ФОРУМ

victormain писал(а):Смеетесь, издеваетесь?

art15 писал(а):Симфонии №3 и №5

ak57 писал(а):Спасибо.

serggeev писал(а):Посланник, Мгновения Моцарта, Тихая музыка и другие его
`осенние произведения`. Отдельная вершина - симфония № 5.

Бах, Моцарт, Бетховен, Гайдн, Малер, Шопен, Шуберт, Вагнер, Шуман, Брукнер, Чайковский,
Глинка, Прокофьев,Рахманинов, Глюк, Григ, Сибелиус... Ну да, еще оперные... Пуччини,
Верди, Россини, Римский-Корсаков... мама... Рихард Штраус... больше не буду!

Maxilena писал(а):Еще котят и бабушку! Брамс,
Пёрселл, Пахельбель, Букстехуде, Перголези, мендельсон вот тоже... Пора бы и заткнуться.

balaklava писал(а):Спасибо ! На
сайте только 5-я симфония (сейчас скачиваю), остальное придется поискать.

serggeev писал(а):`Посланник` (Der Bote) совершенно точно есть.
Посмотрите, пожалуйста, внимательнее.

serggeev писал(а):Не понял. На сайте есть все 7(семь) симфоний
Сильвестрова, полное собрание симфоний.

OlgaKz писал(а):Спасибо! На сайте, похоже, есть всё! Это я до
сих пор ждал очередь на скачивание, а т.к. 5-я симф. там в одном исполнении, вот я и
перепутал.

ak57 писал(а):Спасибо, уже разобрались. Можете мне
позавидовать : я в первый раз буду слушать 5-ю симфонию Сильвестрова !

ak57 писал(а):Симфоний у него значительно больше, кроме
номерных ещё почти с десяток наберется.
Я бы советовал начать с гениальнейшей его ранней камерной симфонии `Спектры`.
Кроме Пятой симфонии очень бы порекомендовал Серенаду для струнного оркестра - она даже
посильнее будет.

AFlmnv писал(а):Александр, Вы конечно более в теме. Вам и карты в
руки!

AFlmnv писал(а):Саша, а вот бы Вы рассказали о Сильвестрове - ну, вот
как Георгий о Брукнере? Простите, пожалуйста, если это с моей стороны нахальство)))

alexshmurak писал(а):Чайковский, Верди, Бизе, Бах, Моцарт,
Вагнер, Пуччини, Массне, Мусоргский, Глинка

Забыла добавить Россини(11-ый, но тоже любимый)

Эти нравятся.
1.Моцарт
2.Бетховен
3.Вивальди
4.Сарасате
5.Брамс
6.Малер
7.Мендельсон
8.Григ
9.Шопен
10.Чайковский

Эти не нравятся.
1. Вебер
2. Штраус
3. Скрябин
4. Шостакович

Хотелось бы услышать больше, потому что чувствую большие мастера
1.Прокофьев
2.Шуман
3.Сильвестров
4.Мусоргский
5.Щедрин
Можете критиковать, и даже сильно, но учтите, что классику слушаю только 7 лет. И сильно
расстраиваюсь, что поздно начал интересоваться.

Да, и ещё. Был советский композитор-долгожитель, который писал в том числе и песни. Я их
слушал, вроде неплохие. Но Бог его не наградил ни именем, ни фамилией - Тихон Хренников. Я
не нашёл никаких отзывов о нём. Он в забвении, да?

Фигасе, лидируют Бах с Малером, чуть поотстал Бетховен, Моцарт обижен. Как мне показалось
полно экзотики типа Дьердей.
Мне известен один Дьердь - Шорош (Джордж Сорос). Он чё, и музыкой балуется?

Итак, было(29/10/2012):

Бетховен(он, блин, непобедим)
Лахенманн
Дюфур
Гризе
Этвёш
Берио
Шмурак

Стало(28/12/12):

Бетховен
Шелси
Лахенманн

Пока всё.....

Уважаемые форумчане! Я обнаружил, что очень многие любят малоизвестных (для меня)
композиторов. С нескончаемым интересом, потихоньку знакомлюсь с новой для меня музыкой.
Список моей десятки пока стабилен. Но возможно будет некоторая корректировка.
Очень прошу Вас, кратенько поясните, что лучше всего послушать у этих композиторов:
Лахенман, Уствольская, Дюфур, Гризе, Сильвестров, Лигети, Этвёш, Веберн, Комитас, Филд,
Берио, Шелси, Куперен, Марэ, Доулэнд, Галуппи.
И ещё. ОР132, кажется её зовут Анастасия, в своём первом комментарии загадала шараду с
Гийомами, Клаудио, Оливье и Дьердями. Убедительно прошу отписать что да как. Очевидно, она
не знает, что не все тут профи. Дайте помереть просвещённым.
Спасибо.

Phalaenopsis писал(а):Kontrakadenz, Ausklang, Fassade,
Gran Torso, Колыбельная для фортепиано

Phalaenopsis писал(а):у неё невероятно мало музыки,
так что - всё, но особенно рекомендую Dies Irae, Вторая симфония, Четвёртая симфония

Phalaenopsis писал(а):Сатурн

Phalaenopsis писал(а):Акустические пространства;
Парадоксальный образ; Вихрь Времени; Четыре песни, чтобы переступить порог

Phalaenopsis писал(а):очень много чего, но, могу
назвать важнейшее для меня:
Симфонии 4-5, Серенада, Медитация, Струнный квартет № 1, Ода соловью

Phalaenopsis писал(а):по сути - всё, но особенно
Реквием, Скрипичный концерт, Камерный концерт, Атмосферы, Lontano, Второй струнный квартет

Phalaenopsis писал(а):Струнные квартеты 4-5, Ruke-di-Guk,
In nomine luce, Uaxuctum, Okanagon, Alleluja в версии для виолончели. Но у него опять же -
очень много

Алексу большое человеческое спасибо.
Продолжайте.

Phalaenopsis писал(а):Советы не на всех, но тем не менее:
Лахенманн - accanto, Танцевальная сюита, 3 струнный квартет (Grido)
Уствольская - любая из композиций, любая из симфоний (2-5); из раннего фортепианный
концерт и сюита для оркестра
Гризе - Акустические пространства (начать желательно с Periodes и Partiels), Четыре песни
(!)
Сильвестров - 3 симфония, из квартетов - можно впринципе и любой, но лучше с 1 начать
Лигети - ранний: 1 квартет; `классический`: Атмосферы, Aventures и Nouvelles aventures
(Nouvelles avantures - даже предпочтительнее), Камерный концерт; поздний: скрипичный
концерт и гамбургский концерт (всегда принято еще этюды советовать, но я их несколько
недолюбливаю)
Этвёш - `Харакири` симпатично (но это лучше вживую.. если когда возможность будет)
Веберн - самый сложный случай, я считаю все сочинения у него равнозначными. Но пусть
будет следующий список op.2 (`Ускользая на легких челнах` - двойной канон для хора), ор.6
(лучше - исполнение Донаньи), op.10, вокальный цикл op.14 (!), симфония op.21, op.27 -
вариации для ф-но - а там и все остальное
Берио - безусловно секвенции, особенно для гобоя (7 - так же в виде сочинения Chemins IV
для гобоя и ансамбля) и для фагота (12) Можно и симфонию, но я ее тоже недолюбливаю -
аналогичные вещи в это же время делал гораздо лучше Бернд Алоис Цимерманн

Дьёрдь Дорохов.

Kuumuudessa писал(а):100500)

Gyorgy, я и не думал, что так быстро люди откликнутся. Спасибо, Вы настоящие друзья. Да и
музыканты наверное хорошие. Блин вдохновили меня.

Kuumuudessa писал(а):Еще и Куртаг есть, дай бог
ему здоровья!

Phalaenopsis писал(а):Спасибо! Возможно)

Kuumuudessa писал(а):Это не обидно?

alexshmurak писал(а):Про Октет
Уствольской забываете и Вы, и - чуть ниже - Гоша.

Если Вы не против, то я буду со временем писать свои впечатления. Правда, это уже как-то
не вяжется с этой темой.

Phalaenopsis писал(а):У меня много где никнейм
gyorgy, так что никаких проблем

gyorgy2012 писал(а):Уже знаю, прогуглил. Вы в ВЕБе можно сказать знамениты.
Кстати, правильно читается именно Дьёрдь.

Жаль ждать три часа. Нацелился на октет Уствольской.

gyorgy2012 писал(а):Кстати,
только что с большим удовольствием переслушал второй раз в жизни (в первый раз - в 2003
году в концерте у Булеза с Хадади слушал)

gyorgy2012 писал(а):Переведи.

Phalaenopsis писал(а):Мудро. Удачи!

Victormain, благодарю тебя (Вас).

Phalaenopsis писал(а):Запросто можно на `Вы` :)

Послушал Октет Уствольской.
Victormain наверное решил посмеяться надо мной.
Это негативная музыка, после неё хочется принять антидепрессант. Подходит для озвучки
документальных фильмов про подвалы неснесённых хрущёвок.
Тем не менее эту кашу можно слушать, ведь мир состоит не только из цветочков. Слушать
можно только на изумительной аппаратуре, иначе эффект рвоты с кровью.
Если у Уствольской всё такое же, то выключаю её из претендентов в список.

Кто у нас там далее? Ага! Лахенман, и его колыбельная для фортепиано. Послушаем.

Phalaenopsis писал(а):Как Вы неправы!.. Но Вас можно
понять: Уствольская - композитор для очень опытных слушателей, много слушающих современную
музыку... А сочинение - классное! Кстати, о нем уже где-то тут заходила речь. Я припоминаю
восторженные реплики evc...

Согласен с Вами. Речь идёт лишь о списке.

gyorgy2012 писал(а):Гоша,
спасите Куумуудессу, посоветуйте Циммермана послушать. А то Реквиемом его я, конечно,
прониклась, но дальше сама не могу.

Тревога!!!
Лахенман - Колыбельная для фортепиано. Не нашёл!(((

Phalaenopsis писал(а):да это ... не то. Послушайте
Kontrakadenz

alexshmurak писал(а):ОК!

gyorgy2012 писал(а):Атлантис у него интересный...

Kuumuudessa писал(а):Photoptosis!!!

alexshmurak писал(а):Нет, всё понятно, но что конкретно.
И почему-то при записи забыли наложить мелодию.
Этот Лахенман лихо работает, скажу я Вам. Притворяется композитором.
В список не попал, а жаль, имя красивое.

Phalaenopsis писал(а):Вы не совсем объективны в своей иронии,
уверяю) Но - моё дело было предложить

Phalaenopsis писал(а):Хотя бы не Брамсом

alexshmurak писал(а):Объективности ради, могу сказать, что это лучше чем
Уствольская. Во всяком случае, ощущается мажор.
Но поскольку я не хочу ощущуать, а хочу слышать, то я его и исключил.
Уж простите.

gyorgy2012 писал(а):Хм... Брамсом?
Очень просто сымитировать смерть, а попробуй сымитировать жизнь. Да?
Я думаю нелегко придётся Лахенману имитировать Брамса.
Вобщет, я его (Лахенмана) плохо знаю.

Phalaenopsis писал(а):http://classic-online.ru/archive/?file_id=77173

Kuumuudessa
писал(а):Спасибо.
Какого года запись? Очень похоже на Моргана Фишера (Morgan Fisher), альбом `Refresh` 1995.
Это можно иногда слушать.

Phalaenopsis писал(а):Не берите в голову)

Phalaenopsis писал(а):Это Вы нас простите. Кто
ж знал, что Вы именно этого ждёте от музыки...

Phalaenopsis писал(а):Вовсе нет. Очи долу. Скорблю.

victormain писал(а):Не надо долго
скорбеть, ведь праздники же.

Слушаю Дюфур - Сатурн.
Впечатления:
Лежащий на одре ещё не помер, в комнате полумрак. Скоро конец, и похоже всему. Вечер. За
окном как обычно дождь без ветра.
И т.д. и т.п.
Заключение - уныло.

Phalaenopsis писал(а):Ответ - строка Пушкина в рифму))

victormain писал(а):Уныло ещё
не означает плохо.
А если ответ даст Маяковский?

Phalaenopsis писал(а):А причём тут Маяковский? Правильный ответ - `мило`.

victormain писал(а):Мило и уныло,да?
Да это фиг с ним, я вот сейчас слушаю `Октет` Уствольской, и о, чудо!, слушается после
Фуррера гораздо приятней.
В чём секрет?

Phalaenopsis писал(а):разгадка:
http://www.youtube.com/watch?v=FXX8uLCm518

alexshmurak писал(а):Спасибо, Алекс, повеселил.
Но дело в другом я думаю.
Октет можно дирижировать, а Сатурн вобщем-то даже и не нужно.

Phalaenopsis писал(а):Простите, но Вы ничего
не понимаете в музыке (извините что так резко). То, что Вы не образованны в музыкальной
истории последних пятидесяти лет - не повод для иронии над её событиями. Сначала обучитесь
элементарщине, а потом глумитесь.

alexshmurak писал(а):Прощаю конечно. Алекс, ты
немного не точен. Я не образован в музыкальной истории вообще, а не последних пятидесяти
лет.
А вот над чем я глумлюсь, я не понял, и глумлюсь ли.

Phalaenopsis писал(а):Секрет в Уствольской))
Это замечательный опус. Просто не всё сразу.
Хотя приятной её вряд ли можно назвать...

Phalaenopsis писал(а):Вы на правильном
пути: Лёша обожает, когда его называют АЛЕКС.

victormain писал(а):Да я вот тоже думаю, что не всё сразу.

1. Бетховен
2. Моцарт (только по большей части из уважения и любви к Реквиему)
3. Шопен
4. Вивальди
5. Йозеф Гайдн
6. Франц Шуберт
7. Иоганн Бах
8. Иоганнес Брамс
9. Антонио Сальери
10. Андерсен Андре

Lizavette писал(а):Очень жаль! Надеюсь, это пройдет, и Вы услышите... Моцарта...

Есть не так много чудес. Один из них - Вольфганг!

1) С. Рахманинов
2) Ф. Шопен
3) Э. Григ
4) Р. Щедрин
5) Т. Альбинони
6) Я. Сибелиус
7) С. Проковьев
8) Ф. Лист
9) И. Брамс
10) М. Таривердиев

в д. м.:
1) Бетховен
2) Франц Шуберт
3) Шуман
4) Малер
5) Скрябин
6) Сибелиус
7) Кнайфель

1.Великий Бах
2.В А Моцарт
3.И.Б.Вангал
4.А.Вивальди
5.Ф.Шуберт
6.Ф.Шопен
7.Ф Мендельсон
8.Г.Ф.Телеман
9.Рахманинов
10.Свиридов

И.С. Бах, Стравинский, Шостакович, Шнитке

alexshmurak писал(а):А ты ведь -лицемер. Дорогой Алексей.

SmirnovP писал(а):аргументы

1)Бетховен
2)Шелси
3)Лахенманн
4)Уствольская
5)Кнайфель
6)(Шёнберг)
7)(Веберн)
8)(место для Вашей рекламы)
9)(место для Вашей рекламы)
10)(место для Вашей рекламы)

alexshmurak писал(а):Где Штокхаузен, где Мессиан, где
Кейдж?

SmirnovP писал(а):Кейджа я вообще не знаю. Мессиан... у него люблю очень немногое. У Штокхаузена
мне нравится немногое.

Сейчас, да и всегда.)
Сильвестров
Шуберт
Кнайфель

Чайковский
Вангал
Моцарт
Бетховен
Мусоргский
Свиридов
Брешианелло
Брамс
Рыбников
Андреев

SmirnovP писал(а):Почему Мессиан?

ak57 писал(а):как раз Мессиан из трёх мне
наиболее известен и любим мною. так что логично

alexshmurak писал(а):истинно говорю тебе, что в
эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.

SmirnovP писал(а):алкаши - они такие загадочные :)

alexshmurak писал(а):Ну , не
нужно скандалить. Мы же в культурном месте разговариваем.

alexshmurak писал(а):Ну мне показалось, что в приведенной тройке имен Мессиан
несколько выпадает из контекста. Он как-то сам по себе, из любого списка выламывается.

ak57 писал(а):Не из любого. Скажем, Мессиана можно поставить в один ряд
(герметичность, доавангардистская сформированность и воздействие на послеавангардиский
контекст) с БАЦ , Варезом, Шостаковичем (как ни странно), Свиридовым (!).

... и Уствольской