ФОРУМ

lesovichenko писал(а):Понимаю. Но, честно говоря, я не знаю, как это работает. Поэтому у меня
нет на сей счет мнения. К тому же, признав ее, как исцеляющий фактор, скорее всего,
придется признать, что в лечении при помощи плацебо она тоже работает. Ну, мы ж не
знаем...

lesovichenko писал(а):Так где же оно? То единственное Озеро, с которым Вы разговариваете? Ну,
говорите, не тяните уже?

lesovichenko писал(а):Или о реальной Божественности?
Я уже ни хрена здесь не разберу. Гундявим, по-моему, не по делу.

paraklit писал(а):тут не совсем понятно, что можно говорить:
большинству из пользователей классик-онлайн эти имена ничего не значат...

в этом смысле такие призывы меня всегда смущают.

LAKE писал(а):берите! вот с гугл-переводчика eng-ru ->

lake-имя существительное
озеро (lake, loch, lough, mere, flood)
красочный лак
lake

evc писал(а):Что же или кто же мешает узнать, послушать и составить свое
мнение? Неужели на музыкальном форуме это интересно в последнюю очередь?

OlgaKz писал(а):Не могу по причине вящей занятости. Книгу читаю. А ещё слушаю классику.

OlgaKz писал(а):К сожалению, в Архиве кроме `Блажен муж` ничего нет. Составить впечатление
по одной прикладной пьеске очень трудно. Если будут еще треки, с интересом послушаю.

OlgaKz писал(а):да дело не в этом... просто сам императив, что `лучше послушайте` в
сравнении с чем-то другим (музыкальным или другим явлением), смущает.

Phalaenopsis писал(а):Сегодня вот Глиэра опять слушал. Млел.

evc писал(а):мне понравилось: (lake ... flood)

Phalaenopsis писал(а):Занятия благородные! Что может быть лучше!
Я вчера, кстати, вместе с Вами Глиера слушала. Концерт для арфы. Действительно чудесно!

Andrew_Popoff писал(а):А мы с интересом Ваше мнение прочтем.

И от возвышенных тем оторвемся заодно!

OlgaKz писал(а):Спасибо, а я сегодня концерт для скрипки(чудный)и скрипичный
квартет(замечательный). Вобщем постоянно буду что-нибудь новое для себя у этого художника
слушать.

OlgaKz писал(а):Да я бы с радостью. Но я вежливый человек, не
могу не ответить на комментарий, мне адресованный. Вот надоест профессору, тогда мир
настанет. :)

Phalaenopsis писал(а):Как сказал однажды здесь один пользователь, самые
прекрасные открытия нас ждут именно в музыке!

Andrew_Popoff писал(а):Похоже на Утопию.

OlgaKz писал(а):Видимо этот человек ещё поэзии не
читал.

Andrew_Popoff писал(а):Да, вежливость иногда ощущаешь как проклятье. Так хочется порой какое -
нибудь слово с забора списать, а она препятствует. Жуть!

OlgaKz писал(а):а Вы
извинитесь и всё будет ОК

OlgaKz писал(а):Вежливость - частица Вашей совести. Это здорово.

evc писал(а):да, это все так.
Я от Лесовиченко никак не могу добиться ответа на вопрос с каким Озером он разговаривал?

Phalaenopsis писал(а):Напомнили мне, что нет увертюры `Гюльсара` и `Комедиантов` с `Ночными поэмами`
Глиэра в архиве. Выложу на днях.

Phalaenopsis писал(а):Нет, нет, он знал, что говорил!
А читал он столько, сколько, например, мне и не снилось. Феноменальной образованности
человек!

LAKE писал(а):Оно Вам надо?

OlgaKz писал(а):Беру слова обратно, так как понял кто это.

OlgaKz писал(а):Об ком
речь?

abyrvalg писал(а):шах-сенем вчера
ещё послушал.

abyrvalg писал(а):По всей видимости, это Юрий
Константинович.

Phalaenopsis писал(а):А, правда че эт я? Пусть
себе...
Как в том детском стишке:
`Гадюка нацелилась на ногу дяде,
А он говорит ей: Чего это ради?`...
В смущеньи великом застыла змея,
Подумав: `А, правда, чего это я?`

evc писал(а):Извиняюсь, Женя,
извиняюсь. А что поделаешь?

Кто знает, есть ещё произведения у Юлиуса Конюса?
Здесь только один скрипичный концерт (шикарный) и всё. Но за то в четырёх вариантах. Я
слушал Хейфеца. Классный весь.
Так как же вопрос?

Phalaenopsis писал(а):Что же было
принесено в жертву ради этих четырех вариантов? Интересно!

OlgaKz писал(а):...`Был в
горах. Сейчас вожусь с большим букетом.
Разыщу большой кувшин, воды налью им...
Как там в Ливии, мой Постум, — или где там?
Неужели до сих пор еще воюем?`...

LAKE писал(а):Спасибо за Бродского, дорогой Lake.

LAKE писал(а):Бродский - повелитель мух)

Romy_Van_Geyten писал(а):Да, они у
него вместо сильных и слабых мира сего. :)

lesovichenko писал(а):Мда,
очередная гениальная мысль...у вас мир поделен на 2 категории - идолопоклонцы и
раздолбаи?)
Вы не можете жить без шпаргалки - вам нужен пастух???
Можно быть сдержанным в своих страстях без `рабства`...Если есть мозги, запугивания быть
поджаренным в аду не требуются)))Сейчас 21 век, если что

Romy_Van_Geyten писал(а):...`Презренье к ближнему у нюхающих розы
пускай не лучше, но честней гражданской позы.
И то, и это порождает кровь и слезы.
Тем паче в тропиках у нас, где смерть, увы,

распространяется, как мухами -- зараза,
иль как в кафе удачно брошенная фраза,
и где у черепа в кустах всегда три глаза,
и в каждом -- пышный пучок травы.`

LAKE писал(а):Дык! Говорю ж...

lesovichenko писал(а):Иногда?
Ваш бог - шулер?
Это обнадёживает)))

lesovichenko писал(а):Я не каждый день на Майдане...
и никто там не пляшет под гимн Украины и молитвы, которые исполняются ежечасно )

lesovichenko писал(а):Я - анархист!
Что гораздо опаснее)))

lesovichenko писал(а):У Вас
нет свободы ибо Вы - раб)))

abcz писал(а):Дьявол - это
переодетый Яхве, один чёрт!
Мне эта бутафорская религия не интересна.
библию - в печку!)

lesovichenko писал(а):Тут не важно - ксерокопия или оригинал... важен сам текст. Он
совершенно не приемлем в своих основах)

lesovichenko писал(а):Захотел
посетить эту планету)))

lesovichenko писал(а):У короля отобрали большую часть полномочий)))

abcz писал(а):Смешно)
Я не являюсь представителем какой-либо религии вообще.
Но пусть они себе как хотят так и считают. Надо же им как-то забавляться и тешить своё
самолюбие)))

abcz писал(а):... для политиков. У
свободного нет проблем... разве только если он сознательно себе их создаёт)))

yarunskiy писал(а):если не интересна - книг не жгут. Книги жгут со страху (хотя, в
самом деле, какой в нём интерес?).

yarunskiy писал(а):вот мне вера неинтересна и я о ней молчу (если не встречаю чего-нибудь
забавного, или граничащего со сферой моих интересов), потому что действительно
неинтересно. Вы же очень экспрессивны в разговорах о ней. Стало быть, то `равнодушие` и
`легкомысленное отношение` - просто Ваша маска.

yarunskiy писал(а):`свободных` людей не бывает.
Человек обусловлен.
Конечно, никому не возбраняется считать себя свободным.

abyrvalg писал(а):Немало недоразумений и мировых войн
случилось от недобросовестного цитирования. В посте не указано, кто произносит эти слова.
Следовательно, мысль может быть воспринята как прямое высказывание автора или кого там. А
это как минимум спорно.

Mikhail_Kollontay писал(а):Неужели не помните, кто произнес эти вполне известные слова в
`Мастер и Маргарите`?

abyrvalg писал(а):Как можно гарантировать, что а) это помнит
каждый, б) что даже если и помнит, сделает вид, что не помнит, с какими уж случится
последствиями из того. Например, не думаю, что каждый встречный сообразит, кто это там
говорит, в Карамазовых, про слезу ребенка.

Mikhail_Kollontay писал(а):Да не сгущайте краски, последствия какие-то..

abyrvalg писал(а):А последствия уже от нас с Вами не зависят, откуда Аннушке знать, что
будет с того, что она масло разлила, она-то, может, контракт не подписывала, не то, что
некоторые мои знакомые. Которые тоже с пиететом относятся к этой книге, кстати. Пишу это,
однако, с лёгкой душой, поскольку с Вами мы не знакомы.

Mikhail_Kollontay писал(а):Что-то мне этот пост напоминает....
http://www.youtube.com/watch?v=jxvW8t5wo9c

yarunskiy писал(а):Ну, и как
впечатления?

yarunskiy писал(а):Конечно не приемлем для
захваченного Адрамелеком.

yarunskiy писал(а):Иглу
сдвиньте. У Вас заело.

yarunskiy писал(а):Поздравляю.

yarunskiy писал(а):А я
понял. Гопак нынче не в моде. Его заменили кличкопаком (варинт - кличгопаком). Танцуется
на 4: лллП. Танец невозможен без груши в виде фигуры представителя партии регионов.

yarunskiy писал(а):По-моему, Вы запутались уже и в значениях слова `шулер`.

JohnCornn писал(а):А, понятно. Вы приготовились к зажариванию Вашего мозга без
запугивания.

JohnCornn писал(а):Спасибо, что
напомнили. Только я не понял зачем. Мозги долго лежали открытые, заветрились?

LAKE писал(а):Откуда я знаю? Вы же написали где Вас
разыскивать.

LAKE писал(а):1. Это не лозунг, а золотое правило.
2. Ганди его знал, поэтому его высказывание находится в отношении к евангельскому.
3. В другом месте от говорит: `Я поклоняюсь Богу как истине`. Следовательно, `любить
себя` надо, чтобы созерцать Бога (`всеобщий и вездесущий дух истины`). Это более, чем
странно: учиться любить себя перед лицом Бога. Как-то: `Возлюби Господа твоего, больше,
чем самого себя` - убедительнее.

Mikhail_Kollontay писал(а):Не
думаю, что эта мысль расходится с авторской. Отец лжи почти всегда говорит правду, тем и
силен. И уж точно, мысль об осетрине второй свежести этого же персонажа есть авторская
мысль. Да и любой, кроме продавца, с нею согласится.

lesovichenko писал(а):для
современного индуиста Бог не отдéлен от человека. Атман и Брахман тождественны.
Хотя, конечно, можно представить (мистически), что Себя можно (воз)любить ещё больше, чем
себя.

Andrew_Popoff писал(а):Конечно, Вы правы в том, какова позиция автора. Но правда Булгакова вроде
`рукописи не горят`, она такая, с серным запахом. В этом проблема художественной правды,
видимо. `Причислял их к лику мученик, умножал Христово воинство`, поёт Кутерьма.

Mikhail_Kollontay писал(а):Тут я полностью согласен. Там еще история с самой рукописью наложила
отпечаток. Он же был уверен, что никогда не напечатают. По мне, страшный роман. Игра с
дьяволом очень опасная штука. А он именно это и сделал, и учитывая уровень таланта, все
очень серьезно. И боюсь, дьявол Булгакова переиграл. Если использовать терминологию
восточных философий, карму себе он подпортил.

abcz писал(а):Конечно, гордыня легко перерастает в
Гордыню.

lesovichenko писал(а):)
Вы думаете о них так, они думают о вас, что ваш способ верить немножко детский.
Вы в расчёте.

Andrew_Popoff писал(а):Сейчас я, с возрастом,
смягчился, а первое знакомство вызвало у меня резко негативное ощущение, это было ещё в
60-е годы. И в этом ощущении я был совершенно одинок, так что при дискуссиях я был
уничтожаем собеседниками, дружно. Еще немного обидно за Тургенева, поскольку стилистика
библейских глав явно взята из стилистики его переводов Флобера, имею в виду `Иродиаду`,
ну, в общем, три рассказа или три повести, я забыл, как там называется. И от этого
негатива, как ни стараюсь, не могу отделаться. Еще и потому, что знал людей, которые
восприняли более чем всерьез дьяволическую часть романа, я уже тут упоминал. - Насчет игр,
имел такой опыт. Сижу разбираю спокойно на рояле Сатаническую поэму Скрябина. И меня на
ровном месте хватает весьма серьёзный сердечный приступ, во время этого процесса -
единственный, пока, раз в жизни. При совершенно здоровом сердце. Тем не менее, написать я
`Сатанинскую обедню` написал. Но после того случая исполнять боюсь, реально боюсь. Да и
потенциальные участники исполнения-записи отказываются - по той же причине. А там правда
жуть.

abcz писал(а):`Не будете как дети - не войдёте в Царствие Небесное`.

lesovichenko писал(а):да-да. Они о том же.

LAKE писал(а):Спасибо, спасибо... Э-э, в который раз изволите
прочесть?

lesovichenko писал(а):Наконец-то...)))

Mikhail_Kollontay писал(а):Мне
кажется этот роман велик тем, что Булгаков сумел показать, что в человеке сидит
сатанинская сторона даже более дьявольская, чем сам Воланд. А человеческая глупость вкупе
с сатанинскими чертами развиваются у человечества по спирали даже безо всякого
необходимого участия самого Воланда: он уже давно принял роль простого наблюдателя, за
него человек сам начнет и довершит все мерзости.

paraklit писал(а):А, в количестве дело?

abyrvalg писал(а):... Правда? Какая интересная мысль! Ссылочку на источник,
пожалуйста!..
P.S. Не хотел сюда возвращаться, да вот бессонница. В который раз думаю: почитаю, станет
скучно - усну... Не получается...

abyrvalg писал(а):Действительно, Булгаков в этом романе не написал ничего ужасного или
страшного. Пусть звучит банально, но роман, прежде всего - безжалостная сатира на
человека, как такового, как на ничтожный биообъект, который не любит себя, которого, чтобы
чему-то научить надо тыкать носом в грязь и мерзость, им созданную, и пребывание в
которой, к сожалению, ему естественно и приятно, подобно тому, как уютно чувствуют себя
тинейджеры в размалеванном ими лифте. Ну, и, кроме того, совершенно гениально показано,
как сложен мир, что нет в нем границы между добром и злом и, что истина важна всем и Богу
и Дьяволу. И еще - почему-то считается, что с лукавым общаться страшно. А, с Богом - не
страшно? Уж, простите меня грешнаго, но с лукавым все понятно - `баш-на-баш+душеньку
отдай`)))). Ну, не хочешь - не надо! И так после Страшного суда ему достанемся ВСЕ! А вот
с Богом, как его РПЦ `рисует`, вообще - говорить бесполезно. Только кайся, кайся,
кайся.... и тогда, может быть ..... тебя засчитают в число нескольких сотен счастливых,
упомянутых в `Апокалипсисе`.... Или автор сего произведения все нам переврал и
Господа-то не понял? Если правильно понял - то, думаю все места уже заняты) и Лесовиченко
зря старается.

abyrvalg писал(а):Совсем уж
пессимистично...

paraklit писал(а):Ссылку на что? На какой источник?

paraklit писал(а):Вам человек вывод пишет, который он сам сделал, а
Вы ссылку просите. А, так. ну, просто, не автору гипотетической работы, ссылку на которую
Вы просите, а самому Абырвалгу, можете ответить?

Twist7 писал(а):Вам так не кажется?
Скажите, а на что Вы надеетесь? Я без иронии. Просто на что Вы надеетесь? Неужели Вы
думаете, что кто-то, как говорили в моем детстве, `полезет` нас защищать?)). Ситуация
безудержно ужасна и в самом деле. А, в целом - безнадежна. Без глобального разгрома всей
системы человеческих `ценностей` ничего и никто не спасется)..ни в религиозном, ни в
реальном смысле.

abyrvalg писал(а):Уже....засыпает, наверное...

LAKE писал(а):Да, роман написан очень даже увлекательно...
Перечитывала несколько раз, - и заметила, что после каждого перечитывания не везёт где-то
около 24-30 дней !
Почему ???

Twist7 писал(а):ничего не заметил, читал роман в разных редакциях, одно время часто,
теперь не хочу.

LAKE писал(а):1.Корни цветка лотоса
(Духа) находятся в иле.
2.`Царствие божье с бою берётся, и предвосхитивший усилие...`
А бой-то с кем ? -- Надо полагать с самим собой...
3.И т.д., и т.п. ...

Twist7 писал(а):Когда я утром просыпаюсь и думаю, что мне сегодня не повезет скорее
всего, то, как правило, не везет. Проходит время, и часто оказывается, что на самом деле
в тот день все произошло максимально складно, т.к., если бы действительно не повезло, то
последствия были бы совершенно иными...по степени невезения)). Мир нас бережет. Начиная с
того, что имеем такой силищи комп в голове, что ...просто беда. На основе минимума
принятой информации он делает практически безупречные прогнозы и выстраивает наше
поведение на уровне бессознательного так, что мы максимально сохраняемся, если, конечно,
это возможно в принципе. Скорее всего чтение романа противно неким установкам Вашего
`компа`), нарушались некие планы, сбивались настройки), что отражалось в периодической
дезорганизации Вашей жизни, но не насовсем), а на период, который был необходим мозгу,
чтобы рассосалась путаница, внесенная Вами, или, как принято говорить - был уничтожен
компьютерный вирус Вашим внутренним `Касперским`.))

LAKE писал(а):А
мне кажется сейчас и идёт этот разгром ценностей. Обратите внимание: сколько инфляций и
обесцениваний денег за какой-то 20-ый век !!!
А сколько бессмысленных войн и переделов мира !!!!

LAKE писал(а):Наверное где-то
так.
Спасибо, Lake, умница Вы !!!

LAKE писал(а):Лэйк, пожимаю Вашу руку.

Twist7 писал(а):Я такого не замечал. В первый раз прочитал лет в 17, был в полном
восторге. Потом еще несколько раз читал, но восторг с каждым прочтением уменьшался. А
сейчас, пожалуй, роман вызывает раздражение. Не столько сам по себе, сколько обилием
контекстов и мета-текстов, накрученных сейчас на него.

lesovichenko писал(а):Господин Раб,вы под `опиумом`)

abyrvalg писал(а):Спасибо, с радостью
делаю то же).

lesovichenko писал(а):Феноменально дико сказано.