ФОРУМ

lesovichenko писал(а):Ваше золото не много стоит по сравнению с мыслью
Ганди.
И, вообще, Вы бы не судили об этом Человеке, не брали бы грех на душу.

Andrew_Popoff писал(а):Ну, там,
кроме контекстов и проч., есть просто красивые картины, достойные шедевра музыкального
воплощения, которого пока таки нет. Чего стОит одна только из заключительных картин романа
- герои, которых уносят могучие черные. вообще не понятно к какому Миру принадлежащие,
кони и происходящие с героями преображения. А, совершенно невыполнимая для меня лично
задача - банально с пониманием воспринять последний крика Мастера: `Свобооодееен!`, а
рассказ Понтия Пилата о сражении, в котором он спас Марка Крысобоя...только
представить...`Охотно могу сообщить это, – отозвался Пилат, – ибо я был свидетелем этого.
Добрые люди бросались на него, как собаки на медведя. Германцы вцепились ему в шею, в
руки, в ноги. Пехотный манипул попал в мешок, и если бы не врубилась с фланга
кавалерийская турма, а командовал ею я, – тебе, философ, не пришлось бы разговаривать с
Крысобоем. Это было в бою при Идиставизо, в долине Дев.`...

LAKE писал(а):Да, конечно. Но `Белую гвардию` я больше люблю.

Andrew_Popoff писал(а):А мне ещё его опусы ` Собачье сердце` и ` Морфий` нравятся.
Последнюю повесть не мешало бы включить в школьную программу:)

lesovichenko писал(а):Уважаемый господин Лесовиченко ,
позвольте задать Вам вопрос...
А сильно ли грешат меломаны , преклоняясь одному им почитаемому и единственному Богу
--Музыке ?

Aelina писал(а):Гедонисты они, не иначе.

Andrew_Popoff писал(а):Это не я первая обратила внимание на эти мои
невезения, а моя близкая приятельница, когда я решила перечитать роман в очередной раз. У
неё память отличная и она напомнила мне даты, когда я перечитывала роман.)

Aelina писал(а):`Морфий` очень
сильный. Я по нему делал радиоспектакль с Глебом Подгородинским. Поищите на торрентах, там
есть. Стоит послушать.

Andrew_Popoff писал(а):Спасибо, Андрей !
Послушаю:)

Andrew_Popoff писал(а):Булгаков Михаил - Полотенце с петухом. Морфий [Евгений Миронов, Глеб
Подгородинский, 2011 г., 128 kbps, MP3]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3590596

зеркала скорее всего есть.

evc писал(а):Спасибо, Женя!
`Полотенце` в том же Булгаковском проекте был. Я еще тогда Женю Миронова учил каватину
Фауста петь. И он там поет. :)

LAKE писал(а):Христианин(с)

lesovichenko писал(а):Вы в своей
мнимой кроткости гораздо агрессивнее любого безожника

JohnCornn писал(а):А Вы вне чужой действительной наглости не очень-то спокойнее
конкретного верующего

Andrew_Popoff писал(а):Совершенно точно. Фраза ` рукописи не горят ` сейчас
звучит так же пошло, как, например, фраза ` какие люди, и без охраны `.

precipitato писал(а):Ну
конечно же роман уже успели опошлить бесконечными цитатами из него и ссылками на него. А
довершил растление этого романа фильм Бортко.

precipitato писал(а):Вот! В
самую точку!

abyrvalg писал(а):Я пробовал смотреть, но не смог. Ничего не могу сказать о фильме. Но по тому,
что видел, думаю, это его большая неудача. Не стоило и браться в таких условиях, я считаю.

Andrew_Popoff писал(а):Это даже не неудача, а
провал. Фиаско.

abyrvalg писал(а):Да.Зато как эту фильму пропагандировали/ популяризировали/нахваливали
/рекламировали/ангажировали !!:)))

Aelina писал(а):коммунизм тоже, ага

Aelina писал(а):Нудык, родная
компания ВГТРК кучу бабла в это дело вложила. Но зря, зря.

evc писал(а):С `Полотенцем` у меня вообще курьезный случай был. Я
написал музыку к нему для Жени Миронова, а через год `Радио Культура` предложило мне
писать музыку к большому проекту `Записки юного врача`, но уже с Максимом Сухановым. И
там, естественно, тоже было `Полотенце с петухом`. И я, как честный человек, написал еще
одну версию музыки к этому рассказу. Но я и так бы написал, они очень разные, просто
диаметрально противоположные - Суханов и Миронов - и все надо было по-другому делать. Вот
такая история.

precipitato писал(а):Еще более острый вариант -
`...и без конвоя`.

abyrvalg писал(а):Меня
умиляют посты многих форумчан, которые тут пишут, типа `Бог решил...` или `Сатана
сделал...` Всегда хочется спросить: а Бог вам сам об этом сказал? А Сатана в курилке
по-секрету признался?.. Не обижайтесь, ну хоть бы написали для приличия `я так думаю`... И
уж конечно, каждый считает себя вправе говорить за все человечество!.. Только пожалуйста,
не обижайтесь!

precipitato писал(а):у
меня, скорее, как `жить прожить - не поле перейти`. Хотя у Булгакова хотя бы сюжетно
оправдано. Кстати, а `какие люди, и без охраны` - это откуда? Фильм какой-то? Не могу
вспомнить.

Andrew_Popoff писал(а):Метатексты и квазитексты бесят, да. Но я всё равно
перечитываю время от времени со вполне свежим ощущением, как-то удаётся. Возникающий
иногда пафос на редкость удачно компенсируется очаровательной свитой. Думаю, Булгаков это
чувствовал и этому радовался, с особым кайфом её выписывая.

victormain писал(а):«Москва слезам не верит» — фильм
Владимира Меньшова (1980).
Какие люди, и без охраны!
Полюбить — так королеву! Проиграть — так миллион!
Не учи меня жить, лучше помоги материально!
Глухо, как в танке!

ух... не стал полный копипаст делать, длинно ->
http://ru.wikiquote.org/wiki/Москва_слезам_не_верит

paraklit писал(а):Вы - тот самый случай, когда смотрите в книгу и
видите фигу. Обратите внимание на первые два слова в моем предложении: `мне кажется`, и
это, заметьте, даже не `я так думаю`, а гораздо скромнее. А уж меня обвинить, абырвалга,
что я когда-либо высказываюсь от имени человечества или народа, то это значит, что Вы сами
этим грешите, раз ищите именно то, что Вам нужно, даже не взирая на красноречивое мое `мне
кажется` или `я так думаю`, расставленное по всем моим постам.
И еще, я на детей не обижаюсь.

abyrvalg писал(а):Спасибо! Я
рад!
P.S. Мне, правда, хотелось сделать некоторое обобщение на Вашем посте, и я не имел в виду
кого-то одного, Вас, например... Ну, в следующий раз просто промолчу. Говорите, что
хотите... Тут ведь каждый не столько по теме говорит - той, или иной - сколько себя
показать хочет... Ну что ж, дерзайте убо, дерзайте людие Божии!

precipitato писал(а):Никто
не умеет читать этот роман. На самом деле рукописи горят. И об этом говорит сам Булгаков.

paraklit писал(а):Да давайте уж, режьте правду-матку во всю ивановскую. На то он и форум.

Дык, а что Вы хотели, это же не только форум, но и `выставка тщеславия`, как говорится,
`себя показать, во все дискуссии встрять`.

abyrvalg писал(а):Все-таки мы судим о некоторых вещах, озираясь на свой
личный исторический опыт, а он у всех разный.

abyrvalg писал(а):Личный исторический? Интересно...
Впрочем, я помолчу.

paraklit писал(а):Ну что ж Вы все молчите. Тогда б Вам назваться надо было бы не `Параклитом`,
а хотя бы `Статьей`, т.е. срамословия и суесловия избегание.

abyrvalg писал(а):Хорошо. Я подумаю...

Ablomov писал(а):Как же его читать, поделитесь
пожалуйста?

shark_bmt писал(а):Внимательно вчитываясь в текст.

`Азазелло сунул руку с когтями в печку, вытащил дымящуюся головню и поджег скатерть на
столе. Потом поджег пачку старых газет на диване, а за нею р у к о п и с ь
(разрядка моя) и занавеску на окне`.

Twist7 писал(а):Потому что сами себе установку даёте на подсознании.

Twist7 писал(а):Деньги не ценности.

Andrew_Popoff писал(а):Есть и фильм Балабанова по сценарию погибшего Бодрова. Тоже очень сильный.

Phalaenopsis писал(а):Никакой установки.На этот вопрос обратила внимание моя приятельница)

Phalaenopsis писал(а):В том то и дело что
для большинства человечества - это ценности.

Twist7 писал(а):Как правильно написали - именно для большинства. Я не большинство.
Ценность у меня другое, а деньги - средство.

Phalaenopsis писал(а):Лишитесь,
не приведи Господи, денег, и ценности со средствами местами мгновенно поменяются)).

LAKE писал(а):Вы имеете в виду тот трагичный случай, что
случился с Вольфгангом?

Phalaenopsis писал(а):Не..я констатировал общее правило.

LAKE писал(а):Я где-то
слышал, что у правил бывают исключения)

Phalaenopsis писал(а):У этого не бывает)

LAKE писал(а):Вернее - бывает, но только
пока есть деньги)

LAKE писал(а):Определитесь с условиями.)

evc писал(а):Ага, спасибо. Странно, я фильм этот люблю, но ни одной цитаты
такой не помню. Кроме `глухо, как в танке!`: это не оттуда, мы ещё в детстве так говорили,
так что это общий давний фольк.

victormain писал(а):согласен, в любом случае
сценаристы могли взять то, что уже было в народе.

lesovichenko писал(а):Гопак - бессмертен!
А у Вашей слабой позиции ещё и градус понижен)

lesovichenko писал(а):Я знал, что Вы захвачены Адрамелеком...
Скажу больше: он у Вас - живёт)))

abcz писал(а):Я тоже, в
основном, молчу. Я - человек миролюбивый и не болтливый, но часто встречаюсь с
параноидальным проявлением религиозности. Реакция здесь неизбежна)

abcz писал(а):Нет у меня никакого страху. Бумажки жечь
- не страшно, скорее - забавно.
А сжигание мною библии, я уже говорил об этом ранее, - это маленькая благодарность
христианской церкви за всё то хорошее, что она натворила)))

Книги жгут потому, что любая власть - насилие, а насилие уничтожает информацию, делает
людей тупыми и послушными. А простые люди жгут книги потому, что прикольно горят (сужу по
себе).

lesovichenko писал(а):Прекрасная Планета
Земля.

lesovichenko писал(а):Шулерство - использование нечестных, мошеннических приемов)

Я имел виду второй шулерский приём при игре в карты - ПОДМЕНУ)))

lesovichenko писал(а):Вы ещё и на
игле сидите?
Как всё запущено))))

lesovichenko писал(а):Вам для этого мешает умение читать и поклоняться тексту)))
Вы - человек текста)
Удавитесь за букву)

abcz писал(а):А что Вы думаете о них, о том, что они думают о Вас о том, что Вы
думаете о них?

paraklit писал(а):ЛОГИКА обязывает!
А библия - не логична. Да)
В неё нужно уверовать, а не размышлять)))

lesovichenko писал(а):Нервничаете?

abcz писал(а):Свободные в поступках и
мыслях, которые из двух предложенных решений всегда выбирают третье, собственное, - есть.
Творческий подход к решению вопросов делает человека свободным, вернее, возвращает его к
изначальной свободе)))

lesovichenko писал(а):Я заметил, что у Вас с верой -
проблемы)
Так, книжная `показушность` - есть, но подлинная глубокая вера?

А завидовать Евромайдану - надо. Это же как Казацкая Сечь, город в городе, оплот
свободных духом людей... и не студентов только, и даже не столько студентов, а зрелых,
умудрённых опытом, с высшим образованием людей)))

Каждый час - молитва, пение гимна и... неукоснительный `сухой закон`!


На Евромайдане я бываю редко, в основном - проездом между работами. раньше я не выходил
на Крещатике, а сейчас - задержусь на часок-другой... но, в основном, я общаюсь с
диаспорой в Германии, Канаде, Австралии, Англии...)))

yarunskiy писал(а):Сжигание было ритуальным?

Miao писал(а):По Вашей цитате получается, что книги
жгут все, и власть, и простые люди.
Помню кадры хроники в гитлеровской Германии. Аналогичное где-нибудь было?

yarunskiy писал(а):Планета Марс тоже
прекрасна, просто необитаема.

Phalaenopsis писал(а):Простые люди, как писал, если и жгут, то так...из
баловства или чтоб место освободить на полке (ну и редко такое бывает). Костры же, которые
разводит власть иного рода: там целенаправленное уничтожение информации и политика
оглупления масс. Никогда не задумывались, например, почему по гос каналам самые умные
фильмы показывают в самое непопулярное время?...

Miao писал(а):здесь не столько
идеологическая подоплёка, как экономическая... в `prime-time` нужно показать такие
программы, или фильмы, которые посмотрят вместе с оплаченной рекламой много людей.

evc писал(а):Угу, сериалы, мелькающие на фоне
рекламы.)

Phalaenopsis писал(а):Торквемада
спалил рукописи майя. Платон вроде тоже, если не ошибаюсь, труды какого-то оппонента
палил. В средневековье жгли труды учёных мужей, иногда вместе с ними. Да кто только книжки
не палил. Сколько разных библиотек при войнах и пожарах погорело опять же.
В Америке нынче все пастор какой-то коран порывается спалить. Вроде даже палил.
Палят и палят, понимашь. Лучше б на маккулатуру что-ли сдали.

yarunskiy писал(а):А чему
там завидовать? Ну, накормят, напоят, развлекут, денег дадут - проведут ребятишки приятно
время. Ради Бога. Только порадоваться за них можно.

yarunskiy писал(а):Если и нервничаю, то наверняка
не по этому поводу.

yarunskiy писал(а):За единый Аз? Нет. Это
мне не по силам. Я слишком отрефлексирован.

yarunskiy писал(а):Да, чувствуется, что Вы намного меня моложе. Про проигрыватели
с виниловыми пластинками уже забыли.

yarunskiy писал(а):Никакой подмены там нет. Там изначальный смысл. Подменой является
то, что Вы привыкли думать.

yarunskiy писал(а):По счастью, это созданию регулярно наблюдаю в
Ваших постах. Следовательно, у меня его нет.

yarunskiy писал(а):я не вижу у Лесовиченки параноидальных
проявлений религиозности. Вполне адекватный человек. Т.е. это, опять же, Ваше восприятие
его. Презумпция агрессивной веры. Порождена какими-то подсознательными Вашими страхами,
потому что: ну что Вам его вера?

yarunskiy писал(а):А я и не говорил про его
смертность. Но не в моде. Кличкопак забил.

yarunskiy писал(а):такие символические акты
на пустом месте не растут. Тут либо какое-то суеверие, либо детская травма, потому что -
опять же - что Вам христианство? Было и прошло. Давно. Века назад.

LAKE писал(а):Бросьте. Нормальный
кулинарный рецепт. См.: Десницкий А. Записки Балабола.

yarunskiy писал(а):нет. Потому что третье (собственное) - обусловлено предыдущими
влияниями на человека, оно тоже несвободно.

Это, пожалуй, приемлемая точка зрения, если бы мы могли определить понятие `творчество`
однозначно.

LAKE писал(а):Думаю, по этике Вы экзамен не сдадите.

LAKE писал(а):А я думал, есть только один Человек. Который самый человечный с
лысым черепом.

yarunskiy писал(а):И что толку?

yarunskiy писал(а):Ну, это Вам никак не
подходит. Вы почему так непоследовательны? Ругаетесь-ругаетесь. А как на майдан - так
молиться!

yarunskiy писал(а):Что я могу поделать. Сегодня студенты сдали сочинения. На обложке
написано: принял профессор А.М. Веселиченко. Я не сразу понял.

lesovichenko писал(а):Вы
кажется всерьез решили, что Вам тут экзамены сдают) и с трепетом ожидают Ваших оценок?
Ну, правда, профессор не Вам судить Ганди и об этике рассуждать.
Вы же тут на войне за веру? Так ведь? На стезю подвижничества стали, практически
мучения соискиваете. Никакой пощады и снисхождения несогласным с Вашей концепцией
христианства! К черту этику!

lesovichenko писал(а):Неужели до вещих страниц `Государство и революция`
добрались?)

yarunskiy писал(а):Придётся её ещё раз пропустить через змеевик.

lesovichenko писал(а):У Вас очень постные литературные вкусы.

lesovichenko писал(а):Бухаете, когда читаете? Или Змея-искусителя тайно прикармливаете?

LAKE писал(а):о. Вы ещё и гандист?

abcz писал(а):Что Вы ко мне лезете с
глупостями словно...а, впрочем смените раскладку на клавиатуре и прочтите сами, как кто.

LAKE писал(а):верно, не глупостями. Вы
так озаботились реноме махатмы, что я и подумал: гандист.
Иначе, что Вам махатма?

lesovichenko писал(а):Анаграмма
подозрительная. Когда препод толкует студентам о возвышенном и серьезном, а они веселятся
- дело плохо. Вы уверены, профессор, что поняли верно? Полбеды еще, если это всего-навсего
расстегнутый гульфик...

LAKE писал(а):Не на войне, а на
войнушке песочничной.