ФОРУМ



evc(08.12.2013 23:17)
Wolferlia писал(а):
Давайте расскажем друг другу, откуда, из какого
города каждый любитель музыки!
цитата была из 1-го сообщения в этой теме

вот провокатор, задала же вопрос, а теперь тут о спасении мира...


maksimBulatov(08.12.2013 23:19)
Maxilena писал(а):
Кровавое? Не хочу, я безродный космополит во
плоти. Несмотря на краткое былое членство в кыпыэсэс.
Я как раз русский с польскими и
еврейскими корнями. Но глубоко русский. Космополитов не люблю. Могу жить где угодно и с
кем угодно(хоть и тяжело!),но мой духовный дом-РОССИЯ!


Andrew_Popoff(08.12.2013 23:27)
evc писал(а):
у меня есть только ощущение `носителя` русского языка,
не более того. некоторые знакомые легко уехали и находятся в иноязычной языковой среде
(английской, испанской, немецкой), для меня это невозможно.
Ну, если серьезно, то не
только язык, конечно. Мне нравится здесь, у себя дома. Не все нравится, конечно. Но тут я
у себя. А родина - очень трудно понять, что это такое, при таких масштабах страны. Ведь,
получается, я и миллионной доли страны не видел. Даже за Уралом не бывал. Если я не видел,
то что я могу знать о Родине? Родина это то, что я ощущаю своим и родным - дом, семью, мой
город, моих друзей. Еще, конечно, Пушкин, Чехов, Чайковский, Розанов, Достоевский,
Врубель, Рерих. Но ведь это все очень умозрительно. Я ведь не ограничиваю свой круг
чтения, просмотра и слушания только теми авторами, родной язык которых был русский. И если
я люблю свой дом, разве должен я, подобно Максиму Булатову, ненавидеть всех ближних и
дальних соседей? Не видеть, что у многих и дома получше, и виды покрасивее, и кормят
хорошо. Нет, я с удовольствием лучше в гости схожу, подарков им надарю, сам подарки
получу. А дом - это мой дом. Если крыша протекает, надо чинить. Если обои выцвели, надо
новые клеить. Но я не могу сопоставить понятие дом с этой огромной, немыслимо огромной
территорией, которую занимает Россия. Я не знаю ее органами чувств, мое знание о России
неэмпирическое. Это действительно за гранью моего понимания.
Можно, конечно, погрузиться, подобно Максиму, в мифологическую пучину, что-то там себе
придумать, подменить чувства и знания какими-нибудь лозунгами. Но глупо себе врать. Это
ничего не даст.


gutta(08.12.2013 23:33)
Maxilena писал(а):
... краткое былое членство в кыпыэсэс.
Чёрт!
Как же это Вас угораздило?


Maxilena(08.12.2013 23:35)
maksimBulatov писал(а):
Я как раз русский с польскими и еврейскими
корнями. Но глубоко русский. Космополитов не люблю. Могу жить где угодно и с кем
угодно(хоть и тяжело!),но мой духовный дом-РОССИЯ!
Ваши еврейские корни плачут
слезами Рахили...


Maxilena(08.12.2013 23:38)
gutta писал(а):
Чёрт! Как же это Вас угораздило?
Ха-ха! Знаете
присловье, кто лучше - беспартийный русский или партийный еврей?))) Вступила на заре
перестройки,у меня тогда еще кое-какие иллюзии были. Неа, я не оправдываюсь. И за то, что
2 года проработала санитаркой в оперблоке по комсомольской путевке - тоже. Я - это я. Кому
не нравится - пускай пойдет и утопится))))


maksimBulatov(08.12.2013 23:38)
Maxilena писал(а):
Ваши еврейские корни плачут слезами
Рахили...
Отнюдь! Ведь с евреями у меня полный порядок. С этой нацией у меня много
контактов. Почти все друзья мои из евреев или с еврейской кровью. Так что все в порядке.Но
я русский человек-чуждый иудаизму и другим проявлениям.


maksimBulatov(08.12.2013 23:43)
alexshmurak писал(а):
унитаз в твоей квартире есть? два пальца на
гниющей руке остались? вперёд, чувак
Нет у мня унитаза. Туалет на улице. Пальцы
отрезал на циркулярке по пьяни. Теперь сижу за решеткой в тэмницэ сырой.


642531(08.12.2013 23:51)
evc писал(а):
с того момента в церковь ни ногой, только заочное
уважительно равнодушное отношение, никаких причащений, разумеется, мне предлагают модель,
где нет выбора.
Батюшка отвратил от церкви и их ритуалов меня и мою жену идеально.
В век ТВ многое и
без посещения видно. Вот скоро Рождество, трансляции. Полюбуемся же на `святых отцов` в
парче, а затем на толпу пасомых и окормляемых... - уж очень жуткое, по контрасту,
зрелище: за цепью переодетых `госслужащих` преимущественно забитые жизнью тётки +
бандитские рожи + несколько как бы одухотворенных мужиков - те ещё персонажи - мрак, мрак.
Печать какой-то, простите, массовой тупости. Насквозь циничные ТВ-шники и то быстро
отводят камеры - стыдобища же.


LAKE(09.12.2013 00:16)
Andrew_Popoff писал(а):
Но я не могу сопоставить понятие дом с этой
огромной, немыслимо огромной территорией, которую занимает Россия. Я не знаю ее органами
чувств, мое знание о России неэмпирическое. Это действительно за гранью моего
понимания.
Россия 17 000 тыс. кв. км
------------------------
Канада 10 000 тыс. кв. км
Китай 9 600 тыс. кв. км
США 9 500 тыс. кв. км
Ну, разница, конечно почти в два раза, но масштабы тоже очень и очень несопоставимые с
понятием мой дом или дом моей семьи. Однако, у них, живущих под пунктирной линией), все
отлично `сопоставляется`. Причина неохватности все же в другом мне кажется. Что хотите
думайте, но в СССР я не чувствовал себя не дома ни в Новосибирске, ни в Питере, ни в
Самарканде, ни в Тбилиси, ни в Пензе...везде, куда меня заносило, я, в принципе, был ДОМА.
И в сознании еще бОльшая территория вполне `укладывалась`, как Родина. Среди огромного
числа моих знакомых были, как говорится, представители разных социальных слоев и
народностей, и религий (да-да). Никому и в голову не приходило всерьез психовать по поводу
таких различий. А, вот теперь я не дома уже в Рязани, например, или, скажем в Егорьевске,
в Балашихе, в Строгино, да в любом месте за, условно говоря, пределами двора `дом`
сразу заканчивается, начинается чья-то неведомая земля, и пройти её, а затем вернуться в
дом, это значит справиться с каким-то квестом, причем каждый раз новым.
Сразу справка - членом КПСС не был.


Andrew_Popoff(09.12.2013 00:20)
LAKE писал(а):
Россия 17 000 кв. км
Да, я Вас вполне понимаю.
Наверное, мы просто по-разному это воспринимаем, и я не был во многих городах. Дома я себя
чувствовал, пожалуй, еще в Питере и в Суздале. Но даже в городе, в котором я родился и
прожил 18 лет, я себя дома не чувствовал. Наверное, я слишком требователен и капризен. Или
узок, не широк.


LAKE(09.12.2013 00:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Да, я Вас вполне понимаю. Наверное, мы просто
по-разному это воспринимаем, и я не был во многих городах. Дома я себя чувствовал,
пожалуй, еще в Питере и в Суздале. Но даже в городе, в котором я родился и прожил 18 лет,
я себя дома не чувствовал. Наверное, я слишком требователен и капризен. Или узок, не
широк.
Ну, и нормально. Это совершенно нормально. Не всем же типа Магелланами и
Конюховыми быть, которым вообще - вся Планета дом. Может быть есть все же закономерность в
размывании понятия Родина по мере взросления человечества, но все же у нас, тут оно уже
размыто, а, вот у них, там)) - не размыто вовсе...
`Но, пока есть те, кто верит в свет, надежда остается` - к/ф Ночной дозор).


Andrew_Popoff(09.12.2013 00:56)
LAKE писал(а):
Ну, и нормально. Это совершенно нормально. Не всем же
типа Магелланами и Конюховыми быть, которым вообще - вся Планета дом.
Но вся Планета
- да. Это мой дом. Везде. :)


mikrus72(09.12.2013 01:06)
lesovichenko писал(а):
только христианство даёт впервые установление
равенства людей друг другу по рождению.
Вот! Теперь понятно, кто отобрал мой
фамильный замок и тысячу служанок готовых на все! Господи, ты хотел как лучше…. Не, не..
я понял. Уговорил ! Лучше, значит лучше. .. «Мне так лучше..!» А мне так че, лучше???
Понял.. вопросов, больше не имею.:-)))))


yarunskiy(09.12.2013 02:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Ага. Народные номера заклеивают, чтоб штрафы
не приходили. Но куда там невинной блуднице Вавилонской додуматься? Темнотаа!!!
Как
называется Ваша диссертация? - `Как решетом воду носить`. - Ну, что Вы, голубчик! Кто же
так диссертацию называет? Назовите ее так: `Анализ проблем транспортировки вещества в
жидком агрегатном состоянии в сосудах с перфорированным дном`. - Профессор, а как
называлась Ваша диссертация? - `Влияние русских народных музыкальных кнопочных
инструментов на развитие религиозно-философской мысли России конца ХVIII начала ХХ века`.
- То есть, `На хрена попу баян`? .


yarunskiy(09.12.2013 02:32)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вы речь тогда еще митрополита Кирилла
после смерти Алексия видели в ютюбе? Это нечто. Показали по ТВ только один раз, потом
благоразумно укрыли материал, но поздно: кто-то записал с ТВ и разместил. Я страшно
сочуствую владыке Кириллу, хотя уверен, что он-то тут дело сторона.
Не вспоминай
Гундяя всуе)


yarunskiy(09.12.2013 02:37)
lesovichenko писал(а):
Именно поэтому и нужна исповедь. Бог дарует
прощение. при этом не лишает дальнейшей возможности выбора грешить или е грешить. Часто
навык к греху побеждает и после отпущения.
Прививка рабского мышления у Вас из
Библии?
Выбросьте эту книгу, она Вас портит)


yarunskiy(09.12.2013 02:38)
lesovichenko писал(а):
Либералы являются наследниками христианской
культуры. Нигде кроме христианского мира появиться не могли. Потому что только в
христианстве есть внятное разведение ценностей вечных, Божественных и временных,
земных.
Не перевирайте. Они наследники Древней Греции, а у христиан - плагиат)


mikrus72(09.12.2013 02:39)
yarunskiy писал(а):
- Профессор, а как называлась Ваша диссертация? -
`Влияние русских народных музыкальных кнопочных инструментов на развитие
религиозно-философской мысли России конца ХVIII начала ХХ века`. - То есть, `На хрена попу
баян`? .
Ах! Сергей! Как Вы несправедливы и жестоки . Вы совсем замацали профессора.
Вначале Вы вероломно хотели отнят у него плюшевого мишку в небе, теперь замахнулись на
кнопки… А теперь отбираете и баян. У Вас каменное сердце… Вот.


abcz(09.12.2013 02:43)
Phalaenopsis писал(а):
Трупы не пугают меня. Мне не нравится их
зловоние.
ну что Вы. В этом мавзолее всё стерильно и хорошая вентиляция


Andrew_Popoff(09.12.2013 02:47)
mikrus72 писал(а):
У Вас каменное сердце… Вот.
Да. Надо беречь
нашего старого доброго профессора Л. Нас много, а он один.


abcz(09.12.2013 02:48)
karapyzik писал(а):
КРЕСТЬЯНСТВО,ДВОРЯНСТВО,КУПЕЧЕСТВО,РАЗНОЧИНЦЫ-и
слова и сословия РУССКИЕ.

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ-слово иностранное.`Сословие`-...в общем больнА очень эта социальная
группа.И всегда она была больна,с самого момента своей `официальной регистрации`-14
декабря 1825 года.И болезнь её,интеллигенции тоже давно известна-`не та Россия`.

Я не ругаю никого,я размышляю.
ежели так размышлять, получается, что разум - явление
не только инфекционного характера, так ещё и принципиально антирусское.
А что? и верно. У нас - последняя тысяча лет - не история, а полный (но духовный) п-ц.


yarunskiy(09.12.2013 02:59)
lesovichenko писал(а):
почему виновата Церковь?
Дела Церкви
говорят о том, что это преступная организация, прикрывающаяся благими намерениями)


yarunskiy(09.12.2013 03:02)
lesovichenko писал(а):
Они кстати, тоже являются продуктами
христианской цивилизации в её западном исполнении.
Константинопольский всеправославный собор 1870 года признал эти учения
псевдо-религиозными западными заблуждениями.
Что за бред!!!
Почему Вы завоевания Древней Греции приписываете Церкви?
Не занимайтесь плагиатом)


yarunskiy(09.12.2013 03:07)
Andrew_Popoff писал(а):
Апостол Павел не Иисус. Он даже не был знаком
с Иисусом. Там вообще дела темные.
Померещилось мужику... шёл по дороге голодный,
может и солнечный удар получил, а может и ещё что...)))

Самый смешной персонаж в христианстве (Савл)... мелет, не останавливаясь, противоречит
себе на каждом шагу, словно политик какой-то)


yarunskiy(09.12.2013 03:12)
lesovichenko писал(а):
Исповедь - таинство, которое позволяет снять с
души тяжесть конкретного греха
То есть, Вы утверждаете, что все согрешили сознательно
и конкретно каждый ещё о `сотворения мира`?
И где же Ваша пресловутая свобода?


yarunskiy(09.12.2013 03:15)
lesovichenko писал(а):
Может. Только почему я в ловушке?
Потому,
что Вы хотите быть в ловушке, Вас это забавляет)


yarunskiy(09.12.2013 03:17)
lesovichenko писал(а):
Прп. Антоний Великий - не шулер, а
основоположник монашества, к Вашему сведению. Это Вы перестаньте разбрасываться грубыми
словами без всякого на то основания.
Его высказывание, приведённое Вами - это
шулерство, игра словами в угоду церковной доктрине, для которой свобода - это как кость в
горле)


yarunskiy(09.12.2013 03:20)
lesovichenko писал(а):
Если так: чего Вы разразились филиппиками по
поводу ограничения свободы Богом?
Потому что здесь ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ. Вы считаете, что
Бог - несовершенен и создал несовершенного человека с врождёнными пороками и меня смешит
такая Ваша позиция от которой воняет мазохизмом)


yarunskiy(09.12.2013 03:23)
lesovichenko писал(а):
Вам точно. Адрамелек не
советует.
Адрамелек у Вас живёт, коль уж так часто Вы его цитируете)))


yarunskiy(09.12.2013 03:30)
abcz писал(а):
ну что Вы. В этом мавзолее всё стерильно и хорошая
вентиляция...
... тепло и музыка играет... прям как в консерватории какой)))
Классно у Мавзолея концерты устраивать, а ещё лучше было бы - ПРЯМО в Мавзолее, возле
Ильича)))


abcz(09.12.2013 03:59)
yarunskiy писал(а):
... тепло и музыка играет... прям как в
консерватории какой)))
Классно у Мавзолея концерты устраивать, а ещё лучше было бы - ПРЯМО в Мавзолее, возле
Ильича)))
ну, если там хорошая акустика и достаточно места для слушателей, почему
нет?
Но, боюсь, некоторые верующие будут оскорблены...


victormain(09.12.2013 04:51)
Andrew_Popoff писал(а):
Да. Надо беречь нашего старого доброго
профессора Л...
И что человек, что его берегут?
Гнездо разоренья и стона.

(Ольга Седакова, `Давид поёт Саулу`)


victormain(09.12.2013 04:52)
yarunskiy писал(а):
...
Классно у Мавзолея концерты устраивать, а ещё лучше было бы - ПРЯМО в Мавзолее, возле
Ильича)))
Да сблюю я от такого концерта, сблюю я, сблюю!!!


precipitato(09.12.2013 04:56)
victormain писал(а):
Да сблюю я от такого концерта, сблюю я,
сблюю!!!
А что, там Фелдман, например, здорово прозвучит, или 15 квартет).


Phalaenopsis(09.12.2013 05:08)
maksimBulatov писал(а):
А какого черта они в наши дела лезут. Лезут в
Киев,в Белую Русь?
Украина и Белоруссия независимые суверенные государства. При чём
тут наши?


victormain(09.12.2013 05:22)
Phalaenopsis писал(а):
Украина и Белоруссия независимые суверенные
государства...
И Максим Булатов их обоих гражданин...


Phalaenopsis(09.12.2013 05:23)
maksimBulatov писал(а):
Придется потратить время на статьи о России.
Целый год буду писать о русофобии.
Только не здесь, Хас-Булат удалой.


victormain(09.12.2013 05:23)
precipitato писал(а):
А что, там Фелдман, например, здорово
прозвучит, или 15 квартет).
Ну разве что. Тогда ладно)


Phalaenopsis(09.12.2013 05:24)
victormain писал(а):
И Максим Булатов их обоих гражданин...
Я
гражданин России и Швейцарии. Давайте воссоединимся?


Phalaenopsis(09.12.2013 05:28)
maksimBulatov писал(а):
Придется потратить время на статьи о России.
Целый год буду писать о русофобии.
Почему не два, не три? Тогда напишите, что больше
всего нам мешают жить дураки.


victormain(09.12.2013 05:28)
Phalaenopsis писал(а):
Я гражданин России и Швейцарии. Давайте
воссоединимся?
А можно только с Швейцарией? Луга, коровы, шоколат... ещё гроза, луна,
озеро Женевское...


Phalaenopsis(09.12.2013 05:30)
victormain писал(а):
А можно только с Швейцарией? Луга, коровы,
шоколат... ещё гроза, луна, озеро Женевское...
Я щетаю, даже нужно.


maksimBulatov(09.12.2013 06:11)
Phalaenopsis писал(а):
Почему не два, не три? Тогда напишите, что
больше всего нам мешают жить дураки.
Мне и года достаточно! я следующий год буду
много писать-выделил время.


maksimBulatov(09.12.2013 06:15)
Phalaenopsis писал(а):
Украина и Белоруссия независимые суверенные
государства. При чём тут наши?
Да ,смешно все это. Это все русские. Только разные
ветви русских. Напридумывали наций,забили голову народу...


Vladimir7(09.12.2013 06:17)
maksimBulatov писал(а):
Мне и года достаточно! я следующий год буду
много писать-выделил время.
Сперва статьи о Б. Чайковском закончите. А то шо то их
никто тут так и не увидел.


Vladimir7(09.12.2013 06:19)
maksimBulatov писал(а):
Да ,смешно все это. Это все
русские.
Скорее славяне.


maksimBulatov(09.12.2013 06:33)
Vladimir7 писал(а):
Сперва статьи о Б. Чайковском закончите. А то шо
то их никто тут так и не увидел.
Я все уже закончил. Потерпите немного-скоро увидите
мои плоды.


Vladimir7(09.12.2013 06:36)
maksimBulatov писал(а):
Я все уже закончил. Потерпите немного-скоро
увидите мои плоды.
Между прочим на сайте мало фотографий в фотогаллерее Б.
Чайковского. Занялись бы что-ли этим вопросом. А то всё восторженные ахи и охи по поводу
музыки, а фоток-то нет.


maksimBulatov(09.12.2013 06:39)
Vladimir7 писал(а):
Между прочим на сайте мало фотографий в
фотогаллерее Б. Чайковского. Занялись бы что-ли этим вопросом. А то всё восторженные ахи и
охи по поводу музыки, а фоток-то нет.
у меня в контакте много его фоток. Но я так
много работаю...времени нет-без выхов тяжело.


Vladimir7(09.12.2013 06:44)
maksimBulatov писал(а):
Я все уже закончил. Потерпите немного-скоро
увидите мои плоды.
Джём-с ждёмс. Можете создать свой подфорум и там опубликовать.
Можете залить на обменник в электронном формате, если материал несколько чрезмерно большой
для публикации на форуме (оффис, pdf и прочее в таком духе) и сюда ссылочку дать.


maksimBulatov(09.12.2013 06:46)
http://vk.com/id108638875 вот моя страница в контакте.


Vladimir7(09.12.2013 06:47)
maksimBulatov писал(а):
у меня в контакте много его фоток. Но я так
много работаю...времени нет-без выхов тяжело.
Бросьте. Раз в день опубликовать пару
фото из своей коллекции - минутное дело. Не обязательно сразу зараз. Так постепенно,
глядишь, и заполнится коллекция. Тем более что у Вас есть его фотки.


maksimBulatov(09.12.2013 06:48)
Vladimir7 писал(а):
Бросьте. Раз в день опубликовать пару фото из
своей коллекции - минутное дело. Не обязательно сразу зараз. Так постепенно, глядишь, и
заполнится коллекция. Тем более что у Вас есть его фотки.
Денив до безумия,а силы на
исходе...


Vladimir7(09.12.2013 06:51)
maksimBulatov писал(а):
http://vk.com/id108638875 вот моя страница в
контакте.
Я сейчас не могу ничего публиковать, так как потратил лимит и сижу на 30
кбит с. Тем паче что я коллекцией фото не обладаю.

Так что не отлынивайте. Сделайте полезное дело. Вот пока мы с Вами тут переписываемся -
уже можно было бы парочку загрузить.
Как уже говорил, если большая занятость - грузите по одному, два фото в день. Минутное
дело. Не обязательно скопом всё сразу загружать.


Vladimir7(09.12.2013 06:53)
maksimBulatov писал(а):
Денив до безумия,а силы на
исходе...
Ленивец. Как, значит, время на восторженные комменты тратить - так это
могём. А как сделать страницу композитора на музыкальном сайте информативнее и интереснее
- так это не могём. Эх Вы-ы-ы-ы.... А ещё коммунист-большевик...


maksimBulatov(09.12.2013 07:02)
Vladimir7 писал(а):
Ленивец. Как, значит, время на восторженные
комменты тратить - так это могём. А как сделать страницу композитора на музыкальном сайте
информативнее и интереснее - так это не могём. Эх Вы-ы-ы-ы.... А ещё
коммунист-большевик...
Можно грузить фото,но я долго запрягаю. Еду с космической
скоростью.


Vladimir7(09.12.2013 07:04)
maksimBulatov писал(а):
http://vk.com/id108638875 вот моя страница в
контакте.
В контакте - это в контакте. Статьи о Б. Чайковском там опубликуете -
хорошо. Но этого мало. Тем паче что далеко не все `вконтактники`. Обещанные статьи в
электронном виде или ссылки на них должны быть тут. Так что Ваши обещанные статьи о Б.
Чаковском и его творчестве, как завершите - на бочку. Глядишь, специалисты по музыке
здешние на них может рецензию напишут. И будет видно, стоящий Ваш материал получился или
нет.


Vladimir7(09.12.2013 07:06)
maksimBulatov писал(а):
Можно грузить фото,но я долго запрягаю. Еду с
космической скоростью.
Ниче. Запряжёте как-нить. Давайте давайте, не ленитесь.
Фотогаллерея практически пустует.


maksimBulatov(09.12.2013 07:06)
Vladimir7 писал(а):
В контакте - это в контакте. Статьи там
опубликуете- хорошо. Но этого мало. Тем паче что далеко не все `вконтактники`. Обещанные
статьи в электронном виде или ссылки на них должны быть тут. Статьи на бочку. Глядишь,
специалисты по музыке здешние на них может рецензию напишут. И будет видно, стоящий Ваш
материал получился или нет.
Согласен


lesovichenko(09.12.2013 07:33)
yarunskiy писал(а):
Что за бред!!!
Почему Вы завоевания Древней Греции приписываете Церкви?
Не занимайтесь плагиатом)
Бредите Вы. Тут ни о каких завоеваниях Церкви речь не
идёт.


lesovichenko(09.12.2013 07:35)
yarunskiy писал(а):
Дела Церкви говорят о том, что это преступная
организация, прикрывающаяся благими намерениями)
Дела Церкви говорят о том, что это
сильнейшая централизующая сила, способная снять напряжение по многим общественным
противоречиям в любых исторических условиях.


lesovichenko(09.12.2013 07:37)
yarunskiy писал(а):
То есть, Вы утверждаете, что все согрешили
сознательно и конкретно каждый ещё о `сотворения мира`?
Ничего подобного.
Исповедуются только в своих личных грехах.


lesovichenko(09.12.2013 07:38)
yarunskiy писал(а):
Потому, что Вы хотите быть в ловушке, Вас это
забавляет)
В таком случае, я не в какой не в ловушке.


lesovichenko(09.12.2013 07:47)
yarunskiy писал(а):
Его высказывание, приведённое Вами - это
шулерство, игра словами в угоду церковной доктрине, для которой свобода - это как кость в
горле)
Прочтите житие св. Антония: более внутренне свободного человека Вы не найдёте.


lesovichenko(09.12.2013 07:49)
yarunskiy писал(а):
Вы считаете, что Бог - несовершенен и создал
несовершенного человека с врождёнными пороками
Серёженька, у Вас видно температура
или конопли переели?


lesovichenko(09.12.2013 07:50)
yarunskiy писал(а):
Адрамелек у Вас живёт, коль уж так часто Вы его
цитируете)))
Нет. Просто я всё время его наблюдаю в Ваших постах.


lesovichenko(09.12.2013 07:51)
yarunskiy писал(а):
а ещё лучше было бы - ПРЯМО в Мавзолее, возле
Ильича)))
И всё время - Apassionata, Apossionata...


lesovichenko(09.12.2013 07:59)
yarunskiy писал(а):
Прививка рабского мышления у Вас из Библии?
Выбросьте эту книгу, она Вас портит)
Странно. Мытьё головы мылом - свобода, а
гигиена души - рабство...


lesovichenko(09.12.2013 08:01)
yarunskiy писал(а):
Не перевирайте. Они наследники Древней Греции, а
у христиан - плагиат)
Гле Вы в Древней Греции видели разделение мира на материальный
и нематериальный?


lesovichenko(09.12.2013 08:02)
mikrus72 писал(а):
Ах! Сергей! Как Вы несправедливы и жестоки . Вы
совсем замацали профессора. Вначале Вы вероломно хотели отнят у него плюшевого мишку в
небе, теперь замахнулись на кнопки… А теперь отбираете и баян. У Вас каменное сердце…
Вот.
Пусть уносит. Сам принёс - пусть сам и заботится.


lesovichenko(09.12.2013 08:06)
642531 писал(а):
за цепью переодетых `госслужащих` преимущественно
забитые жизнью тётки + бандитские рожи + несколько как бы одухотворенных мужиков - те ещё
персонажи - мрак, мрак.
Смотреть лучше непосредственно в церкви. Очень полезно и
поучительно.


Mikhail_Kollontay(09.12.2013 08:43)
musikus писал(а):
довольно толстый слой интеллигенции (в `` и без),
для которых вся музыка и поэзия - в одном флаконе по имени `Высоцкий`
И слой этот
многослойный.


gutta(09.12.2013 09:12)
Andrew_Popoff писал(а):
...Дома я себя чувствовал, пожалуй, еще в
Питере и в Суздале...
Странно, но я почувствовал себя дома - и, буквально, с вокзала
в двух городах - Кракове и Хайфе. Ну, и в Риме, конечно. В Риме даже на улице, как у себя,
в своей комнате. Там, выходя из дома, в город, ловишь себя на чувстве возвращения домой.


evc(09.12.2013 09:23)
gutta писал(а):
Странно, но я почувствовал себя дома
наиболее
естественно чувствовал себя, почему-то в Москве (в сопоставлении к Красноярску, в котором
нахожусь долго и постоянно), живя там несколько месяцев (юношей не был в то время), не
смотря на то, что постоянно передвигался из одного места дислокации в другое.

update: а наибольшее отторжение из городов вызывает Новосибирск, да простит меня
lesovichenko / корёжит там почему-то


musikus(09.12.2013 11:08)
642531 писал(а):
В век ТВ многое и без посещения видно. Вот скоро
Рождество, трансляции. Полюбуемся же на `святых отцов` в парче, а затем на толпу пасомых и
окормляемых... - уж очень жуткое, по контрасту, зрелище: за цепью переодетых
`госслужащих` преимущественно забитые жизнью тётки + бандитские рожи + несколько как бы
одухотворенных мужиков - те ещё персонажи - мрак, мрак. Печать какой-то, простите,
массовой тупости. Насквозь циничные ТВ-шники и то быстро отводят камеры - стыдобища
же.
!!!!!!!!!!!!!!


LAKE(09.12.2013 11:22)
lesovichenko писал(а):
Дела Церкви говорят о том, что это сильнейшая
централизующая сила, способная снять напряжение по многим общественным противоречиям в
любых исторических условиях.
Даааа? Скорее дайте, пожалуйста, исторический пример
снятия христианской церковью общественных противоречий. Ну, про `любые исторические
условия` это - ладно), Ваш полемический задор вынес с колеи на обочину. Ставим это всё
дело снова на дорогу и поехали - хотя бы `возьмем` нашу `обильную и убогую` в период,
например, с 1813 по 1916 включительно. Только не говорите, что в этот отрезок времени не
существовали общественные противоречия. Они были. Какие из них сняла церковь? Ну, или
хотя бы серьезно ослабила?


LAKE(09.12.2013 11:26)
Andrew_Popoff писал(а):
Да. Надо беречь нашего старого доброго
профессора Л. Нас много, а он один.
Однако, не один он. К уважаемому профессору,
знаменуя диковинность временное слияния разнородных сил в единое целое в периоды
гражданских прений, примкнул Максим Булатов, а он `бунтовщик похуже Пугачева`.


evc(09.12.2013 11:40)
LAKE писал(а):
К уважаемому профессору, знаменуя диковинность
временное слияния разнородных сил в единое целое в периоды гражданских прений, примкнул
Максим Булатов, а он `бунтовщик похуже Пугачева`.
если только учесть, что взгляды
Андрея совершенно несогласуемы с взглядами Максима.


LAKE(09.12.2013 11:41)
lesovichenko писал(а):
Странно. Мытьё головы мылом - свобода, а
гигиена души - рабство...
Мытье головы - несвобода, это - осознанная неоходимость)),
а `гигиена души`, в виде обязательной исповеди гражданина в церкви священнику, на самом
деле - рабство. Кому святые отшельники регулярно исповедовались? А, тем не менее на
таковых церковь постоянно ссылается, как на лучших христиан. Ну, видимо, исповедь
отшельников была направлена непосредственно Ему. Но, ведь перед ним все равны. Тогда зачем
исповедь гражданина должна быть обращена к Нему через попа? Исключительно по желанию
следовательно. Свобода.


LAKE(09.12.2013 11:47)
evc писал(а):
если только учесть, что взгляды Андрея совершенно
несогласуемы с взглядами Максима.
вот и я о том же: союзы попеременно красных и белых
с анархистами во имя торжества идей), пулеметы на колокольнях, сохранность `золотогу
запасу` представителями колчаковких и красных патриотов - (все взять и поделить))).


gutta(09.12.2013 11:55)
LAKE писал(а):
...`гигиена души`, в виде обязательной исповеди
гражданина в церкви священнику...
Исповедуемся не священнику, а Богу. А батюшка нам
в помощь при этом. Но может, по нашим грехам, и к причастию не допустить. Как мне однажды
было сказано:`Я прощу, а Бог не простит!`.


lesovichenko(09.12.2013 12:01)
LAKE писал(а):
` в период, например, с 1813 по 1916
включительно.
Ой, хитрец! Вы хорошо знаете, что такие события, которые сейчас
помнятся как эпохальные, в этот период, осуществляются как бы без Церкви (отмена
крепостного права, Русско-турецкие войны, присоединение Туркестана, строительство
Транссиба и т.п.). Однако, если о противоречиях среди интеллигенции - вспомните, куда
ездили их снимать деятели разных взглядов? Правильно: к Серафиму Саровскому, в Оптину
Пустынь. Кому писали, прося советов: разумеется, Феофану Затворнику. А где страна искала
умиротворения? Правильно: у Иоанна Кронштадского. А чем отмечали важнейшие события,
вызывающие единение страны - как всегда, строительством соборов: Храм Христа Спасителя,
Храм на крови... А что такое `Памятник тысячелетия Государства Российского` в Великом
Новгороде?
А когда, по Вашему, оформилась государственная концепция `Православие, Самодержавие,
Народность`, к которой апеллировали даже самые радикальные прогрессисты типа В.В. Стасова?
Вы правы, в том смысле, что это столетие было веком ослабления молитвенного горения.
Многие видят тут причину катаклизмов ХХ века. Это тоже так. И, тем не менее...


lesovichenko(09.12.2013 12:03)
LAKE писал(а):
а `гигиена души`, в виде обязательной исповеди
гражданина в церкви священнику,
Обязательная исповедь для госслужащих -
действительно, безобразие.


oriani(09.12.2013 12:10)
evc писал(а):
наиболее естественно чувствовал себя, почему-то в
Москве, живя там несколько месяцев, не смотря на то, что постоянно передвигался из одного
места дислокации в другое.
не удивительно, Женя, - Вы же Близнец...)


gutta(09.12.2013 12:12)
А название ветки почему-то напомнило вот это:


Засыпет снег дороги,
Завалит скаты крыш.
Пойду размять я ноги:
За дверью ты стоишь.

Одна, в пальто осеннем,
Без шляпы, без калош,
Ты борешься с волненьем
И мокрый снег жуешь.

Деревья и ограды
Уходят вдаль, во мглу.
Одна средь снегопада
Стоишь ты на углу.

Течет вода с косынки
По рукаву в обшлаг,
И каплями росинки
Сверкают в волосах.

И прядью белокурой
Озарены: лицо,
Косынка, и фигура,
И это пальтецо.

Снег на ресницах влажен,
В твоих глазах тоска,
И весь твой облик слажен
Из одного куска.

Как будто бы железом,
Обмокнутым в сурьму,
Тебя вели нарезом
По сердцу моему.

И в нем навек засело
Смиренье этих черт,
И оттого нет дела,
Что свет жестокосерд.

И оттого двоится
Вся эта ночь в снегу,
И провести границы
Меж нас я не могу.

НО КТО МЫ И ОТКУДА,
КОГДА ОТ ВСЕХ ТЕХ ЛЕТ
ОСТАЛИСЬ ПЕРЕСУДЫ,
А НАС В ПОМИНЕ НЕТ.

Борис Пастернак


LAKE(09.12.2013 12:12)
lesovichenko писал(а):
Ой, хитрец! Вы хорошо знаете, что такие
события, которые сейчас помнятся как эпохальные, в этот период, осуществляются как бы без
Церкви (отмена крепостного права, Русско-турецкие войны, присоединение Туркестана,
строительство Транссиба и т.п.). Однако, если о противоречиях среди интеллигенции -
вспомните, куда ездили их снимать деятели разных взглядов? Правильно: к Серафиму
Саровскому, в Оптину Пустынь. Кому писали, прося советов: разумеется, Феофану Затворнику.
А где страна искала умиротворения? Правильно: у Иоанна Кронштадского. А чем отмечали
важнейшие события, вызывающие единение страны - как всегда, строительством соборов: Храм
Христа Спасителя, Храм на крови... А что такое `Памятник тысячелетия Государства
Российского` в Великом Новгороде?
А когда, по Вашему, оформилась государственная концепция `Православие, Самодержавие,
Народность`, к которой апеллировали даже самые радикальные прогрессисты типа В.В. Стасова?
Вы правы, в том смысле, что это столетие было веком ослабления молитвенного горения.
Многие видят тут причину катаклизмов ХХ века. Это тоже так. И, тем не
менее...
Профессор, хитрее Вас только московские лисы). Интеллигенты приезжали с
целью попытаться снимать свои личные противоречия, порожденные непониманием противоречивых
общественных противоречий). Возможно, кому-то временно и удавалось получить перемирие в
душе, но НИКАКИХ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ на уровне государства церковь не разрешила ни
разу. Вот обострять из - пожалуйста)))). Примеры Вы и сами знаете.


LAKE(09.12.2013 12:15)
lesovichenko писал(а):
Обязательная исповедь для госслужащих -
действительно, безобразие.
Ну, надо спрашивать - Сын/дочь мой/моя - по доброй ли воле
ты явился/явилась для дальнейшего прохождения курса откровения или тебя начальник прислал.
Отвечая, помни - ты на исповеди!)))


LAKE(09.12.2013 12:15)
gutta писал(а):
Исповедуемся не священнику, а Богу. А батюшка нам в
помощь при этом. Но может, по нашим грехам, и к причастию не допустить. Как мне однажды
было сказано:`Я прощу, а Бог не простит!`.
Ну, ему было виднее, конечно, чем Богу.
Богу это, когда - Богу, а не в ухо попу.


LAKE(09.12.2013 12:18)
gutta писал(а):
....
НО КТО МЫ И ОТКУДА,
КОГДА ОТ ВСЕХ ТЕХ ЛЕТ
ОСТАЛИСЬ ПЕРЕСУДЫ,
А НАС В ПОМИНЕ НЕТ.

Борис Пастернак
`Пересуды` и есть - МЫ, которые остались). Человек учит
своих `детей` даже через века и тысячелетия.


Andrew_Popoff(09.12.2013 13:39)
maksimBulatov писал(а):
Денив до безумия,а силы на
исходе...
Может, стоит меньше пить?


642531(09.12.2013 13:56)
maksimBulatov писал(а):
Да ,смешно все это. Это все русские. Только
разные ветви русских. Напридумывали наций,забили голову народу...
Нет, неправда Ваша.
Уже среди собственно русских выделяются казаки, поморы и пр. (я бы выделил
дальневосточников - потомков каторжан, они - другие, поезжайте!), а генетический анализ
говорит, что русские - почти эстонцы, в несколько меньшей степени - мордва, и никак не
славяне (за исключением смоленских, брянских (мама!) и курских (папа!)), что западенцы -
сарматы (Сев. Кавказ!), а януковщики - те же русские (и разлом неизбежен!)


evc(09.12.2013 14:04)
Andrew_Popoff писал(а):
Может, стоит меньше пить?
если меньше
пить, то и патриотизм, так нежно пестуемый, уйдёт...


Andrew_Popoff(09.12.2013 14:06)
642531 писал(а):
а генетический анализ говорит, что
русские
Генетика - дело десятое. За две тысячи лет на Восточно-Европейской равнине
столько всего намешано, что гиблое дело искать концы. В каждом из нас целый букет народов.
А вот локальные субэтносы - казаки, поморы, сибиряки - это да, это реальность. И каждый
потенциально может стать этносом, как украинцы и белорусы в свое время.


642531(09.12.2013 14:07)
lesovichenko писал(а):
Смотреть лучше непосредственно в церкви. Очень
полезно и поучительно.
Уж очень рожи тупые. Лучше - на футбол, там зомбируют в
открытую. ЦСКА - чемпион! Россия, вперёд!


evc(09.12.2013 14:08)
Andrew_Popoff писал(а):
А вот локальные субэтносы - казаки, поморы,
сибиряки - это да, это реальность. И каждый потенциально может стать этносом, как украинцы
и белорусы в свое время.
в Сибири есть такие силы (в том числе и потомки
переселившихся казаков), которые совершенно серьёзно борются за отделение от России...
правда, пока к ним относятся как к шутам.


Andrew_Popoff(09.12.2013 14:12)
evc писал(а):
в Сибири есть такие силы (в том числе и потомки
переселившихся казаков), которые совершенно серьёзно борются за отделение от России...
правда, пока к ним относятся как к шутам.
При этом, общность языка еще не означает
единого этноса. Ирландцы, шотландцы, англичане говорят по-английски; на итальянском -
итальянцы и часть швейцарцев; на французском - французы, бельгийцы, швейцарцы, камерунцы и
т.д.


evc(09.12.2013 14:20)
evc писал(а):
... борются за отделение от России ...
проблема в
том, что центр воспринимает Сибирь как сырьевой придаток и активно захватывает
собственность в федеральное управление: разумеется, это может утомлять патриотически
настроенных сибиряков.


alexshmurak(09.12.2013 14:26)
maksimBulatov писал(а):
Да ,смешно все это. Это все русские. Только
разные ветви русских. Напридумывали наций,забили голову народу...
наш форум - пример
всего самого. самый крутой форумчанин - есть. самый добрый администратор - есть. самые
неинтересные обычненькие человечки (типа Владимира7, но не только, далеко не только) -
есть. Но ведь и самый тупоумный махровый пещерный националист-ымперец, какого только можно
было найти на просторах инета - тоже есть!


evc(09.12.2013 14:30)
alexshmurak писал(а):
наш форум - пример всего самого
ещё есть
Николай, который сменил за пару дней штук пяток аккаунтов как заведённый






Наши контакты