... Наука во времена Канта только начиналась. Сам же Кант, кстати, вовсе не наука, а всего лишь философия - упражнения в словоговорении.
Такой взгляд на философствование - типичная продукция советской (псевдо-марсистско-ленинской, а на деле бурсацкой) схоластики. Ограниченность естественно-научного знания была блестяще продемонстрирована в 20 веке самими физиками (Эйнштейн) и математиками (Бертран Рассел).
Такой взгляд на философствование - типичная продукция советской (псевдо-марсистско-ленинской, а на деле бурсацкой) схоластики. Ограниченность естественно-научного знания была блестяще продемонстрирована в 20 веке самими физиками (Эйнштейн) и математиками (Бертран Рассел).
Ну, ладно, ладно. Советской, советской, пседовсякой и проч. и проч. И никто ничего не знает кроме попов и РПЦ. Кант - вершина мысли, ... один вопрос: Вам что известно об упомянутых Вами ограничениях Эйнштейна и Рассела, ну, вкратце?
Ну и логика! Из того, что наука ещё многое не может, вовсе не следует, что тут какая-то высшая сила развлекается.
Наука много чего ещё не показала, но она постоянно что-то показывает. В том числе и то, что она не чародейница и не в состоянии объяснить всё на свете за какой-то миг в пару сотен лет. Но дайте срок...
Зато у этих на все готово объяснение. Мудрые наши...
Такой взгляд на философствование - типичная продукция советской (псевдо-марсистско-ленинской, а на деле бурсацкой) схоластики. Ограниченность естественно-научного знания была блестяще продемонстрирована в 20 веке самими физиками (Эйнштейн) и математиками (Бертран Рассел).
Возможно среднего уровня естестенно-научные специалисты везде в силу своих занятий ограниченные люди. Без узости взгляда на мир невозможно всю жизнь жевать какой-либо маленький кусочек природы.
`будет все как у людей`, что он `покрестит` свое чадо, `как положено`, что начнет жить в новом качестве - человека подарившего жизнь другому человеку?
Если человек принимает решение сверх тех возможностей, которые определены Богом в естестве - зачем обращаться к Богу за лигитимизацией своего противоправного решения? Может ли такой человек обеспечить христианское воспитание ребёнку? Очень сомневаюсь. Надо учитывать, что крещение младенца - это не магическое действие и не ритуал для красоты (чтобы как у людей), а введение в Церковь Христову человека, который должен быть разумным и сознательным носителем Истины Христовой. Когда человек отвечает за себя - его катехизируют перед крещением. Когда это младенец - за него отвечают взрослые. Как можно возлагать ответственность за воспитание христианина очевидному законопреступнику? Церковь не может воспрепятствовать принятию любого решения своим членом, но расставлять соответствующие правовые акценты в отношении них обязана.
Давайте я лучше перескажу `Логико-философский...`? Вкратце. Могу также указать счёт в Яндекс-деньги - `даром только птички поют` (Шаляпин)?
Если бы мне было это интересно, то я бы об этом Вас и попросил))). Неужели же все же есть собеседники, которым непонятны их же собственные `риторические тропы`.
Если человек принимает решение сверх тех возможностей, которые определены Богом в естестве - зачем обращаться к Богу за лигитимизацией своего противоправного решения? Может ли такой человек обеспечить христианское воспитание ребёнку? Очень сомневаюсь. Надо учитывать, что крещение младенца - это не магическое действие и не ритуал для красоты (чтобы как у людей), а введение в Церковь Христову человека, который должен быть разумным и сознательным носителем Истины Христовой. Когда человек отвечает за себя - его катехизируют перед крещением. Когда это младенец - за него отвечают взрослые. Как можно возлагать ответственность за воспитание христианина очевидному законопреступнику? Церковь не может воспрепятствовать принятию любого решения своим членом, но расставлять соответствующие правовые акценты в отношении них обязана.
Профессор, все же есть некие нравственные пределы даже в мракобесии. В данном случае Вашем. Вы сейчас сказали нечто противное нравственному закону внутри нас. Кто дал Вам право сомневаться в христианстве других? Ваша церковь - всего лишь один из общественно-экономических институтов, обслуживающих определенные религиозные взгляды и ни Вам, ни попам не дано относить младенца к богоугодно рожденным или, наоборот.
В данном случае обещанное в будущем крещение очень напоминает передачу креста на длинной палочке сжигаемому еретику, который истошно вопит - Дайте крест.
Церковь - все верующие, а не только священнослужители.
Мы говорили с Вами именно о священниках, а не о Церкви как таковой. Если память подводит, то пожалуйста листайте нашу переписку. А то лепите красивые слова, срывая аплодисменты.
И ещё, пожалуйста, обращайте внимание на все вопросы.
Вы ведь по сути не на один вопрос не ответили прямо. А только пословицами, аллегориями, шаблонами и фантазиями.
Отнеситесь серьёзно, я не хочу Вас и Вашу Церковь ничем обидеть. Я считаю, что в ней не всё в порядке.
Возможно среднего уровня естестенно-научные специалисты везде в силу своих занятий ограниченные люди. Без узости взгляда на мир невозможно всю жизнь жевать какой-либо маленький кусочек природы.
ага, сразу захотелось привести каноническое из К. Пруткова:
`Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння.`
можно я вам тут всем напомню о том, какие вы жалкие людишки? спасибо. напомнил. пойду прилягу
`Близ солнца, на одной из маленьких планет
Живет АША некрупного сложенья,
Живет сравнительно еще немного лет
И думает, что он венец творенья;`
...................................
Но ветер на него пахнул неосторожно -
И нет его... пропал и след...`
Кто дал Вам право сомневаться в христианстве других?
Моего личного отношения к этому вопросу нет никакого, поэтому и осуждать или не осуждать никого не могу. То, что я написал - общее место, которое часто не понимают досужие критики Церкви.
Ваша церковь - всего лишь один из общественно-экономических институтов, обслуживающих определенные религиозные взгляды
В мире больше нет `общественно-экономических институтов`, которые были бы основаны и возглавлялись непосредственно Богом. Уже поэтому не `всего лишь один из`.
Такой взгляд на философствование - типичная продукция советской (псевдо-марсистско-ленинской, а на деле бурсацкой) схоластики. Ограниченность естественно-научного знания была блестяще продемонстрирована в 20 веке самими физиками (Эйнштейн) и математиками (Бертран Рассел).
Оставим философию, оставим Рассела, с которым не знаком. Но чем плохо знать границы? В этом и есть суть науки - постигать законы природы и границы их применимости. И в этом не ограниченность естественно-научного знания, а его могущество.
Если мы говорим о попытках доказательства существования Бога и его благости, то это не наука, а сущий бред. Наука во времена Канта только начиналась. Сам же Кант, кстати, вовсе не наука, а всего лишь философия - упражнения в словоговорении.
Мне кажется, что философия-таки как бы наука, но лишь до той черты, где в писаниях философов возникает универсальная свалка (`творец сущего`, `мировой разум` и т.п.). Пролистываешь книгу - промелькнула ссылочка на `Бога` - и откладываешь: `Тупите, товарищ, у Вас нечему поучиться`. (Есть исключения!)
А как же всё-таки обстоит дело с непребыванием в обезьяннике как с достаточным доказательством нравственной безупречности? Услышим ли мы голос подлинного мужа?
Забавно, в одном ряду с искусствоведением астрология и покероведение. Чего мелочиться? Поставьте все научные дисциплины вровень с астрологией.
Все не могу. Математика не позволяет, ибо дистанция между искусствоведением и покероведением много меньше оного между, например, астрономией и астрологией.
Все не могу. Математика не позволяет, ибо дистанция между искусствоведением и покероведением много меньше оного между, например, астрономией и астрологией.
Ясно, у Вас физико-математическое образование, помнится один математик возомнил себя историком и создал `новую хронологию`. Эти посты и `изыски` Фоменко - явления одного порядка.
Впрочем, наблюдаемый так называемый `научный снобизм` от человека с естественнонаучным образованием не нов, пришлось недавно наблюдать сцену, где один технарь доказывал гуманитарию, что лингвистика не наука.
Ничего удивительного в этом нет, все легко объясняется: таким людям некоторые университетские преподаватели со студенческих лет буквально `вдалбливают` такое мнение, что мол никто из гуманитариев не занимается наукой, это и не наука вовсе, а так. Затем картина примерно следующая: после окончания института подобный субъект вещает и трубит сию `истину` на весь мир. По цепочке идет это явление, из поколение в поколение.
Вы последовательно проводите метафору, а затем сакрализуете метафорический образ. Может, перед тем как штурмовать философские высоты, стоит освоить азы риторики? Во всяком случае, именно так осваивали ещё сравнительно недавно septem artes liberales - семь свободных искусств.
Ясно, у Вас физико-математическое образование, помнится один математик возомнил себя историком и создал `новую хронологию`. Эти посты и `изыски` Фоменко - явления одного порядка.
Да полно Вам, батенька. Мы с Вами вовсе не антагонисты, а, можно сказать, однополчане в твёрдом противостоянии изыскам Фоменко. А я к тому же не только сухой покоритель интегралов, но и вполне свойский лирический профундо.
Вы последовательно проводите метафору, а затем сакрализуете метафорический образ. Может, перед тем как штурмовать философские высоты, стоит освоить азы риторики? Во всяком случае, именно так осваивали ещё сравнительно недавно septem artes liberales - семь свободных искусств.
Штурмовать философские высоты? Зачем? Лучше я послушаю девятую Шуберта или третью Бетховена. Вот где море философии.
Не надо, сдались Вам эти никчемные социологи-мурологи? Пишут байду всякую, слава Богу нашелся хоть один ниспровергатель, развеял стереотипы и мифы. После него планета может спать спокойно - в кои-то веки расставлены все точки над i.
Не надо читать. Будьте счастливы - это главное.
... Лучше я послушаю девятую Шуберта или третью Бетховена. Вот где море философии.
Это удар ниже пояса. :-) Философии там кот наплакал, а также с гулькин ***, а вот душ человеческих (и каких!) - океаны с ручьями (последние - преимущественно у первого):-)
Одобряю всяческое расширение лексикона форума, надо вносить разнообразие :))) Высокопарного литературного языка нам и в жизни хватает. Мат никогда не лишний, если его применять очень редко и по делу, когда еще изощренно - то вообще сказка!
Одобряю всяческое расширение лексикона форума, надо вносить разнообразие :))) Высокопарного литературного языка нам и в жизни хватает. Мат никогда не лишний, если его применять очень редко и по делу, когда еще изощренно - то вообще сказка!
Высокопарного литературного языка нам и в жизни хватает.
Ха. И кто ж им владеет? Если уж не высокопарным, то, по крайней мере, бесспорно литературным? Лично мне мата вполне хватает в обиходе! Как ни выйди на улицу (или в любой курилке) - сплошь х..., б..., п... ВСЕ этой словесной экспрессией уверенно владеют, включая школяров и высоких начальников! В каждой фразе из десятка слов - лишь 2-3 приличных, да и то по-ошибке. А вот с литературным что-то напряженка, при том, что у тех, кто им по-настоящему владеет, речь уж гораздо экспрессивнее, чем у пошляка-матершинника.
Не надо, сдались Вам эти никчемные социологи-мурологи? Пишут байду всякую, слава Богу нашелся хоть один ниспровергатель, развеял стереотипы и мифы. После него планета может спать спокойно - в кои-то веки расставлены все точки над i.
Не надо читать. Будьте счастливы - это главное.
А как же всё-таки обстоит дело с непребыванием в обезьяннике как с достаточным доказательством нравственной безупречности? Услышим ли мы голос подлинного мужа?
Не услышим, ибо для этого надо непременно отыскать сначала достоверно нравственно небезупречного обитателя обезьянника. Без него никак.
lesovichenko писал(а):Протоиерей Всеволод Чаплин заявил в СМИ, что введение виз для среднеазиатских граждан может разрушить историческую общность народов.
С каких это пор попы стали вмешиваться в политику?
Что они думают о наркотрафике?
Что они думают о культурном, моральном и религиозном уровне эмигрантов?
Почему Чаплин решил, что у нас есть историческая общность, которую нужно оберегать ни смотря ни на что?
Система что: что о. Всеволод высказывается по разным поводам? Так его о чём спрашивают - он о том и отвечает. Мы вот с Вами тоже о чём хотим и том и болтаем. Вы, правда, за ёжика в тельняшке отвечать не хотите. Но это Ваше законное право. Возможно, Чаплин тоже не на все вопросы отвечает.
Видимо, в виду молодости, Вы не знаете юмореску Жванецкого времён перестройки, посвящённую неладам в советском государстве.Смысл её в том, что когда начинаешь разбирать что-нибудь конкретное - всё нормально, а в целом - всё очень плохо. Автор и высказывает предположение, что наверное надо что-нибудь подправить в консерватории.
Видимо, в виду молодости, Вы не знаете юмореску Жванецкого времён перестройки, посвящённую неладам в советском государстве.Смысл её в том, что когда начинаешь разбирать что-нибудь конкретное - всё нормально, а в целом - всё очень плохо. Автор и высказывает предположение, что наверное надо что-нибудь подправить в консерватории.
Сам же Кант, кстати, вовсе не наука, а всего лишь философия - упражнения в
словоговорении.
(псевдо-марсистско-ленинской, а на деле бурсацкой) схоластики. Ограниченность
естественно-научного знания была блестяще продемонстрирована в 20 веке самими физиками
(Эйнштейн) и математиками (Бертран Рассел).