Вам одна дорога - на форум к Кургиняну. Вы там найдёте общий язык и Вам будет хорошо.
Я сам себе Кургинян. Хотя его уважаю. Это не Борис Миронов,хотя и у него есть дельные мысли.Мне посредники не нужны. У меня есть студенты-вот их и надо наставлять.
Я сам себе Кургинян. Хотя его уважаю. Это не Борис Миронов,хотя и у него есть дельные мысли.Мне посредники не нужны. У меня есть студенты-вот их и надо наставлять.
Не обижайтесь,но ВАША позиция очень совпадает с позицией Собакевича. У нас народ намного культурнее запада. Это только Собакевич считал всех русских мошенниками.
Не стоит слишком обобщать. Конечно, на Западе есть весьма к у л ь т у р н ы е люди, рафине, интеллектуалы. Но их оч. немного. Впрочем, как и везде. То, что Вы имеете в виду, я полагаю, это только бытовая культура типа не выбрасывать мусор, подбирать на улице за своей собачкой и проч. Я кое-где побывал заграницей в частных владениях: КНИГ НИ У КОГО В ДОМЕ НЕТ (это к докомпьютерной эпохе, а теперь - тем более). Как-то пришлось в Германии беседовать о музыке. Стыдно было слушать, что немцы знают и говорят о немецкой музыке...
Не стоит слишком обобщать. Конечно, на Западе есть весьма к у л ь т у р н ы е люди, рафине, интеллектуалы. Но их оч. немного. Впрочем, как и везде. То, что Вы имеете в виду, я полагаю, это только бытовая культура типа не выбрасывать мусор, подбирать на улице за своей собачкой и проч. Я кое-где побывал заграницей в частных владениях: КНИГ НИ У КОГО В ДОМЕ НЕТ (это к докомпьютерной эпохе, а теперь - тем более). Как-то пришлось в Германии беседовать о музыке. Стыдно было слушать, что немцы знают и говорят о немецкой музыке...
Великолепно сказано! Мои мысли. Подписываюсь под каждой буквой!
Не стоит слишком обобщать. Конечно, на Западе есть весьма к у л ь т у р н ы е люди, рафине, интеллектуалы. Но их оч. немного. Впрочем, как и везде. То, что Вы имеете в виду, я полагаю, это только бытовая культура типа не выбрасывать мусор, подбирать на улице за своей собачкой и проч. Я кое-где побывал заграницей в частных владениях: КНИГ НИ У КОГО В ДОМЕ НЕТ (это к докомпьютерной эпохе, а теперь - тем более). Как-то пришлось в Германии беседовать о музыке. Стыдно было слушать, что немцы знают и говорят о немецкой музыке...
Но Вас то, Юрий, в огромной стране, единицы.
А есть ещё менталитет. Или давайте скажем, что мы культурней? Ну о чём Вы говорите?.
Кстати,в своих статьях Борис Чайковский очень хвалил Россию. За это его очень ценю.А,Гаврилин,Свиридов. Вот настоящие русские патриоты в музыке и в жизни.
`Свободен тот, кто не рабствует чувственным удовольствиям, но господствует над телом посредством рассуждения и целомудрия и с полной благодарностью довольствуется тем, что подаёт ему Бог, хотя бы то было очень умеренно`.
Прп. Антоний Великий.
Или давайте скажем, что мы культурней? Ну о чём Вы говорите?.
Спор бесперспективный. Надо, в таком случае, дать определение понятию `культурность` - о чем мы говорим? Ну ладно, я меломан, мы здесь все меломаны, и знаем немецкую музыку лучше среднего немца. Оставим этот критерий. Но я знаю немало людей (с некоторыми многие годы дружу) очень среднего, как и я, социального уровня, которым виданные мною коллеги-немцы, итальянцы, американцы, греки, испанцы и др. в подметки не годятся по начитанности, знанию искусства и проч. Да, они, может не так тщательно пылесосят свои квартиры, и у их жен не такой изысканный набор особенных тряпочек для протирки - отдельно! - стола, подоконника, мебели и проч., но они гораздо более интересные собеседники, да и просто Личности.
А Вы уверены, что на стадии зачатия не ставится выбор родиться или нет перед зачанаемым?
Свободная вечная душа этот вопрос решает сама.
Рождаться или не рождаться от родителей НЕ ЗАВИСИТ)))
Каждый в этот мир приходит ДОБРОВОЛЬНО, если у него есть эта самая свобода, а не ограниченный набор `выборов`.
Представьте, что я зашёл в магазин где продаются сигареты, мне предлагают разные варианты, но мне не нужен НИ ОДИН ИЗ НИХ так как я некурящий)))
Я выйду из магазина даже не заметив того, что `проигнорировал` выбор)))
Все понятно. Максим с дуба рухнул, и всем тоже захотелось. Так и рухают весь вечер. Просто уймитесь , волнения страсти. Хоть дуб-то пожалейте! Пойду взад в Метро играть.
Я бы сказал, что свобода воли - это потенциальная возможность выбора, а свобода выбора - конкретное действие по выбору.
Вы в ловушке.
ПОЗДРАВЛЯЮ)))
Свобода воли может отвергнуть любые готовые `выборы`, или `условия` и создать свои собственные варианты. Третье решение из двух предлагаемых - это свобода воли. Одно из двух - это свобода выбора.
))))
Представьте, что я зашёл в магазин где продаются сигареты, мне предлагают разные варианты, но мне не нужен НИ ОДИН ИЗ НИХ так как я некурящий)))
а ещё неприятно, когда твоего сорта, неважно, сигарет, вина, другого продукта, нет в наличии, а тебе впихивают настойчиво альтернативный вариант и чаще всего не особо равноценный...
сказал о материальном, но точно также это можно адресовать и к духовному.
Но я знаю немало людей (с некоторыми многие годы дружу) очень среднего, как и я, социального уровня, которым виданные мною коллеги-немцы, итальянцы, американцы, греки, испанцы и др. в подметки не годятся по начитанности, знанию искусства и проч.
И я знаю. Но не стоит путать свой круг общения с целым народом - итальянцами, американцами греками. Обобщение некорректное, достойное Максима Булатова.
Интересно, что Вы скажете, если попробуете побеседовать о русской музыке с нашим российским обывателем. :)
побеседовать не получится, там утилитарный подход, насколько музыка знакома и звучит часто по телевизору, или радио: я своим знакомым из внекультурных кругов стараюсь не говорить, что чуточку музыкант, если что случайно включал из академического, или тем более своего, то наталкивался на ступор (`разве это можно слушать?!`).
Я вот тоже так думаю. Представил, как говорю автослесарю или кассирше или сантехнику о Глинке, Стравинском, Чайковском. Хм... боюсь, что сразу примут за педераста. :(
Я вот тоже так думаю. Представил, как говорю автослесарю или кассирше или сантехнику о Глинке, Стравинском, Чайковском. Хм... боюсь, что сразу примут за педераста. :(
ну если сказать, что ты сам композитор, то ещё хуже... сразу вопросы, а где CD, почему не слышал твои песни.
а объяснять утомительно специфику.
Боюсь, я совсем народ не понимаю. Вернее, он меня не понимает. Лет 10 назад такой случай был: Школьникам в Москве полагались льготные проездные на метро. Мой сын сдавал деньги, а через неделю приходила тетенька и выдавала по списку проездные. Однажды пришел я с сыном за его проездным. Ну, и оказия такая - деньги он сдал, но учительница (все понятно - усталость, нервы), забыла птичку в ведомости поставить напротив его фамилии. Но деньги-то он точно сдал! Я пытался `тетеньке` очень вежливо объяснить, что вышло недоразумение, что ничего страшного, это бывает, что она, конечно, не виновата, но деньги мы сдали. И как бы с этой ситуацией разобраться?
Почему-то `тетенька` очень странно восприняла мою вежливую, толерантную и спокойную речь. Возбудилась, стала кричать что-то, грозилась вызвать милицию и вопила, что ее никогда в жизни так не оскорбляли.
А я искренне не понимал, что ее так обидело. И до сих пор не понимаю. Наверное, стоило по-простому: слышь, тетка, мы бабки сдали, гони проездной. Ты чё, не поняла, с*ка? И т.п.
Но я так не умею...
Наверное, стоило по-простому: слышь, тетка, мы бабки сдали, гони проездной. Ты чё, не поняла, с*ка? И т.п.
видимо да, что и уже почти перестаёт удручать, или удивлять...
мне напр., в частном случае нашего форума интересно, а что думают наши `удалённые` `композиторы`, когда шлют мне, или Фома_Фомичу послания с угрозами и требованиями немедленно восстановить, или разбанить!..
неужели считают, что именно такой стиль обращения будет самым убедительным и после этого все вскинутся и скажут `Ку`!
Может он белорусского имеет в виду? Экзарха Минского и Слуцкого? Этот точно Звездоний ещё тот, ещё и из ума выживший. Насчёт погон Кирилла - не уверен. Разве что почётные, за большие заслуги)
Из конкретных бесед со священниками в советские времена я понял так: вопрос был не в такой плоскости. 1. Ходить и сообщать священник не обязан был, конечно, никто и не думал ходить или писать никуда, если он был нормальным человеком. Но вот если приходил запрос из органов, они обязаны были дать ответ. В этом смысле все да, должны были быть под башмаком. 2. Если б даже они и рвались куда-то сообщать, что они могли сообшить-то? Частной исповеди не было (на их счастье, ибо существует священническая присяга и тайна исповеди), были только общая, без личного контакта с прихожанином. А насчет крещений и венчаний (который практически не было), тут и без священника были сотрудники, здесь мы подходим к 3-му пункуту. 3. Священник в хрущевское время был абсолютно порабощён и подневолен. т.к. он был под властью двадцатки, обычно в лице старосты. И понятно, кто был этот староста. Везде, где я бывал, со стороны старост, как система - война со священником. Священников швыряли с прихода на приход, лучших из них могли, в конце концов, заслать туда, куда и серый волк не забегал. С семьёй, детьми и т.д. Конечно, сложнее было с архиереями. Но даже в `лёгкие` 40-е годы мы видим переписку патриархии со властями, и видим, как шёл от государства постоянный отсев кандидатов на архиерейские хиротонии. Нужны были недалёкие, беспринципные, необразованные, `колотые`, кто угодно. А как они вели себя и что подписывали, легко если не видеть, то угадывать по стремительным архиерейским карьерам 60-х годов, уж не стану по именам. Однако и среди них есть и были люди, очень мягко говоря, незаурядные. Сама по себе подпись и даже сотрудничество ломает человека, уродует, но еще не уничтожает его, чему я лично знаю массу примеров среди моих знакомых. А согнутие церкви в бараний рог, боюсь, продолжается сейчас, и агрессивнее, чем было при СССР, о чем надо отдельно рассуждать.
Про патриарха Алексия 2-го я не знаю. Точной информации нет, ничего не могу сказать.
Просто в биографиях патриархов Пимена и Алексия 2 есть совершенные пустоты. Толком нельзя понять, что делал Пимен во время войны, есть целый ряд версий, а Святейший, конечно, и рта не открывал. У патриарха Алексия 2 совершенно неясны ранние годы, он был женат внезапно и обвенчан во время, когда браковенчаний не полагается, так же быстро разведён потом, и притом всё в Эстонии в самые непонятные её времена, да еще, кажется, аристократическое происхождение, да ещё отец священник. Одним словом, колотых ставили, колотых. Которых можно было, думали власти, всегда держать на булавке. Тем труднее им было, тем выше их заслуга, может быть.
И я знаю. Но не стоит путать свой круг общения с целым народом - итальянцами, американцами греками. Обобщение некорректное, достойное Максима Булатова.
Вы передернули, Андрей Геннадьевич. Я писал не о народах, а - цитирую: `виданные мною коллеги-немцы, итальянцы, американцы, греки, испанцы и др.`. Я говорил `коллеги`, т.е. именно о своем круге... Что касается Максима Булатова, так ведь и он говорит порой дельные вещи. Его искренность, которой он не стесняется, порой ценнее Вашей корректности.
Помню, с другом-физиком читали (он сейчас профессор Бостонского университета). Курьезно, когда человек, единственная цель которого - захватить власть, тужится рассуждать на сложнейшие физические темы да еще публикует это.
Ну, скажите уже, что Вас с другом физиком веселило? Ну, один хотя бы эпизод из книжки приведите. Хотя, конечно, если Ваш друг-физик профессор аж в Бостоне, то молчу, молчу. Бостон ....это жжжжжж ....ух. Аргумент!
Кстати, там у Ленина в книжке нет никаких потуг на рассуждения о сложнейших темах физики. Там, насколько помню, есть рассуждения о материальности эфира (ну, тогда все считали, что эфир - реальность), говорилось о. что из логика материализма следует неисчерпаемости атома (с учетом, в частности(!), недоступных рациональному пониманию восторженными умами `волшебных` переходов типа `два столкнулись - пять таких же разлетелись` - прав оказался, прикиньте). Ну, а насчет захватить власть это, конечно, Вы правы. В этом он был уникальной исторической фигурой. Больше никто и никогда, и нигде не хотел захватить власть. А, он хотел. И с целью захвата власти написал `Материализм и эмпириокритицизм`....хотя....). В целом не видим пока ни одного анекдота из указанного туда В. Ленина. Их наверное увез с собой в Бостон Ваш друг-профессор.
Интересно, что Вы скажете, если попробуете побеседовать о русской музыке с нашим российским обывателем. :)
Ну,обыватели разные. Знал я одного человека в летах. Образование ПТУ,Слесарь. Но какой интеллигент! Прекрасный русский язык,начитан,хорошо музыку знает. Игает в шахматы на второй разряд,мастер золотые руки,не пьет,примерный семьянин. А Вы слесарей в примеры приводите. А сколько быдла среди ученого люда. Сколько среди этого люда профессиональных кретинов!
.. слышь, (ты), мы бабки сдали, гони (положенное). Ты чё, не понял(а), с*ка? ...
Но я так не умею...
А Вы просто перепишите то, что сейчас написали (с учетом моих незначительных коррекций) на бумажку и в боковой карман в спинджак запихайте. При случае - вынимаете и зачитываете. Только сразу! Не раздумывая. Как с оружием, если достали, то стрельнуть обязательно - хотя бы в землю под ноги.
Да, они, может не так тщательно пылесосят свои квартиры, и у их жен не такой изысканный набор особенных тряпочек для протирки - отдельно! - стола, подоконника, мебели и проч., но они гораздо более интересные собеседники, да и просто Личности.
Я это и имел в виду. Это, собственно, и есть культура.
Я вот тоже так думаю. Представил, как говорю автослесарю или кассирше или сантехнику о Глинке, Стравинском, Чайковском. Хм... боюсь, что сразу примут за педераста. :(
Поговорите о музыке с академиками. Не думаю,что многие из них,за исключением Музикуса и моего шефа, хорошо знают музыку. В лучшем случае стандартный набор популярной классики.
Поговорите о музыке с академиками. Не думаю,что многие из них,за исключением Музикуса и моего шефа, хорошо знают музыку. В лучшем случае стандартный набор популярной классики.
Ну, скажите уже, что Вас с другом физиком веселило? Ну, один хотя бы эпизод из книжки приведите.
Веселила наглость, Лэйк, наглость этого вождя, и его беспардонность. Чтобы это понять, не нужно быть ни физиком, ни философом. Вы ждете от меня цитат? Я, что, похож на шизоида, наизусть цитриующего МиЭ? Или Вы думаете, что у меня прямо под рукой само творение, с массой моих пометок? Избави бог...
Веселила наглость, Лэйк, наглость этого вождя, и его беспардонность. Чтобы это понять, не нужно быть ни физиком, ни философом. Вы ждете от меня цитат? Я, что, похож на шизоида, наизусть цитриующего МиЭ? Или Вы думаете, что у меня прямо под рукой само творение, с массой моих пометок? Избави бог...
Да! Раньше даже в учебниках по физике были высказывания Ленина. Хотя физику он не знал. Знал ли философия-это большой вопрос!
Веселила наглость, Лэйк, наглость этого вождя, и его беспардонность. Чтобы это понять, не нужно быть ни физиком, ни философом. Вы ждете от меня цитат? Я, что, похож на шизоида, наизусть цитриующего МиЭ? Или Вы думаете, что у меня прямо под рукой само творение, с массой моих пометок? Избави бог...
Понял, правда, когда он писал книгу он не был вождем, ну, да ладно.
Прп. Антоний Великий - не шулер, а основоположник монашества, к Вашему сведению. Это Вы перестаньте разбрасываться грубыми словами без всякого на то основания.
Вы в ловушке.
ПОЗДРАВЛЯЮ)))
Свобода воли может отвергнуть любые готовые `выборы`, или `условия` и создать свои собственные варианты. Третье решение из двух предлагаемых - это свобода воли. Одно из двух - это свобода выбора.
))))
Так...Что известно Вам о Филарете ?? Документы , источники
Одно из официальных оснований извержения Филарета из сана в 1992 году было сотрудничество с КГБ.
Информация обо всех остальных архиереях, которая блуждает по интернету, по крайней мере, не надёжна. Я бы не стал на неё ссылаться как на источник. Архивы продолжают быть недоступными.
Если Вы столько времени не можете успокоиться по такому ничтожному поводу (который не является показателем ничего) - значит патриарх Кирилл - достойный человек.
Если Вы столько времени не можете успокоиться по такому ничтожному поводу (который не является показателем ничего) - значит патриарх Кирилл - достойный человек.
Вы неподражаемы. Это даже не цинизм. Это какое-то наплевательское отношение к морали и к Вами же проповедуемым, получается типа христианским, ценностям. Совершенно четко ВЫ сейчас сказали - все Вы быдло завистливое, а Гундяев - достойный сын Божий. Вы таким путем Вами часто вспоминаемой вечной жизни ищите? - любое бесстыдство сойдет для оправдания попов.
Я вот тоже так думаю. Представил, как говорю автослесарю или кассирше или сантехнику о Глинке, Стравинском, Чайковском. Хм... боюсь, что сразу примут за педераста. :(
Володя Пономарёв сказал шоферу после поездки в автобусе: `Твоя музыка как плохой портвейн с утра`. Тот понял. Вот как надо разговаривать с обывателем.
Озеро, похоже, Вы слишком далеки от логики принятия правовых решений. Вам хоть каким-нибудь начальником никогда бывать не приходилось?
Какая Вам разница? Вы не слышите ничего из того, что Вам говорят. Был, не был, хоть что-то понимаете.... В РПЦ нет никаких понятий о праве, а вернее есть отличное понимание, что закон РПЦ не писан, а надо будет - будет и закон, такой - какой нужен. Абсолютная Ваша беспардонность в выражениях, как адепта РПЦ, только подтверждает это.
На Ваш вопрос отвечу - мне случалось удачно отстаивать интересы нормальных граждан и избавлять их от притязаний хамов с гундяевскими хронометрами на запястьях. Но делать это становится все сложнее. Омерзительное в своей беспардонности диктаторское право `указательного пальца`, которым в совершенстве пользуется РПЦ - право хапать и жрать все на что глаз упадет, подавило ГК и УК, ЖК и СК, НК и ЛК и иные К, а также, страшно сказать - Конституционное право, одним только мерзопакостнейшим опусом Вашей мрачной РПЦ, смотрящей на мир колюченькими зрачками полуприкрытых жадных, злобно прищуренных гундяевских глазок, а именно - `Законом о защите чувств верующих`.
Вот этого я не говорил и не думал, а если Вы так додумали - проблема Вашей совести.
`Если Вы столько времени не можете успокоиться по такому ничтожному поводу (который не является показателем ничего) - значит патриарх Кирилл - достойный человек.` - вот Ваши слова.
И они на Вашей, а не на моей совести.
Уж если на то пошло, то потеряв совершенно все нравственные ориентиры, видя свою страну угробленной, бесперспективной, разоряемой семьей хама и забулдыги Ельцина, большинство граждан поверили в РПЦ, а получилось так, что они продали ей свои души, ибо нельзя обрести царство Божие поклоняясь и целуя бесовские руки и пальцы разукрашенные золотыми браслетами, кольцами и часами стоимостью в размере пенсионных выплат одному человеку или зарплате медсестры за 10 лет.
`Если Вы столько времени не можете успокоиться по такому ничтожному поводу (который не является показателем ничего) - значит патриарх Кирилл - достойный человек.` - вот Ваши слова.
И они на Вашей, а не на моей совести.
Вот этого я не говорил и не думал, а если Вы так додумали - проблема Вашей совести.
Не тратьте время,многоуважаемый Профессор. Вас все равно не услышат. Увы,но это так. Западная идеология овладела миллионами людей,в том числе и очень достойных. Это трагедия нашего общества. Религия для них-это мусор,хлам,мешаюший дороге в `цивилизованный мир!`
Какая Вам разница? Вы не слышите ничего из того, что Вам говорят. Был, не был, хоть что-то понимаете.... В РПЦ нет никаких понятий о праве, а вернее есть отличное понимание, что закон РПЦ не писан, а надо будет - будет и закон, такой - какой нужен. Абсолютная Ваша беспардонность в выражениях, как адепта РПЦ, только подтверждает это.
На Ваш вопрос отвечу - мне случалось удачно отстаивать интересы нормальных граждан и избавлять их от притязаний хамов с гундяевскими хронометрами на запястьях. Но делать это становится все сложнее. Омерзительное в своей беспардонности диктаторское право `указательного пальца`, которым в совершенстве пользуется РПЦ - право хапать и жрать все на что глаз упадет, подавило ГК и УК, ЖК и СК, НК и ЛК и иные К, а также, страшно сказать - Конституционное право, одним только мерзопакостнейшим опусом Вашей мрачной РПЦ, смотрящей на мир колюченькими зрачками полуприкрытых жадных, злобно прищуренных гундяевских глазок, а именно - `Законом о защите чувств верующих`.
Вы церковь со всем не знаете. Ваше мнение-мнение большинства,мнение людей-телевизоров. Я ведь тоже не люблю, например, монашество,многое в церкви мне чуждо. Веры практически нет,но мораль церкви совершенна. Это идеал жизни,законов. У Толстого в романе `Воскресение` есть мысль о том,что люди не исполняют заповеди-в этом вся наша беда. Противно поклонение американцам-пустой,безграмотной паразитической нации. Стыдно говорить гражданам страны с вековой великой историей, духовнейшей культурой.
Особенно, например, исповедь. Какого чёрта надо исповедоваться священнику? Что, Господь, если он есть, не осведомлён о грешках своих подопечных? Ну это же смешно. Он же всевидящий и всемогущий. Как бы. Или нет?
Исповедь - таинство, которое позволяет снять с души тяжесть конкретного греха, осознанного человеком. Это сильнейшее средство духовного лечения.
Священник присутствует как свидетель покаяния, которое осуществляется перед Христом. Священнику от Бога передана функция связывать или отпускать, т.е. простить или назначить лечение (епитимью).
Исповедь - таинство, которое позволяет снять с души тяжесть конкретного греха, осознанного человеком. Это сильнейшее средство духовного лечения.
Священник присутствует как свидетель покаяния, которое осуществляется перед Христом. Священнику от Бога передана функция связывать или отпускать, т.е. простить или назначить лечение (епитимью).
Уважаемый Лесовиченко!(извините, не знаю вашего имени-отчества); Этим людям ничего не дано понять из того, что Вы говорите!
Это называется` метать бисер перед свиньями`.
Простите
В америке полуграмотный мент может Вас застрелить,если подумает,что Вы создаете угрозу. вспомним убийство 13-летнего мальчика с игрушечным автоматом. У нас бы бы правозащитники вопили б. Что ж они там не вопят. Продажные они. на хозяина лаять боятся. И церковь у этих правозащитников,как кость в горле,потому что в них сидят бесы!
Уважаемый Лесовиченко!(извините, не знаю вашего имени-отчества); Этим людям ничего не дано понять из того, что Вы говорите!
Это называется` метать бисер перед свиньями`.
Простите
Правильно! У них `западная мораль`,только им там места нет! Вот и трагедия этих людей!