ФОРУМ

alexshmurak писал(а):Что такое
Контакт? Это что-то межгалактическое? И почему кончится как там? Там что - контакты все
сдохли? Так их можно почистить.

vkontakte.ru, русскоязычный клон фейсбука. а чем закончилось - я оттуда ушёл)

alexshmurak писал(а):Не пошёл? А Facebook страшно популярный - сейчас
все на нём, даже американский патентный офис! Причём продукт преотвратно сделан.

Михаил Коллонтай
Андрей Попофф
Алексей Шмурак
Джон Кейдж
Стив Райх
Арво Пярт
Карлхайнц Штокхаузен
Сид Барретт
Роберт Плант,
Ессено Россини!
И как сказал Рефлешан: «Был бы клавесин и человек, а все остальное от дьявола!»
Аминь;)

mikrus72 писал(а):УРРА!!! СПАСИБО!!!

MargarMast писал(а):слишком пошёл. наркотично. решил обрубить, `завязать`, ну, закодироваться, Вы
поняли ряд)

alexshmurak писал(а):Ну так, Алёша, это другое - а почему
тогда Контакт-то загнулся? Он существует?

MargarMast писал(а):Он существует. Но меня там нет. Имею в виду, что
форум останется, но я, скорее всего, уйду. Сижу тут днями и ночами. Собственно, Вам эта
проблема знакома превосходно

alexshmurak писал(а):Ой, это просто страшное дело. Я же говорю - не
успеваю работать. Абсолютно. Ну - это же болото. Засасывает. Просто по самую макушку.

alexshmurak писал(а):Опомнился...

MargarMast писал(а):Почему же загнулся?
По-моему, совсем и не загнулся, а процветает и многих затягивает даже сильнее... Меня,
слава Богу, не затянул.

Возвращаясь к композиторам, мои:
Бах
Бетховен
Лист (спасибо Горовицу)
Шуберт
Скрябин (спасибо Горовицу)
Шопен (спасибо Рубинштейну)
Шуман (тоже Горовицу спасибо)
Мендельсон (спасибо себе любимому :) и Менухину)
Рахманинов (ему и спасибо)
Малер

Intermezzo писал(а):Ой, Чайковского забыл. Я как-то не сильно с ним сдружился, но в принципе на
него Малера можно заменить.

Intermezzo писал(а):Ни на кого бы Малера на
променял )))

Intermezzo писал(а):Точнее, ни на кого бы Малера
НЕ променял ))))

Cypros писал(а):... а я Моцарта еще забыл... Но он будет на почетном месте вне этой десятки, как
достойный ее и даже выше ее.

Малера пока еще не всего слушал (по крайней мере, не все его симфонии), из того, что
слышал из них, нравится 1-я почти целиком, как минимум финал 2-й. 6-ю совершенно не понял.

1. Малер, Малер и ещё раз Малер
2. Брукнер
3. Прокофьев
4. Чайковский
5. Шостакович
6. Лист
7. Скрябин
8. Рахманинов
9. Мессиан
10. Берг
Хотя ужасно трудно было составить последовательность - порядок следования сильно зависит
от времени, особенно к её концу... Ну и новые фамилии там, соответственно, появляться
могут.

LndGrsmv писал(а):Можно у Вас поинтересоваться, Вы Малером прониклись сразу (в смысле, его язык
Вас одномоментно `зацепил`) или потребовалось пройти через некоторую толщу сопротивления
информационного посыла и большого объёма материала в каждой крупной форме? Или Вас
всё-таки что-то заворожило раз и навсегда? Я так был под впечатлением от начала ег Первой
- просто окунклся в атмосферу - и всё. Простите, выхожу из сети!

LndGrsmv писал(а):Жаль, Баха у Вас нет))) Иоганна Себастьяна, конечно)))))) У меня он на первом
месте.
По мне, он парит над всеми остальными без исключения - именно с него началась
классическая музыка, которую мы лучше всего знаем. Я не говорю про добаховских
композиторов - это отдельная история. Просто Бах вознес барокко до безумных высот и
заложил основу всей последующей музыки.
Какие у него органные произведения! Сначала возносишься до небес, потом падаешь, и еще по
тебе огромной кувалдой стучат, вбивают в землю. После прослушивания сидишь, как идиот,
смотришь в потолок, абсолютно подавленный и вознесенный на небеса одновременно.
Мессиана, кстати, пробовал слушать. Послушал `Явление Вечной Церкви` и посмотрел часть
оперы `Святой Франциск Ассизкий` Первое понравилось, вторым как-то не впечатлился. Зато
постановка была прекрасной.

Ferulyov писал(а):Объём его симфоний особо не смущал, скорее, наоборот, давал возможность
раскинуться фантазии на таком большом `просторе`. )
Первым его произведением, с которым познакомился была 6-я симфония - она зацепила
буквально сразу, и почти до самого конца. Примерно то же самое и с 1-й симфонией (с
которой познакомился во 2-ю очередь). Отталкивали почему-то финалы. Они казались какими-то
чересчур громкими, напыщенными, пафосными. Предел этого ощущения был достигнут, когда
впервые послушал 8-ю - её я просто не переварил всю от начала и до конца. Этот размах
показался просто бессмысленным.
Но затем послушал его позднее - `Песнь о земле`, 9-ю. С них Малера полюбил крепко и,
думаю, навсегда. Там проникся его иронией и всеми `нервами`, противоречиями в нём,
которыми, по сути, пронизана вся его музыка. Но лишь в поздний период это нашло
максимально яркое выражение в его музыке. Так что непростой путь был к его творчеству. )

Intermezzo писал(а):Баха вполне можно включить!
Просто я давно его не слушал, а всеми ужасами Берга восхитился буквально на
прошлой-позапрошлой неделе! )

LndGrsmv писал(а):Надо Берга послушать - не знаком с его творчеством. не
посоветуете что-нибудь?))
Вот кого я не слушал действительно давно, так это Бетховена. Как-то незаметно увлекся
другими, а после романтических произведений типа горовицевских Листа, Шумана, Шопена,
Скрябина, его эмоции показались какими-то плоскими и подавленными. Конечно, это не так, но
что делать, если так чувствую?

Intermezzo писал(а):Из Берга советую вам Три пьесы для оркестра и
скрипичный концерт.
Симфонический Скрябин плоским и подавленным мне кажется только при очень плохом и
пессимистичном настроении, во всех других случаях от него парю. В первом же случае -
выручает только Брукнер! )

LndGrsmv писал(а):Нет-нет, мне плоским и подавленным сейчас кажется
Бетховен. А Горовиц - это... Я не могу описать то, что он творит с роялем, словами. Иногда
увлекается виртуозностью, конечно, но, кто бы что ни говорил, глубина у него всегда. Начал
недавно его собирать - скоро надеюсь купить его последнюю запись. Сейчас у меня его где-то
8-9 часов.
За совет спасибо, послушаю обязательно!

LndGrsmv писал(а):Меня тоже поначалу смущали финалы, особенно в 5-ой и 7-ой, 2-ая нравится совершенно
вся! Единственную малеровскую симфонию, которую до сих пор принять не могу - это 8-ая:
мешает размах, орган и латинский текст! Но думаю, это пройдет!

Cypros писал(а):Обязательно пройдёт! Главное - слушать!

Сейчас десятка видится так: Мусоргский,Рахманинов,Борис
Чайковский,Гаврилин,Шостакович,Караманов,Лютославский,Мессиан,Гурецкий,Свиридов.

Cypros писал(а):И у меня были сходные ощущения относительно 8-й. И, действительно, прошло.
Раскусить ее не просто из-за колоссальной массы звука, которая с первых же тактов
обрушивается на слушателя. Но со временем к этому привыкаешь.

Andrew_Popoff писал(а):Когда
слушаешь, раз от раза, со временем, в этой массе, в том числе и в гимне, все ярче
выявляются изумительные красоты, а оркестровое начало грандиозной, почти оперной, второй
части (`сцена в пустыне`), хотя это всего лишь эпизод - может быть, самая потрясающая
музыка музыка, написанная в начале ХХ-го века (особенно у Бернстайна!). На этом уровне,
пожалуй, лишь некоторые сцены из `Гибели богов`...

musikus писал(а):Пожалуй, послушаю сегодня внимательно малеровскую 8-ую...

У Бернштайна 8-я Малера хороша, но в плане именно религиозной проникнутости не могу не
отдать пальму первенства Митропулосу, впрочем, и не только в этом плане.

Кстати, на мой взгяд, Митропулос как раз удивительно щадит слушателя на первых тактах 8-й!
)

Удивлен, что в Архиве нет потрясающей записи `Песни о земле` с Бернстайном, Фишером-Дискау
и Кингом. Выложил бы сам, но технически не готов. У кого есть - сделайте!

musikus писал(а):Совершенно справедливо. Это божественная красота.

musikus писал(а):Теперь эта потрясающая запись в Архиве есть!

LndGrsmv писал(а):Большое вам спасибо, замечательно, что Вы это сделали. Пусть люди насладятся.

Если Вы мне позволите, то наиболее полюбившиеся мне композиторы это:
1.Луис де Нарваес
2.Генри Пёрселл
3.Арканджело Корелли
4.Антонио Вивальди
5.Томасо Джованни Альбинони
6.Доменико Скарлатти
7.Сильвиус Леопольд Вайс
8.Георг Фридрих Гендель
9.Лео Брауэр
10.Астор Пьяцолла.

Paulus писал(а):А кто такой: 9.Лео Брауэр - чем он знаменит?

ты мне или нет

да ладно вам это же интернет а не личная встреча

misha7a писал(а):Миша, ты о чём?

об этом:-)

ор 132 я тя в друзья добавлю ок?

misha7a писал(а):Слушай,
Мишутка, мы здесь нахальных молодых людей не приветствуем. Тебе сказали, что ко взрослым
надо обращаться на `Вы`. А то ща как забаним - и останешься ты с носом. То есть - без
музыкального общества. А здесь оно - отличное. Смотри, можешь лишится.

MargarMast писал(а):лишиться*

misha7a писал(а):Миша просто
какой-то маньяк

alexshmurak писал(а):Да нет, он ещё
до этого не дорос. Hо может дорасти, если не остановить рост.

MargarMast писал(а):Надо его убить, чтоб остановить рост! Убить и
заспиртовать

alexshmurak писал(а):Господи, Алёша! Ваши гастроли Вам не идут на пользу. Возникает вопрос -
кто же здесь настоящий маньяк?

MargarMast писал(а):После первого трупа
узнаем...

alexshmurak писал(а):Так Вы
маньяк-гатролёр? Спасайся, кто может.

Если бы я не слушала франковские бесконечные Блаженства - давно бы уже смоталась.

Объясните, чем Вас так привлекла легенда о гастролях?))

Тем, что Вы собирались здесь не появляться в течение месяца ;). Шутю.

К слову сказать, в возрасте Мишутки (то бишь 3 года назад) я как-то приличнее я себя вел,
равно как и сейчас.
Да и Скрябиным со Стравинским уже интересовался в то время.
Так что Мишутке надо пожелать вежливости и саморазвития.)

AFlmnv писал(а):Два раза `я` - пардон)

Давайте поговорим

Что-ж вы меня не принимаете?Что я вам сделал?

Нет, а что?

misha7a писал(а):Я думаю, что все просто заняты сейчас своими разговорами. А Вы попробуйте
сами сказать что-нибудь о музыке, которая Вам нравится. Наверняка, кто-нибудь подхватит.

misha7a писал(а):Мишутка! Вы их не слушайте.
Этих старикашек. Давайте знакомится. Меня можешь на ты. Ты Мишткуа 7, я тоже Мишутка 8.
Видишь, нас мамы с папами одинаково обозвали. Вот тебе моя рука. Ну так че? Друганы мы или
нет. А!

alexshmurak писал(а):Кто ещё тут маньяк. А говорите что-то про меня. Ну вас всех!!!!!

MargarMast писал(а):Вы мне всё говорите, что я без грамотен, а сами что, лучше
что-ли, то тут ошибка, то там!!!

alexshmurak писал(а):Чё это я
маньяк?!

alexshmurak писал(а):Чё это я
маньяк?!

Ну скажите что-нибудь

misha7a писал(а):Миша, тебя когда-нибудь
били утюгом по черепу?

misha7a писал(а):Иде же, дорогой, ты увидел у меня ашипки,
а?

MargarMast писал(а):Миша сказал, есть `ашипки`, значит есть! Не спорь с ребенком. Ему виднее.:)

MargarMast писал(а):Это такой прикол, да?

А какой у вас композитор самый любимый?

misha7a писал(а):Иоганн
Себастьян Бах. И рядом просто никого, и близко.
Ничего если перейду на `ты`? Так намного удобней, мы все-таки почти одного поколения,
+-3-4 года - ерунда ж)) В общем, я Интермеццо aka Андрей, уж как удобней) Совершенный неуч
в плане знания произведений (поэтому тест от Классик-Онлайн провалил с треском), но
классику от этого меньше не люблю и не чувствую)) Кстати, популярную музыку тоже слушаю
время от времени, чтоб детство вспомнить))

Возвращаясь к Иоганну Себастьяну, каждая его органная прелюдия, фантазия, фуга, хоральная
прелюдия (хотя бы, просто для примера), она гениальна! Крупнейшие композиторы тратили всю
свою жизнь, чтобы сочинить хоть что-нибудь по-настоящему стоящее для ОРГАНА, а он
штамповал гениальнейшие произведения, как конвейер. Так более того, получалось так
здорово, что, на мой взгляд, орган он просто ЗАКРЫЛ. Это кем же надо быть, чтобы ЗАКРЫТЬ
ИНСТРУМЕНТ. А ЗАКРЫТЬ ОРГАН (!!!!!!!!!!), короля инструментов, мог бы только он.

Intermezzo писал(а):Ни
фига он не закрыл-есть органный Мессиан.Тоже не хухры-мухры.

precipitato писал(а):Ну, Мессиан - это этакий яркий проблеск среди тьмы в целом. Я сам
люблю его слушать - особенно `Явление вечной церкви`. Слушаешь и думаешь: а после этого
хоть что-нибудь сможешь серьезно воспринимать?

И все же, баховский свет настолько высоко и далеко ото всех остальных, что светит, как
звезда. А звезды ведь во много раз больше солнца... Так что, если он и не закрыл, то из
всех органных композиторов однозначно лучший. И почти у всех орган ассоциируется именно с
Бахом.
Тем более, это только мое субъективное мнение. Вот у меня любимый композитор - именно
Бах. Его ведь сколько ни слушай, не наслушаешься.

Intermezzo писал(а):Для меня Бах-тоже самый,но
писать,что он вообще навсегда прикрыл лавку музыки для органа-все же преувеличение.

precipitato писал(а):Согласен. Тут уж я
разошелся. Просто я имел в виду, что никто не создал СТОЛЬКО произведений такого качества
и глубины. Мессиан, Гендель, Мендельсон - у них были блестящие произведения, но это же
единицы! У Баха, что ни возьми - бездонная пропасть.
P. S. Думаю, Мише 7а лучше начать знакомиться с органными произведениями с Баха, а не
Мессиана. ;) А то послушает то же `Явление...` - так и музыку забросит ;). Я вот после
первого раза прослушивания `Явления...` минут 20 сидел в полной прострации, пытался
осмыслить... Эта музыка даже подавляет. Мессиан как будто собрал нечто огромное и все это
обрушил на слушателя... Тяжело его сразу понять и осмыслить.

Intermezzo писал(а):Intermezzo, я как раз сравнила эту самую мессиановскую `вечную церковь` с
находящиася здесь храмом мормонов - он вырастает над дорогой, когда подъезжаешь к
Вашингтону, особенно в вечерних сумерках, как нечто мощное, незыблемое, непоколебимое,
подавляющее, внушающее ужас. У Мессиана - я уже писала, кажется, такое впечатление, что
церковь не спускается с небес, как ей полагается, а вырастает из-под земли, совершенно
подавляя маленького человечка своей монолитной громадой. А мне не хочется быть подавленной
ни вечной церковью, ни уствольскими заунывностями. Я человек жизнерадостный. Мне подайте,
пожалуйста, суррогатное Адажио псевдо-Альбинони, причём - до того, как меня кремируют. ;)

Intermezzo писал(а):Конечно,лучше с Баха
начать,до Мессиана можно вообще не доходить,это все таки очень на любителя,хотя мне его
органная музыка симпатична.

И + Алексей Рыбников! Да уж...

Чайковский 1
Моцарт2
Штраус3
Мусоргский4
Болеро5
Бах6
Паганини7
Вивальди8
Дебюси9
Бизе10
Но Чайковский неспроста занял первае место в маём рейтинге очень ЛЮБЛЮ слушать именно
ево

Intermezzo писал(а):А чайковский некого
непадавляет он навивает окрыляет осмысляет наше жалкое существование

kusa1988 писал(а):да, нашэ сущистваванийе отщинь жалкайе,
сагласен

alexshmurak писал(а):Да это чудрик придуривается, а вы все реагироваете.

alexshmurak писал(а):alexshmurak Спасиба за панимание а вы кого претпочитаете более всего ?

kusa1988 писал(а):я притпочитаю репира сяву

alexshmurak писал(а):А кто такой я
про него нечего неслышал

MargarMast писал(а):кандидат химических наук (физико-химик)
Интересы: наука, музыка, литература, поэзия, живопись, путешествия, открытие нового и
неожиданного
Любимые композиторы: Шопен, Шуберт, Брамс, Григ, Сен-Санс, Бизе, Сметана (особенно `Ma
Vlast`), Дворжак, Сибелиус, Рахманинов, Чайковский (слегка переслушанный), Вагнер, Рихард
Штраус, Моцарт (oсобенно Реквием, концерт No 21, 25-ая и 40-я симфонии), Бетховен
(особенно 7-я симфония, 17-ая соната), и многие другие.
Любимые исполнители: Рихтер, Соколов, Маурицио Поллини, Марта Аргерих, Максим Венгеров
А я щас такое про себя панапишу и вы будети верить всему если вы человек образованый то
недопустите подобное вы любите неожиданности тогда вы их палучите Чайковский (слегка
переслушанный) чо это за такое что значит слегка преслушаный пастарайтесь обьяснить мне
чудрику пажалусто

MargarMast писал(а):Да и всем извесно в кркой стране вы живёте страна деспотов савсеми
ваюете толька вы применили ядерное оружие я сщитаю большим пазором называтся гражданинам
США для всех без исключения и не умнечийте все знают что вы решаете все праблемы силай

kusa1988 писал(а):если
честно, уважаемый, я предпочитаю свою музыку. Вот где и утешение, и мощь, и величие, и
лирика, и физика, и вообще всё что нужно. Рекомендую!

kusa1988 писал(а):Ну и щитайте чудрик Вы наш форумный - кто ш Вам заприщаит?

alexshmurak писал(а):Ну, Алёшенька, вот это ДА! Такого я ещё от Вас не слышала. Тут уж - так
скаать - я замерла в изумлённом восхищении - или, может, в восхищённом изумлении.

kusa1988 писал(а):так эта ш очинь просто - перислушаный - патаму што перииграный, вот и усё.

MargarMast писал(а):Но ведь окрыляет же? И существование не такое уж и жалкое.
Соглашайтесь!!

MargarMast писал(а):Почему?
Е. Голубев (педагог Шнитке) говорил: заниматься композицией и не верить в то, что ты
гений - безнравственно.

Композитор пишет именно ту музыку, которую он хочет слышать, но которую никто для него не
написал. И ему приходится самому. У любого композитора на первом месте стоит он сам. И
свои сочинения он любит больше всех остальных. Вы ведь своих детей любите больше, чем
других, чужих - даже если другие и умнее, и красивее, и талантливее. Не так ли?

то есть достаточно один раз простебаться, чтобы уже вспомнили и Голубева, и Шнитке?))

alexshmurak писал(а):Ну, окрыляет, окрыляет. Только ведь, и у божьей коровки
есть крылышки.

Алёша. Я от Вас жду чего-нибудь большого и розового. Я жду, когда период поисков и
неожиданных экспериментальных находок закончится - и Вы создадите что-нибудь грандизное,
повинуясь своей чувственной интуиции (и, конeчно, накопленному опыту), а не бесконечным
умозрительным выкладкам о том, что было, чего не было, что можно, чего нельзя, и т.д.

Ок! Сегодня же принимаюсь за `Величайщую Симфонию` (так и будет называться). Спонсор -
Газпром! Чем я хуже лубченко? Заказ на 10 миллионов! Дирижирует Гергиев. И Юровский!
Рядом. Помогает! Берлинский филармонический оркестр! Симфония одновременно является и
концертов, причём - десятерным! Десять роялей разбросаны по залу и там и сям, где Григорий
Соколов, где Амлен, где какой-нибудь Перайя. Небольшое соло на скрипке в середине
двенадцатой части играет Репин

alexshmurak писал(а):Круто! И
трансляция по всему миру через Евровидение!
И в первом ряду - главы стран G8. :)

Всё это проходит на Красной площади. Специально для премьеры Мавзолей тихонечко переносят
в Южное Бутово, где как бы случайно и забывают. На концерте присутствуют Важные Гости!
Как-то: чрезвычайный и полномочный посол Бахрейна, народный артист Абхазии Дима Билан и
др.

Andrew_Popoff писал(а):Андрюша, я понимаю, что сравнение творческих плодов с собственными детьми весьма
расхоже, но всё ж - ну не совсем это оно и то же. Хотя, конечно, детища, я понимаю...

Насчёт Голубева, о гениальных творениях которого я ничего не знаю, который так сказал...
Ну что - на то он и педагог, чтобы подхлёсывать своих студентов мощными высказываниями,
которые, однако, не имеют никакого отношения к реальности.

alexshmurak писал(а):Замётано! Всё.
Сажусь ждать. Около ТВ с Сириусом.