|
Скачать ноты 
Баркарола (2011). - Сергей Загний, фортапиано. Москва, 7.07.2011. ===== Barcarola (2011). - Sergei Zagny, piano. Moscow, 7.07.2011.
|
||
|
Скачать ноты
Баркарола (2011). - Сергей Загний, фортапиано. Москва, 7.07.2011. ===== Barcarola (2011). - Sergei Zagny, piano. Moscow, 7.07.2011.
|
||
Нет, существуют лишь электронно-механические процессы в чреве плейера.
и об информационной сущности музыки. существует ли информация в вакууме?
невозможно. Абсолютно. Всё. Я пошла.
сознании и, стало быть, начинает существовать в Космосе независимо от наличия слушателей,
в мире человека, сочинившего её.
Поп-музыка - это коммерческие поделки, не более того.
восприятии.
Андрей несколько избыточно сказал о вакууме, но если в нашем восприятии нет достаточных
навыков ассоциаций материала по дискретным элементам, знакам, музыка не будет для нас
музыкой, мы не узнаем, что то, что мы слышим есть музыка.
С другой стороны, и то, что мы определяем как музыку (и конкретную пьесу), совершенно не
обязательно будет тем же, что определит таковым другой человек, человек другой культуры,
или хотя бы, страты общества. Для кого-то Гризе будет тогда зависшим между
квалитативностью и квантитативностью, для кого-то скучно-дискретным, для кого-то -
природным-хаотическим, немузыкальным звуковым массивом.
Поп-музыка - это коммерческие поделки, не более того.
Сейчас редко, раньше бывало чаще.
Поп-музыка - это коммерческие поделки, не более того.
Поп - музыка - это тоже (хотя, может быть, и неприятно такое слышать) продукт деятельности
человеческого сознания и принадлежит Вселенной. Коммерческой поделкой она становится
только в том случае, если творец сможет её кому-то всучить за хорошие деньги.
космической информации.
разума. Эмпирически мы этого доказать не можем, а значит, можем только принять на веру. Но
тогда разговор опять перейдет в религиозно-философскую сферу, а это темный лес, в котором
все окончательно заблудятся.
горячо, ни холодно)))))
становится ни эта груда мертвой материи чистой абстракцией? Кто же удостоверит ее
экзистенцию? И нафиг тогда она кому нужна?
музыки. существует ли информация в вакууме?
этом смысле конечно так. Но способа ее восстановить для наблюдателя пока не существует.
А замечание верное, мне нравится.
готовы дать дефиницию музыки?
подозреваю, что Вы видите их несколько иначе, чем я. Но значит ли это, что Ваше понимание
неправильное, а мое нет? Вовсе нет.
Загния!)))))
Загния!)))))
ценностей не одномерна, как термометр, а одиннадцатимерна, как струна. :)
никак воспринять? Не становится ни эта груда мертвой материи чистой абстракцией? Кто же
удостоверит ее экзистенцию? И нафиг тогда она кому нужна?
Главное - мы ей нафиг не нужны, как и удостоверение ее экзистенции)))) Еще один
солипсист))))) Не буду-не буду... В философские споры - ни-ни)))))
вообще не мое. Моя шкала ценностей не одномерна, как термометр, а одиннадцатимерна, как
струна. :)
окончательно заблудятся.
Музыке не нужен слушатель.
Вот его музыке, действительно, слушатель не нужен.
солипсизм. Вне отражения не может идти речь об экзистенции. Впрочем, если бы нас не было,
нам бы это было абсолютно пофиг. :)
зеркала`!))
идти речь об экзистенции. Впрочем, если бы нас не было, нам бы это было абсолютно пофиг.
:)
существует независимо.
Вот его музыке, действительно, слушатель не нужен.
И часть слушателей утверждает, что Загний им нужен. Сей факт игнорировать невозможно.
- искусство комбинаторики звуковых объектов
поскольку я его воспринимаю)) А он - существует независимо.
Пикировка измами? :)
нужен. Сей факт игнорировать невозможно.
компа :)). Скажите мне, пожалуйста - где эти слушатели, которым нужна музыка Загния?
Только - чур - не называть ни одного профессионального композитора или музыканта.
Пикировка измами? :)
материалист), а в Бога верю)))))
Загния? Только - чур - не называть ни одного профессионального композитора или
музыканта.
объектов
прав?
которым нужна музыка Загния? Только - чур - не называть ни одного профессионального
композитора или музыканта.
удовольствием. Интеллектуальным да и телесным, признаться.
врач (вроде бы материалист), а в Бога верю)))))
Идеализм, одинаково недоказуемы. Главное не делать из них идеологию. :)
профессионального композитора или музыканта.
Спросите у них сами.
бывало чаще.
никакого подвоха, мне просто интересно знать Ваше мнение.
большим удовольствием. Интеллектуальным да и телесным, признаться.
выбываете из игры. Во-первых, у Вас очень солидное музыкальное образование. Во-вторых -
Вы человек, обожающий парадоксы, схоластику и казуистику :)). Так что Вы не в счёт :)).
переживание акустических колебаний`. кто прав?
эмоциональные переживания можно разве что от акустических колебаний, возникающих при
скрежете железа по стеклу.
них сами.
одного.
вакуум. ..динамики включены, но никто не слышит, вакуум не проводит звук. Существует ли
музыка? Нет, существуют электронно-механические процессы в плеере
что существуют процессы, если Вы их не воспринимаете? Почему именно только музыка не
существует? Приняв Вашу позицию следует признать, что пока нет наблюдателя (сиречь
человека) нет и вселенной. Ну, это уже было и спорить с этой позицией бессмысленно)).
Если звезды зажигают, то ...Если плеер с диском включен, то он будет издавать звуки, если
не в вакууме, а если в вакууме, то Вы сами исключаете звуковой диапазон колебаний из
процесса и говорите - музыки нет))). Вы выключили звук!! Если же плеер не в вакууме, то
независимо от того слушают его или нет музыка зазвучит). А, воспринимать это звучание
эмоционально, сопереживать этому звучанию, скучать под него, затыкать уши и проч. - тут
нужен биологический объект, который мы с Вами еще до нашего рождения договорились называть
человеком). Осталось договориться, что такое музыка. Ну, вроде тоже договорено... Для
того, чтобы появилась музыка нужен человек и авторучка с бумагой, а дальше - она уже есть,
только воспроизводится или не воспроизводится. Все скучнее гороздо, чем кажется).
того`? В моем вопросе нет никакого подвоха, мне просто интересно знать Ваше
мнение.
Дассен, Ив Монтан, Эдит Пиаф - да просто классная музыка! У Мадонны есть шикарные вещи.
Нынешних я плохо знаю.
Я таких не знаю. Ни одного.
наблюдателя (сиречь человека) нет и вселенной.
Вселенной.
переживания можно разве что от акустических колебаний, возникающих при скрежете железа по
стеклу.
полиморфизьм.
образование. Во-вторых - Вы человек, обожающий парадоксы, схоластику и казуистику :)).
Так что Вы не в счёт :)).
вместе со мной.
А второе - это дискриминация по уму.
тоже.
полиморфизьм.
восприятия и мышления я просто прав.
вместе со мной.
А второе - это дискриминация по уму.
А также - совершенно профессионально разобрали Лёшин опус? Насчёт 2-ого - ум тут
совершенно ни при чём. Это - жизненная позиция :)).
композиторы! :)))).
одного человека, который бы знал MargarMast. что из этого следует?
:)). Скажите мне, пожалуйста - где эти слушатели, которым нужна музыка Загния?
мне она не нравится. Но, чтобы понять это надо было ее услышать и выслушать). Вы
решительно думаете, что если дать послушать эту композицию каждому жителю планеты, то не
найдется и десятка человек, которым эта музыка полюбится? Да, ладно Вам. Все дело в
масштабе информированности и наличии свободного времени различных кластеров жителей
планетки.
Вселенной.
Пахмутовой есть кое-что, у Тухманова, Джо Дассен, Ив Монтан, Эдит Пиаф - да просто
классная музыка! У Мадонны есть шикарные вещи.
Нынешних я плохо знаю.
ожидала от Вас услышать.
различных))
знал MargarMast. что из этого следует?
США, где есть всё, ...нету)))
А также - совершенно профессионально разобрали Лёшин опус? Насчёт 2-ого - ум тут
совершенно ни при чём. Это - жизненная позиция :)).
образование не нужнó, а детей я не учу, я с ними играю. Насчёт Вариаций - не
уверен, что это было профессионально. Как чукча, что видел, то и пел.
Ещё хуже дискриминация по жизненной позиции, тут и до Кобы недалеко.
композицию каждому жителю планеты, то не найдется и десятка человек, которым эта музыка
полюбится? Да, ладно Вам. ...
существование. Кто бы с этим спорил? Всё, если оно существует, уже имеет на это право.
Вопрос в пропорциях, а именно - соотношения значение того, что существует, с тем, как это
значение преподносится. Извечная формула Толстого. К тому же, здесь продвигается идея,
что раз это понимают только те самые 10 человек из 5 млрд, для которых эта музыка является
вершиной современной академической музыки, то именно они - элитарнейшая элита, а все
остальные - это как бы чернь и быдло. Вот это - снобизм чистейшей воды.
Кобы недалеко.
навсегда. Куды ни ткнёшьси - попадёшь всё туда же. Утомительно это, честное слово. Ни
шагу без политики. Как же я от этого отвыкла!
только те самые 10 из 5 млрд, для которых эта музыка является вершиной современной музыки,
то именно они - элита, а все остальные - это чернь и быдло.
продвигаете только Вы
отвыкла!
есть всё, ...нету)))
бородатый дядька или спецотдел ЦРУ (ФСБ) или хитроумная разработка ФБР в области
искусственного разума тестируется. Есть факт виртуальной персоны с ником MargarMast - это
реальность. Все остальное может быть иллюзией. :)
То же относится и ко мне, и к Вам. Меня, правда, часть форумчан видела offline. Я также
могу удостоверить реальность А.Шмурака, З.Алмаши, В.Полевой, С.Загния, А.Филимонова,
Н.Хрущевой, А.Старовойтенко, нашей милой Максилены, Гоши Дорохова, великолепной Настасьи
Хрущевой, А.Старовойтенко а также ak57, А.К.Вустина, великой Kuumdessы и ряда других
форумчан (простите, если кого пропустил). Но Вы имеете полное право не принимать это на
веру.
переживание акустических колебаний`. кто прав?
понимают только те самые 10 человек из 5 млрд, для которых эта музыка является вершиной
современной академической музыки,
каждому жителю Земли. Ну, хорошо, давайте исключим всех форумчан, которым эта музыка уже
понравилась)).
просто прав.
саунд-арт, например, вписывается в ваше определение.
восприятие временами `тормозит`. один объект может быть воспринят как комбинация
нескольких (мультифоник, например). `мультипроцесс` (сонор, скажем) - как один объект.
фиксированных объектов может и не быть, кстати, и вовсе. тогда чего комбинаторика?
Идеализм, одинаково недоказуемы. Главное не делать из них идеологию. :)
поспоришь! Аминь!
MargarMast - это реальность. Все остальное может быть иллюзией. :)
удостоверить реальность А.Шмурака, З.Алмаши, В.Полевой, С.Загния, А.Филимонова,
Н.Хрущевой, А.Старовойтенко, нашей милой Максилены, Гоши Дорохова, великолепной Настасьи
Хрущевой, А.Старовойтенко а также ak57, А.К.Вустина, великой Kuumdessы и ряда других
форумчан (простите, если кого пропустил). Но Вы имеете полное право не принимать это на
веру.` - А. Попов.
Нет, их тоже нет в природе (ну, хоть сами спросите у АШ))). Вы вообще с ними встречались
только в Вашем воображении. Иначе - не последовательно). Ну, может быть только женщины,
Вами перечисленные, не только в Вашем воображении существуют, но и в моем...хотя....Вы
ведь плод моего воображения, а я - Вашего)))
Макси, а я всё могу потрогать - кроме волновой функции электрона. В этом отношении я
сущая матерьялистка, а всё идеальное - продукт матерьально скроенного человеческого
существа. Даже тот, который смотрит на нас сверху. ;)
саунд-арт, например, вписывается в ваше определение.
`тормозит`. один объект может быть воспринят как комбинация нескольких (мультифоник,
например). `мультипроцесс` (сонор, скажем) - как один объект.
фиксированных объектов может и не быть, кстати, и вовсе. тогда чего комбинаторика?
мы говорим о разном. Вы говорите о физиологии восприятия звука, и, соответственно,
`звуковой объект` для Вас - это техническое звуковое событие, формальная звуковая
структура. Я говорю о психологии восприятия музыкального звука, и `звуковой объект` в это
случае - интонация, мотив, гармоническая функция, серия, сонор, направление движения,
характер звукоизвлечения, тембр, отсутствие всего этого...
знал MargarMast. что из этого следует?
платья из ситца!!!!
неполиткорректно
включает в себя политику, как составную часть, нет?
воображении. Иначе - не последовательно).
из ситца!!!!
время)))
истинно говорю Вам, как чистый разум чистому разуму).
какой ужос! Никого - нету!Сплошные компьютерные программы... жизнь в сети... Фантомы...
США нету... Бородатый дядька Алена... Путина - тоже не... Заткнись, дура! Вот моя кошка -
точно есть, мяконькая, лохматая... Кстати, Алена тоже есть , я ее по скайпу видела. Хотя
скайп - это тоже вирт? Везде шпионы! У меня чтой-то с головой... меня - нету!!!!!!
Вы
музыку Сергея Загния могут понять только самые-самые - эти вот, которые...?
нету!Сплошные компьютерные программы...
тоже.
волновой функции электрона.
`политкорректность` включает в себя политику, как составную часть, нет?
включает в себя слово `политес`, `вежливость` по-русски.
тоже.
звука,
Склоняюсь к тому, что Алена - эксперимент ФБР по созданию искусственного интеллекта.
Поэтому часто в программе сбои бывают, код сырой еще. ;)
Сашин пост, где он сказал, что музыку Сергея Загния могут понять только самые-самые - эти
вот, которые...?
волновой функции электрона.
электрона?!!! НЕ ВЕРЮ!!!
эксперимент ФБР по созданию искусственного интеллекта. Поэтому часто в программе сбои
бывают, код сырой еще. ;)
функцию электрона?!!! НЕ ВЕРЮ!!!
возвращаться к её баранистым баранам. Всем - Всего Самого :).
просто психология. разница?
отношение к восприятию на уровне нейрофизиологии, а к музыке на уровне конструирования
звуков. Как делается и воспринимается звук.
Психология восприятия и (музыкального) мышления изучает то, как возникает возможность
восприятия музыки и делается музыкальный звук.
Разница.
несуществующей виртуальной МаргарМаст надо возвращаться к её баранистым баранам. Всем -
Всего Самого :).
отношение к восприятию на уровне нейрофизиологии
эксперимент ФБР по созданию искусственного интеллекта. Поэтому часто в программе сбои
бывают, код сырой еще. ;)
нормально... приём... приём... Сбой на приёме сигнала... Сигнал слишком сложной
формы... слишком сложной... Приём... Реципиент Andrew Popoff не воспринимает... не
воспринимает... Бзинь... Передатчик перегрелся... Всем возвращаться на базу...
Патенты... патенты... Bye...
Алена!
Биоакустика - столь же инструментальна. Я о психологии восприятия.
ответил. Но всё равно нет. Биоакустика тут и вовсе не в строку.
очередное Рождество! Спасибо, Андрей! И Вас тоже! А также - всех, кому нужен повод выпить
и закусить. ;)
Скоро уже 1200 комментов будет. :)
ценность музыки??? Да она ж вообще не вербализируется!
цицировать выражение, что-то в таком роде: `рассказывать о музыке - все равно, что
танцевать об архитектуре`. Остроумно, но глуповато. Все искусства взаимосвязаны,
взаимопроникают друг друга. Если бы они были абсолютно локальны, то о музыке не писали бы
стихов, не было бы музыки и живописи, навеянной стихами, Чюрленис не рисовал бы свои
акварельные `сонаты` и не написал бы свои поэмы `Море` и `Лес`, Дебюсси не написал бы,
сидя на берегу моря, с натуры, свои симфонические эскизы, Заболоцкий не написал бы `любите
живопись, поэты!` и т.д. Разумеется, у художественного слова, музыки, живописного образа -
свои сферы преимущественные влияния, но они не замкнуты и постоянно пересекаются, взаимно
ассоциируются и - главное - интегрируются в эстетическом восприятии человека. Разговоры о
том, что о музыке нельзя говорить - чистой воды эстетская глупость.
чистой воды эстетская глупость.
сущность, описать, объяснить - невозможно. Как от рождения слепому рассказать о цвете.
намного!
для вас неопределённой осталась суть вопроса.
`что вы, например, думаете о зависании гризе между квалитативностью и
квантитативностью?`. всего-то! достаточно просто хорошо знать музыку гризе. ну, и немного
освобождать мозг от шаблонов `что. где. когда.`
дискуссия контрпродуктивна.
Приняв Вашу позицию следует признать, что пока нет наблюдателя (сиречь человека) нет и
вселенной.
Да, я об этом говорил тут же. Нету Вселенной.--Andrew_Popoff
тоже не будет...
но правильно ли говорить, что `Нету Вселенной`. по-моему это всё равно что говорить, что
родителей наших тоже НЕТ и НЕбыло, в тот момент, когда мы рождались - становились и стали
`наблюдателями` ).
сказано. Пожалуй, просто бестолковая.
но правильно ли говорить, что `Нету Вселенной`. по-моему это всё равно что говорить, что
родителей наших тоже НЕТ и НЕбыло,
не прав, есди только он не собъется случайно и не признает, что он сам тоже лишь его
воображение.)))
по-моему это всё равно что говорить, что родителей наших тоже НЕТ
отличать веру от суждений. Про первое обычно молчу, это слишком интимно, и я не
проповедник и не миссионер.
Что касается суждений, тут нужна точность. Нельзя утверждать то, что невозможно доказать.
Родители есть, и дедушки с бабушками были, и все существует очень давно. А возможно,
жизнь появилась вместе с рождением Вселенной. Или даже была всегда, и до Вселенной, до
времени и пространства. Если так, то и вопрос о наблюдателях решается просто.
я, помнится, поверил, что вы понимаете суть теоремы гёделя о неполноте. теперь
сомневаюсь.
и вот вам
http://www.mast.queensu.ca/~math474/shannon1948.pdf
для гимнастики ума.
рождением Вселенной. Или даже была всегда, и до Вселенной, до времени и пространства. Если
так, то и вопрос о наблюдателях решается просто.
вроде бы доказано, что Вселенная появилась раньше, чем жизнь. На немножечко))))))