ФОРУМ

lesovichenko писал(а):Приятного аппетита, господин буквоед!)
Я не цитату этого `святого` имел ввиду, а совершенно устойчивый диагноз большинства
христиан))))

Phalaenopsis писал(а):Не придёт.
Нет в этом никакой необходимости)

lesovichenko писал(а):По тексту говорил... так Вас это мучило... - три
дня в интернете рылись)

lesovichenko писал(а):`... разве не написано в законе вашем: Я сказал вы боги`? ( Ин.10:34).
Так Отец, или творец?
Это же большая разница)
Если Вы считаете себя творением: тумбочкой, шкафом, табуреткой - это одно, а если сыном -
совсем другое)))
Вы определитесь)

yarunskiy писал(а):Там всё - не по расчёту, а по любви.

lesovichenko писал(а):Догмат - основа религиозной доктрины, но не мышления. Вы что-то сегодня
путаетесь)
Догмат и мышление - противоположны. Отход от церковного догмата чреват обвинением в
ереси, тогда как нетрадиционность мышления приводит подчас к оригинальным гипотезам и
открытиям.

lesovichenko писал(а):Он даёт возможность
серийному убийце по попустительству свыше делать свои дела) Браво!

yarunskiy писал(а):Так обращаются иностранцы. Он что был не местный?))))

lesovichenko писал(а):Мне пока не мешает. А, вот огромная `масса` юности уже
навсегда обратилась к блаженности `духовного нищенства`)) именно благодаря этому, вроде
никому не мешающему, но упрямо вбиваемому в головы догмату: `Опора на догмат - оптимальная
основа правильного мышления`.

lesovichenko писал(а):Он говорит совсем не о `перехлестах. Он ПРИВЕТСТВУЕТ смерть этого
человека.

yarunskiy писал(а):Для отлова серийных убийц существует вполне
человеческая служба. Полиция называется. Её деятельности свыше никто не препятствует.

LAKE писал(а):Давайте-давайте, разводите
свои антимонии. Они очень хорошо способствуют развитию русского ислама, в т.ч. увеличению
числа террористок славянской внешности. Чем меньше будет обратившихся к `блаженности
духовного нищенства` - тем быстрее пустоту заполнят экстремисты и маргиналы. Ещё пять лет
назад о числе русских мусульман говорили в пределах сотен. Теперь уже - о десятке тысяч.
Никакими разглагольствованиями гуманистического содержания это удержать невозможно. Одной
догме можно противостоять только другой догмой.

LAKE писал(а):Трудно судить, имеет ли право человек радоваться смерти
врага.Но вспомните сколько восторгов было по поводу убийства Бен-Ладена.

yarunskiy писал(а):Путаетесь, как обычно, Вы. Догмат не мешает
мышлению. Просто мышление осуществляется на основе догмата.

yarunskiy писал(а):`Подчас` может и приводит. Но в обычном
состоянии обуславливает к изобретению корявых велосипедов, которые не ездят.

yarunskiy писал(а):В интернете не рылся вообще. Предпочитаю бумажные носители.

yarunskiy писал(а):О разнице между сыновством по природе и по произволению уже
написал. Отмотайте несколько постов назад.

yarunskiy писал(а):Как Бог -
конечно.

yarunskiy писал(а):О диагнозах позаботьтесь о своих.

yarunskiy писал(а):Спасибо.
Только буквоедства тут нет. Ваш исходный пост является конкретным ответом на конкретную
цитату.

yarunskiy писал(а):Бывает, что мне некогда выйти в интернет, а бывает перегрузка сети - не
могу попасть. Вот тогда и образуются паузы.

lesovichenko писал(а):Профессор, а может наукой таки занять народ
- а?
Если уж человек через науку прийдет к Христу, то Вы не найдете более преданного вере. У
Вас же только два тупиковых варианта: христианский догматизм или исламский терроризм.
Кстати, думаю, что даже в такой ситуации, какую мы имеем на сегодня, если бы РПЦ меньше
заботилась о собственном брюхе. а работало бы с приходом. ну, хотя бы в половину силы
среднего муллы, то ситуация была бы много спокойнее в смысле изложенного Вами.
Есть на свете исламская страна ОАЭ - там столько ученых на душу населения, там столько
ислама!!!! А, есть там террористы `из местных`?

LAKE писал(а):Профессуре надо заняться вопросами техники
безопасности-вот опять взрыв бытового газа. Сколько еще будет это продолжаться...

lesovichenko писал(а):Диагноз
- композитор.
С этим и живу)

lesovichenko писал(а):Нет. Мне эта цитата не интересна, она попросту - слабая и ответ мой был
скорее об общей ситуации и как реакция на многолетнее общение с христианами разных
мастей).

lesovichenko писал(а):А для появления этих убийц существует воля свыше)

lesovichenko писал(а):Хорошее определение богословия. Респект!
Беру в копилку)

LAKE писал(а):есть ли там
террористы из местных я не знаю, но в горячих точках террористов из аравийских стран, судя
по сводкам - пруд пруди. В том-то и дело, что эта публика как гниль появляется там, где
слабая сопротивляемость материала.

LAKE писал(а):Мы студентов - людей, которые как бы выбрали себе науку в качестве основного вида
деятельности на несколько лет не можем заставить индивидуально шевельнуть извилиной... О
чём вы говорите...

LAKE писал(а):Каким бы путём человек туда не пришёл - если искренне
- будет верен. Через науку путь хороший, но совсем не единственный, по-моему даже и не
лучший. Живая встреча всегда сильнее.

LAKE писал(а):А вот тут Вы предвзяты и несправедливы.
Поинтересуйтесь у любого священника: сколько сил и времени он тратит на социальную работу?
Я уж не говорю о поистине грандиозном храмовом строительстве, которое осуществляется, как
Вы надеюсь понимаете, не роботами управляется.

yarunskiy писал(а):Даже учитывая, что наш диалог нельзя считать диспутом,
такие ответы недопустимы, потому что невозможно понять о чём Вы говорите. Если переходите
от ответа к рассуждению другого рода - надо делать связку. Учитесь риторике, друг мой,
учитесь.

yarunskiy писал(а):Вот видите; есть что лечить!

yarunskiy писал(а):Попущение. Воля человеческая. Конечно, свобода воли человеку дана свыше, но
это не есть основание вешать на Бога поступки, совершённые человеком.

yarunskiy писал(а):Выбрасывайте из копилки. Не годится. Богословие строится на каноне,
т.е. на традиции, а это гарантирует невозможность работы по изобретению велосипеда даже в
качестве темы (разумеется, если речь идёт о каноническом богословии).

lesovichenko писал(а):Да ладно. Бог везде
местный по праву создателя)))
А этот человек был не местный, коль уж так обращался)))

lesovichenko писал(а):И когда это Вы лично успели
совершить первородный грех, иначе обвинение Вас вообще не касается)))

lesovichenko писал(а):Странный у Вас бог какой-то, ему всё - параллельно, какбэ, как нашим
депутатам-овощам. Вот уж где `всякая власть - от бога`)))

yarunskiy писал(а):Кажется, я уже сообщал, как трактует
этот вопрос А.И. Осипов: первородный грех - не очень удачная формулировка западного
богословия. Лучше говорить о первородной склонности ко греху. Т.е. за грех Адама его
потомки ответственности непосредственно не несут, но в силу возникшей в результате его
совершения склонности делают свои грехи, за которые и несут ответственность.

yarunskiy писал(а):Если Вы когда-нибудь были хоть каким-то начальником - знаете, что ему до
поры до времени не имеет значения какие образуются отношения между подчинёнными. Более
того, и изменить что-то можно только уговорами.

yarunskiy писал(а):Царство Божие не от мира
сего.

yarunskiy писал(а):не трогайте
святое.

lesovichenko писал(а):Естественно любой священник скажет,
что он 25 часов в сутки занят социальной работой - вот только Вы можете пояснить - что
такое социальная работа священника?))
Вам мало храмов? Москва уже завалена храмами, как и любой другой более или менее крупный
город. В селах, обычно одна церковь и в тех селах, где еще остались люди она уже есть))).
Можно, конечно, застроить всю территорию России храмами РПЦ очень плотно - вот будет
потеха)). Громадное число университетов ничему не научило))).

lesovichenko писал(а):О том, что работать надо в
этом направлении)). Учить. Не догматам РПЦ, а науке. Они потому и не шевелят `мозгой`, что
башка завалена теми или иными догматами и психика исковеркана, а главное ЗНАНИЙ КОНКРЕТНЫХ
НЕ ИМЕЮТ. Человека надо в детстве и юности заставлять учиться. Заставлять!, а не блудить
догматами.

LAKE писал(а):А я
слышал, что храмов крайне не хватает в Москве?

lesovichenko писал(а):Вы поклоняетесь
овощам?)))

yarunskiy писал(а):О-о-о! Необходимость на мой взгляд давно назрела.
Ведь Его Храм можно сказать рушится.
На днях должен появится в фартуке и с мастерком.

Phalaenopsis писал(а):То есть, всё, что создано творцом -
настолько немощно, что может разрушиться?
Продолжайте, мне нравится Ваш ход мысли)))

lesovichenko писал(а):Внутри
нас)))

LAKE писал(а):Организация летних детских лагерей, воскресных школ, конкурсов и
праздников для сирот, организация паломнических поездок, организация ночлежек и мест
питания для бомжей и освободившихся из тюрем, организация центров реабилитации алкоголиков
и наркозависимых, гуманитарная помощь осуждённым и многое другое.

yarunskiy писал(а):И так тоже. Одно другое не
отменяет.

yarunskiy писал(а):Предпочитаю есть.

LAKE писал(а):За это уволят, да ещё и дело пришьют.

LAKE писал(а):К сожалению, до Вашего идеала ещё очень-очень далеко.

LAKE писал(а):Вот видите, а чего-то возражаете.

LAKE писал(а):Пока все вновь построенные церкви заполняются полностью.
Нигде ничего не пустует.

Phalaenopsis писал(а):Не торопите события. Он сам
определит когда и с чем Ему появиться.

abyrvalg писал(а):Патриарх сказал, что обеспеченность церквями самая низкая именно в Москве.

yarunskiy писал(а):Я сказал про Храм, который построил
Иисус. От него одна пародия осталась. А Вы про что подумали, когда срашивали `...что
создано творцом...`? Иисус не творец, а посланник.

lesovichenko писал(а):Торопить я не буду, но хочется, чтоб он полюбовался на тех кому
давал заповедь новую.

lesovichenko писал(а):А Патриарх разве не осведомлён о самом низком числе
верующих в Москве.
Ну давайте понастроим ещё храмов, где будут проповедовать неверующие попы.

abyrvalg писал(а):А, я знаю, что Вы это слышите каждый день. Конечно, у попов растут дети,иные
родственники тоже кушать хотят - надо устраивать их по жизни)).
Лично Вам мало храмов? Негде помолиться?

lesovichenko писал(а):Какой ужас. Прямо отчет комсомольской организации об организации
организаторской работы). Конкурсы для сирот, места питания для бомжей, ночлежек....)))) Из
всего, что Вы перечислили только паломнические поездки, возможно, действительно
организуются попами (хотя...сомневаюсь, что они обеспечивают проезд, оплачивают его и
проч). В остальном они в 99% случаев просто участвуют, так сказать, по специальности, если
попросить)). Некогда им. да и маловато для такой деятельности - не оголять же храмы))).
Лучше не спорьте с этим, а то ведь я начну конкретные цифры поповского участия приводить и
вопросы задавать `скушные`.

lesovichenko писал(а):Мой идеал - села с людьми, а Ваш? `Ох прекрасно быть духовным - в голове
одни кресты`. С храмами можно и обождать. Кому нужен храм без людей? даже попам не нужен.

lesovichenko писал(а):А,
ничего. За идею, за веру можно и посидеть))). Или не стоит?

lesovichenko писал(а):А, я, Lake, говорю - достаточно вполне). Кроме того,
точечная застройка в Москве запрещена, исключая ПЛАЗЫ и ЦЕРКВИ. Куда только не
повтыкали)).
В пределах МКАД их чуть меньше 1600, то есть на площадке 1,2х1,2 км расположена церковь),
естественно плотность зависит от округов в Центральном Административном Округе их 270, а в
остальных от 24 до 60. Минимум в ЮВАО (24), но там такие территории заняты промзонами, что
- ахнешь))) Их там и втыкать-то некуда)).
Всего же приходов в РФ чуть меньше 30000, что практически точно совпадает с числом
священников, имеющих приход.
Ночлежек для бомжей в Москве 8 или 9 (не помню точно) и больше их строить не будут. НИ
ОДНОЙ НЕТ ОТ РПЦ. Впрочем - все это говорить Вам бесполезно.
Вашей РПЦ всегда мало, всего мало.

LAKE писал(а):Несколько
раз прочитанный по молодости `Овод`. Э.Л.Войнич - хорошая прививка на всю жизнь.

Представляете, Лэйк, как я в отрочестве со своим эмоциональным, немного экзальтированным
восприятием любил `Овод`?...
Помню уроки в музшколе прогуливал, в метро на скамеечке дочитывал, оторваться не мог.
Мама дома спросила: `Саша, почему у тебя глаза красные?..., тебя что, побили`?

LAKE писал(а):Почему одна. Знаю сёла, в которых церквей несколько
при небольшом населении. В моём бывшем райцентре Ярунь было тоже несколько, но сейчас
осталось две, причём они как близнецы похожи.

lesovichenko писал(а):Опять у Вас двойные стандарты.
Это радует)

Phalaenopsis писал(а):Я говорил о немощности того, что имеет
статус `божественного`. Даже оно подвержено второму закону термодинамики))))
Иисус не строил Храм. За него постарались `умельцы`)))

Phalaenopsis писал(а):Не сказал бы. У меня ощущение, что в Москве как раз
религиозность выше, чем в Новосибирске.

LAKE писал(а):По себе
знаю точно, что когда церковь в пределах пешеходной доступности - пойду, а если надо ехать
- подумаю.

LAKE писал(а):Видите ли, если
иметь ввиду низовую работу - разумеется, её делают миряне, но возможность этой
деятельности, в принципе, обеспечиваются иереями. Миряне являются сотрудниками прихода или
епархии. Всё они - церковнослужители. Без священника этой работы бы просто не было.

LAKE писал(а):А в чём ужас?

LAKE писал(а):Один священник
правильно сказал, что село или город без церкви - это только лишь населённый пункт.

LAKE писал(а):Это правильно. Ну, а
люди без храма?

LAKE писал(а):За веру во что?

lesovichenko писал(а):Люди
и есть Храм. Зачем доски и камни какие-то?
Для манипуляций массовым сознанием?

LAKE писал(а):Я знаю немало мест,
где один священник на три-четыре (а то и больше) прихода.

LAKE писал(а):Подозреваю, что для Озера - это слишком много. Того гляди, осушат.

yarunskiy писал(а):Ни в коем
случае - диалектика.

yarunskiy писал(а):Вполн6е конкретно
обещал построить за три дня. И обещание выполнил.

yarunskiy писал(а):Правильно. Только, если кирпичи с досками не
сложить - эти люди ведь и не сообразят, что они Церковь.

yarunskiy писал(а):Когда до того дойдёт - будет Второе пришествие.

Phalaenopsis писал(а):Иисус -
Спаситель, Сын Божий. Посланник - апостол (так переводится слово).

Phalaenopsis писал(а):Не волнуйтесь, Он в курсе.

lesovichenko писал(а):Этот рефрен уже надоел)
... второе пришествие Соашианта, второй Будда, новый Калки-Аватар, еще парочку разных
.... и второе пришествие Христа))))
Похоже, у нас `серия`))))))))

lesovichenko писал(а):Сказки рассказываете???? Я тоже её читал))))

lesovichenko писал(а):Не
подменяйте понятий.
У Вас двойные стандарты, а не диалектика)

yarunskiy писал(а):На Украине стало нередким наличие двух храмов -
Московского и Киевского патриархатов.

lesovichenko писал(а):Раньше и без подсказок это
все знали, а сейчас нужны шпаргалки и `посредники`?
Вы, всё таки - буквоед)

yarunskiy писал(а):Второе Пришествие - только Христово. Это даже
мусульмане признают. То очень Вы сообщаете - совсем про другое.

yarunskiy писал(а):Я ничего не рассказываю. Только отсылаю к первоисточнику, который является
историческим документом.

yarunskiy писал(а):Серёженька, я уже Вам советовал прочитать
учебник по риторике.

yarunskiy писал(а):было
такое, но завели храмы вскоре. Наверное, так всё-таки сподручнее.

lesovichenko писал(а):Что так бедно? Этот
приём используют все кому не лень, а христиане его приХватизировали, но от этого он не
становится чем-то большим)

lesovichenko писал(а):А бывает, что в селе есть и два-три храма,
костёл и мечеть с синагогой))). Где-то в западной Украине я встречал такое село)

yarunskiy писал(а):В некоторых
ещё и Зал Царств иеговистов. В Цюрюпинске - прямо возле районной администрации.

yarunskiy писал(а):Вы вроде бы знаете, что Будда - не Бог, а просветлённый. Следовательно, его
второе (третье, четвёртое) воплощение не может быть событием, преобразующим мироздание. А
abcz Вам даже расскажет, что мир вообще неизвестно существуют ли (по некоторым буддийским
учениям).