, хоть
каких-нибудь плюсов у Танеева с учетом его места в нашей музыке, в том числе и при
выполнении условий и оговорок: (1)`... вот в `Орестее` есть такой прорыв, как прорицание
Кассандры, (2)есть запись хорошая Нинель Ткаченко. Или там, где СИ как-то вне этой темы
(3), ну, допустим, в `Иоанне Дамаскине` (который и у Калинникова, кстати, неплох (4)).
Единственное ф-нное сочинение: прелюдия и фуга соль диез минор (5), но ведь еще зависит
(ну да, зависит, но имеется 6), ... Ля минорный струнный квартет, но опять, при условии
исполнения (ну да, зависит, но имеется 7),... Медленные части соль минорного ф-ного
квинтета, да и скерцо там.(8) Медленная часть Ми мажорного ф-ного квартета (9). Опять, все
это при условии хорошего исполнения.(ну да, при условии, но имеется 10) Ну и еще, понятно,
есть. Скажем, 2-я, что ли, симфония - Си бемоль мажорная, только 1 часть если.(11).`
А в целом, например, мыслям ПИЧ в ответе на письмо ему от СИТ по Иоанну Дамскину,
цитируемом здесь, в архиве, комментом Sovet (29.03.2019 12:44) на исполнение РНО с
Плетневым -дирижером, как раз по вопросу сухости и холодности.
Туплю. Не понимаю в
чём ко мне претензии. Простите. Не шучу. Танеев композитор огромного таланта, оказал
глубокое влияние даже на Чайковского. Чайковский методов Танеева не разделял, что не
мешало им всю жизнь друг друга высоко уважать и поддерживать. Свойство мозга Танеева было
чрезвычайно комбинаторным, что иной раз было в противоречии с большим его темпераментом.
Некоторым людям не так легко воспринимать то, как СИ то в огня, то в полымя, чего он и сам
не замечает. А то и в пошловатость, в чем недалеко ушел от ПИ. Я просто попытался, раз
просили, указать на куски более или менее понятно-вдохновенной музыки, в отличие от той,
где торжествуют академические тона.

Mikhail_Kollontay (24.10.2019 04:16)
Volovikelena писал(а):
Поэтому - бейте велосипедистов первым, пока не
задавили бесшумно.
У нас тут больше мотоциклистов давят. Полиции охромевших калек.

Mikhail_Kollontay (24.10.2019 04:18)
Volovikelena писал(а):
Философия Карлсона - на
века.:)))
Прототип Карлсона - Геринг. Отсюда пропеллер. Не шучу.

nikolay (24.10.2019 04:42)
Listener писал(а):
Никого не собираюсь обижать. Но зачем же
существует анонимный(пока) Интернет - Если человек не может сказать прямо, что он думает,
что его мучает все время.

Жизнь - это АД навязанный нам помимо нашей воли...
Вчера в банке ругался из-за
рваных купюр. До сих пор не могу успокоиться. Нужно начинать бухать.

Opus88 (24.10.2019 04:45)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Прототип Карлсона - Геринг. Отсюда
пропеллер. Не шучу.
Факты и фикция - на одну букву `ф`...

Возможно, стоит задуматься, что если б в прототипы пытались приписывать, к примеру,
Покрышкина, то желтопрессная сенсационность бы не состоялась.

Opus88 (24.10.2019 05:10)
nikolay писал(а):
Вчера в банке ругался из-за рваных купюр. До сих
пор не могу успокоиться. Нужно начинать бухать.
Не нужно.
Лучше послушать фортепианный квинтет Танеева.
К слову, самая, пожалуй, `антибухательная` музыка - 4-ая симфония Сибелиуса.

nikolay (24.10.2019 05:37)
Opus88 писал(а):
Не нужно.
Лучше послушать фортепианный квинтет Танеева.
К слову, самая, пожалуй, `антибухательная` музыка - 4-ая симфония Сибелиуса.
Буду
слушать. Потом пойду в город и снова буду бояться рваных денег.

Геннадий Рябов (24.10.2019 09:02)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Туплю. Не понимаю в чём ко мне претензии.
Простите.
С моей стороны никаких претензий - если осталось такое впечатление -
приношу свои извинения. Просто разные реакции пересеклись на несовпадении важного. По
моему - это достоинство форума - озвучивание таких пересечений и несовпадений. Через них,
при доброжелательном подходе, то, что значимо, получает на короткое время минитрибуну. А с
ней и возможность обогащения подлинным.Иногда, сразу. Иногда, некоторое время
спустя.Спасибо.

balaklava (24.10.2019 09:29)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Прототип Карлсона - Геринг. Отсюда
пропеллер. Не шучу.
Этот фейк уже давно разоблачили. Но осадок остался. Шучу.

balaklava (24.10.2019 09:49)
Listener писал(а):
... Но зачем же существует анонимный(пока)
Интернет - Если человек не может сказать прямо, что он думает, что его
мучает...
Кубертатный период эволюционного развития Интернета, как мне кажется, уже
прошёл. Впрочем на его просторах ещё достаточно `сливных бочков` где можно безнаказанно
`излить душу`. Даже здесь, но только в личке...

oriani (24.10.2019 10:58)
balaklava писал(а):
Кубертатный период эволюционного развития
Интернета
Не только предводитель древних булгар хан Кубер в 7-м веке, но и все лучшие
умы обозримого периода мировой истории размышляли о ходе эволюционного развития
Интернета...

Aelina (24.10.2019 11:19)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Среди моих студентов вижу ужасную
деградацию здоровья, между прочим. Поголовно проблемы опорно-двигательного аппарата,
пальцы, сухожилия. Аллергиков процентов 70. Психика. Мозги тоже в некоторых направлениях
явно и на глазах деградируют.
В ЮТ можно найти ролики, в которых пытаются объяснить
эту проблему. Например: Михаил Сватковский -- о вакцинации `Почему это скрывается от нас,
медиков`.

balaklava (24.10.2019 12:14)
oriani писал(а):
Не только предводитель древних булгар хан Кубер в
7-м веке, но и все лучшие умы обозримого периода мировой истории размышляли о ходе
эволюционного развития Интернета...
`Пубертатный` разумеется. Но Вы должны меня
понять: пишу на верхней полке поезда который к тому же, как это выяснилось выше,
направляется прямо в АД!

nikolay (24.10.2019 12:40)
balaklava писал(а):
`Пубертатный` разумеется. Но Вы должны меня
понять: пишу на верхней полке поезда который к тому же, как это выяснилось выше,
направляется прямо в АД!
Ошибаться нельзя. Чтобы соответствовать выбранной Вами роли,
подобные слова должны стать для Вас разговорными а не ключевыми, т.е. легко сливаться в
бочок.

oriani (24.10.2019 12:56)
balaklava писал(а):
`Пубертатный` разумеется. Но Вы должны меня
понять: пишу на верхней полке поезда который к тому же, как это выяснилось выше,
направляется прямо в АД!
Слово хорошее получилось... когда бы ещё появился повод
вспомнить древнего хана... )
И всегда рады гостям, Вам у нас понравится. Ещё не вся листва облетела, сухо и довольно
тепло для конца октября. Добро пожаловать! ))

steinberg (24.10.2019 13:16)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Свойство мозга Танеева было чрезвычайно
комбинаторным, что иной раз было в противоречии с большим его темпераментом.
Мне
почему-то кажется, что комбинаторность могла привести его к другим результатам в музыке.
Скорее он был системщик, т.е. чувствовал себя свободным, когда рационально понимал роль
каждого звена в целом.

balaklava (24.10.2019 13:25)
Opus88 писал(а):
...

Возможно, стоит задуматься, что если б в прототипы пытались приписывать, к примеру,
Покрышкина, то желтопрессная сенсационность бы не состоялась.
Для того чтобы фейк
сработал недостаточно наличие только `пропеллера`. С Герингом же многое сходится:
1. В 20 годах прошлого века Геринг был в Швеции и, возможно, встречался с будущей
писательницей.
2. Астрид Линдрен в молодости симпатизировала национал-социалистам.
3. Упитанность данного персонажа и наличие общих выражний с литературным героем
(`Спокойствие, только спокойствие`и др...).
К Покрышкину все вышеперечисленные факты не имееют никакого отношения и поэтому у
советского аса нет никаких шансов стать прототипом Карлсона...

Mikhail_Kollontay (24.10.2019 14:18)
steinberg писал(а):
Мне почему-то кажется, что комбинаторность могла
привести его к другим результатам в музыке. Скорее он был системщик, т.е. чувствовал себя
свободным, когда рационально понимал роль каждого звена в целом.
Это так, но иной раз
Сергей Ивановича, ну как это порюсски-то, пёрло, что ли. Такой вот гн Голядкин. Ходжа
Насреддин сам себе не господин.

Mikhail_Kollontay (24.10.2019 14:20)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Это так, но иной раз Сергей Ивановича, ну
как это порюсски-то, пёрло, что ли. Такой вот гн Голядкин. Ходжа Насреддин сам себе не
господин.
Некстати, всегда помнится, как он пришел в отель навестить Чайковского,
прямо в номер, а завтракавший ПИ поперхнулся и завопил - Сергей Иванович, пошел вон! А то
я сейчас сблюю! - А СИ решил побрить и бороду, и голову враз, в этом дело-то.

oriani (24.10.2019 14:47)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Некстати, всегда помнится, как он пришел
в отель навестить Чайковского, прямо в номер, а завтракавший ПИ поперхнулся и завопил -
Сергей Иванович, пошел вон! А то я сейчас сблюю!
``...какой-то художник-любитель стал
писать портрет Танеева и работал очень медленно. Желая отделаться от надоевших ему
сеансов, Танеев остригся наголо. Художник очень огорчился и взял с него обещание вновь
отпустить волосы до прежней длины. Отрастив волосы, он сбрил бороду, а затем через
некоторое время он обрил и бороду и голову. Когда он совершенно обрился, то, по всеобщему
мнению, стал похож на Сципиона Африкановича, а Чайковский возмущался и говорил, что на
него просто противно смотреть, и когда мой отец с Танеевым пришли к нему в Большую
московскую гостиницу, где он тогда останавливался, то Чайковский, который в это время
завтракал, воскликнул: «Танеев, я человек брезгливый, уйдите, пока я не кончу завтракать».
Танеев со смехом должен был встать так, чтобы Чайковскому не было его видно.``

Opus88 (24.10.2019 15:06)
balaklava писал(а):
Для того чтобы фейк сработал недостаточно наличие
только `пропеллера`. С Герингом же многое сходится:
1. В 20 годах прошлого века Геринг был в Швеции и, возможно, встречался с будущей
писательницей.
2. Астрид Линдрен в молодости симпатизировала национал-социалистам.
3. Упитанность данного персонажа и наличие общих выражний с литературным героем
(`Спокойствие, только спокойствие`и др...).
К Покрышкину все вышеперечисленные факты не имееют никакого отношения и поэтому у
советского аса нет никаких шансов стать прототипом Карлсона...
Вот здесь, к примеру,
всё разумно поясняют про прототипы:
https://www.google.com/amp/s/www.eg.ru/culture/420544/amp/

Хотя падким на истерии и конспирации - трудно развнушить...

Opus88 (24.10.2019 15:09)
oriani писал(а):
``...какой-то художник-любитель стал писать портрет
Танеева и работал очень медленно. Желая отделаться от надоевших ему сеансов, Танеев
остригся наголо. Художник очень огорчился и взял с него обещание вновь отпустить волосы до
прежней длины. Отрастив волосы, он сбрил бороду, а затем через некоторое время он обрил и
бороду и голову. Когда он совершенно обрился, то, по всеобщему мнению, стал похож на
Сципиона Африкановича, а Чайковский возмущался и говорил, что на него просто противно
смотреть, и когда мой отец с Танеевым пришли к нему в Большую московскую гостиницу, где он
тогда останавливался, то Чайковский, который в это время завтракал, воскликнул: «Танеев, я
человек брезгливый, уйдите, пока я не кончу завтракать». Танеев со смехом должен был
встать так, чтобы Чайковскому не было его видно.``
Спасибо!
Просто реальная жизненная история про `напетый Битлз` ))

steinberg (24.10.2019 15:21)
Opus88 писал(а):
Вот здесь, к примеру, всё разумно поясняют про
прототипы:
https://www.google.com/amp/s/www.eg.ru/culture/420544/amp/

Хотя падким на истерии и конспирации - трудно развнушить...
Мне тоже кажется, что
Карлсон с пропеллером, потому что на реактивной тяге ещё не летали, а про Циолковского
автор Карлсона, возможно, не знала. А хорош бы он был, Карлсон, на реактивной тяге!

Opus88 (24.10.2019 15:44)
steinberg писал(а):
Мне тоже кажется, что Карлсон с пропеллером,
потому что на реактивной тяге ещё не летали, а про Циолковского автор Карлсона, возможно,
не знала. А хорош бы он был, Карлсон, на реактивной тяге!
Да, знатно было бы!
А если ещё и с компактным источником атомной энергии )

Romy_Van_Geyten (24.10.2019 15:45)
oriani писал(а):
Когда он совершенно обрился, то, по всеобщему
мнению, стал похож на Сципиона Африкановича, а Чайковский возмущался и говорил, что на
него просто противно смотреть
Напрашивался Петр Ильич на мордобой, ох,
напрашивался...

Opus88 (24.10.2019 15:51)
Opus88 писал(а):
Да, знатно было бы!
А если ещё и с компактным источником атомной энергии )
И получился бы супермен, про
всё есть сказки в Голливуде )

steinberg (24.10.2019 15:53)
Opus88 писал(а):
И получился бы супермен, про всё есть сказки в
Голливуде )
Карлсон - прототип супермена, это мысль отнюдь не праздная!

steinberg (24.10.2019 15:56)
steinberg писал(а):
не праздная!
не праздная, но тупиковая:
через Ницше, снова к Герингу.

LAKE (24.10.2019 16:20)
Listener писал(а):
Я не понял, что ты хотел сказать...
Не думаю,
что это обстоятельство для меня важно.

oriani (24.10.2019 17:35)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Напрашивался Петр Ильич на мордобой, ох,
напрашивался...
Роми, не факт. Сципион, конечно, был крут. Но мы ведь не знаем, с кем
обрёл бы сходство обритый ПИЧ... Может, с одним из двенадцати цезарей... а то и с самим
Катоном Старшим. )

Romy_Van_Geyten (24.10.2019 19:59)
oriani писал(а):
Роми, не факт. Сципион, конечно, был крут. Но мы
ведь не знаем, с кем обрёл бы сходство обритый ПИЧ... Может, с одним из двенадцати
цезарей... а то и с самим Катоном Старшим. )
Да я, собственно, не про то, кем бы он
выглядел, а про то, что осуждать другого человека за его внешний вид — это прямой путь к
преждевременному массажу лица. Предпочтительно пудовыми кулаками.

oriani (24.10.2019 20:47)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Да я, собственно, не про то, кем бы он
выглядел, а про то, что осуждать другого человека за его внешний вид — это прямой путь к
преждевременному массажу лица. Предпочтительно пудовыми кулаками.
Не... не в этом
случае. Тут всё по-свойски, отечески... любя... )

musikus (24.10.2019 23:21)
steinberg писал(а):
Карлсон - прототип супермена, это мысль отнюдь не
праздная!
Да уж...

steinberg (25.10.2019 00:20)
Romy_Van_Geyten писал(а):
осуждать другого человека за его внешний
вид
Осуждать другого человека за внешний вид - всё равно, что осуждать его, за то,
что он человек, поскольку в глазах другого человек - именно внешний вид.

LAKE (25.10.2019 01:12)
Romy_Van_Geyten писал(а):
... осуждать другого человека за его
внешний вид ...
Осуждать нельзя ...?! ... А почему бы и нет? Если внешний вид обретен
самим человеком таким, скажем, что эту людину только и остается, что пристрелить. Ну,
например, эсэсовца после акции устрашения в какой-нибудь русской деревне.

Aelina (25.10.2019 09:42)
LAKE писал(а):
Осуждать нельзя ...?! ... А почему бы и нет? Если
внешний вид обретен самим человеком таким, скажем, что эту людину только и остается, что
пристрелить. Ну, например, эсэсовца после акции устрашения в какой-нибудь русской
деревне.
Не, осуждать за внешний вид нельзя. Эдак можно перестрелять всех китайцев за
узкоглазие, а негров за цвет кожи.

Вы же описали, как мне показалось, не внешние признаки ублюдка эсэсовца, а его
отвратительные поступки.

Mikhail_Kollontay (25.10.2019 09:50)
Aelina писал(а):
Не, осуждать за внешний вид нельзя. Эдак можно
перестрелять всех китайцев за узкоглазие, а негров за цвет кожи.

Вы же описали, как мне показалось, не внешние признаки ублюдка эсэсовца, а его
отвратительные поступки.
В моем случае наоборот. На днях мне должны были оперировать
глаз по поводу катаракты - и не смогли! Причиной было не то, но испытали все-таки большие
неудобства, у них аппарат-то настроен на китайские лица, и вот же - у меня нос слишком
длинный, а брови слишком тоже выпуклые, и ничего там у них никак не проходило.

А по поводу кожи они бы, наоборот, сами себя поубивали. Девчонки отбеливаются как только
могут, что совсем, как понимаю, не полезно.

Aelina (25.10.2019 09:59)
Mikhail_Kollontay писал(а):
А по поводу кожи они бы, наоборот, сами
себя поубивали. Девчонки отбеливаются как только могут, что совсем, как понимаю, не
полезно.
Девчонки во все времена и народы - капризны и вечно недовольны своей
внешностью. Угорь, вскочивший на носу может довести их до истерики. Белую кожу подвергают
нещадно загару, а желтую отбеливают:) В погоне за стройностью, худеют, доводя себя до
анорексии... и т.д.

Mikhail_Kollontay (25.10.2019 10:29)
Aelina писал(а):
Девчонки во все времена и народы - капризны и вечно
недовольны своей внешностью. Угорь, вскочивший на носу может довести их до истерики. Белую
кожу подвергают нещадно загару, а желтую отбеливают:) В погоне за стройностью, худеют,
доводя себя до анорексии... и т.д.
Зависть, зависть отличная штука, на которой всегда
можно сыграть и не промахнуться.

LAKE (25.10.2019 10:46)
Aelina писал(а):
Не, осуждать за внешний вид нельзя. Эдак можно
перестрелять всех китайцев за узкоглазие, а негров за цвет кожи.

Вы же описали, как мне показалось, не внешние признаки ублюдка эсэсовца, а его
отвратительные поступки.
`Сколько раз увижу его, столько раз и убью!`, К. Симонов.
Думаю, что подходить к эсэсовцу и уточнять его поступки не стоит - по форме и выстрел.

LAKE (25.10.2019 10:48)
Aelina писал(а):
Не, осуждать за внешний вид нельзя...
Для Вас
любой(!) внешний вид партнера по разуму на планете приемлем? Имеется в виду не природой
данный, конечно же. Если всё же не любой, то внутренне осуждение, во всяком случае, есть,
а внешние :) заявления - пустое. Нелепо и бессовестно, скажем, рядится в золото и
проповедовать нищему приходу о бескорыстии.

Niksti (25.10.2019 11:04)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Зависть, зависть отличная штука, на
которой всегда можно сыграть и не промахнуться.
Ну как же! Один из двигателей
прогресса!

Niksti (25.10.2019 11:16)
Mikhail_Kollontay писал(а):
В моем случае наоборот. На днях мне
должны были оперировать глаз по поводу катаракты - и не смогли! Причиной было не то, но
испытали все-таки большие неудобства, у них аппарат-то настроен на китайские лица, и вот
же - у меня нос слишком длинный, а брови слишком тоже выпуклые, и ничего там у них никак
не проходило.
Жаль! И что же, нет никакого выхода? Аппаратуру никак нельзя
приспособить?



 
     
classic-online@bk.ru