ФОРУМ

Andrew_Popoff писал(а):Это точно!

Romy_Van_Geyten писал(а):Да и на русском идет
очень неплохо. Новеллы шикарные, особенно `Голодарь` и др. Когда читал `Превращение`, то
чуть аж не заплакал.
Романы очень хороши, `Америка` менее интересна, конечно, но тоже ничего)

Andrew_Popoff писал(а):Простят, это нормально - высказывать свою точку зрения. Ждем с
нетерпением)

rty09 писал(а):Ладно, сами напросились.

Скорее всего, прием общения со своим двойником Борхес `слямзил` у Энди Уорхолла, из его
`Философии`. До этого, правда, был Антоний Погорельский, но едва ли Борхес и Уорхолл его
читали.
Уорхолл подает это как остроумную игру. Его двойники (их целых три) все время ссорятся,
спорят, особенно первые два - А и Б. Третий обычно молчит, но когда он начинает говорить,
А и Б затыкаются.
Собственно, как и у Борхеса, задача этой игры сказать: смотрите, какой я славный, умный и
талантливый парень.
Но Уорхолл честнее. Его мессидж выглядит так:
- Я славный, умный и талантливый парень. И мне плевать, что ВЫ думаете об этом.
Мессидж Борхеса таков: Я славный, умный и талантливый парень. И ВЫ ВСЕ ОБЯЗАНЫ мною
восхищаться.
Вот, собственно, и все. :)

Andrew_Popoff писал(а):Ну не знаю) Просто рассуждает о себе
как о Борхесе-писателе, известной персоне с одной стороны, а с другой как о
Борхесе-обычном человеке

Andrew_Popoff писал(а):Разное восприятие у нас, самолюбования
я там не заметил :)

Andrew_Popoff писал(а):Замечательно об искусстве и сложностях перевода написал Набоков:

`Это как если бы некто, увидев некий дуб (называемый далее «Отдельное Д»), растущий в
некой земле, отбрасывая неповторимую тень на зеленую и бурую почву, затеял бы строить у
себя в саду машину огромной сложности, которая сама по себе была так же не схож с тем или
этим деревом, как не схожи вдохновение и язык переводчика с вдохновением и языком
изначального автора, но которая посредством искусного сочетания ее частей и световых
эффектов, и работы ветродуйных устройств смогла бы, будучи завершенной, отбрасывать тень,
в точности схожую с тенью Отдельного Д, — тот же очерк, точно так же меняющийся, те же
двойные и одиночные пятна солнца, зыблющиеся в том же месте в такое же время дня. С
практической точки зрения подобная трата времени и материала (все головные боли, все
полуночные триумфы, обернувшиеся крушениями при трезвом утреннем свете!) была почти
преступно нелепой, ибо величайший шедевр имитации предполагает добровольное ограничение
мысли, подчиненность чужому гению. Восполняются ли эти самоубийственные ограничение и
подчиненность чудесами приспособительной техники, тысячами приемов театра теней, остротой
наслаждения, которое испытывают мастер, ткущий слова, и тот, кто за ним наблюдает при
каждом новом хитросплетении нитей...`

rty09 писал(а):Это Вам так кажется, потому что Вы
находитесь по эту сторону решётки.

Romy_Van_Geyten писал(а):За это я Набокову прощаю все!!!))))) Роми, вы гений!

arham писал(а):Если Вы о мнении каждого из нас, то я совершенно согласна с Улицкой. И лучше нее
не скажу.

rty09 писал(а):Самолюбование - это один из основных импульсов для творчества, так что,
тут нет ничего необычного. Просто в добавлению к этому иногда идет еще что-то, а у Борхеса
ничего более нет. Я - такой-то, и я - другой. Это не проблема писателя вообще, любой
учебник по психологии расскажет куда больше и по делу о социальных ролях.

arham писал(а):Грань не переходите, не надо указывать.

arham писал(а):сформулируйте

Romy_Van_Geyten писал(а):Конечно, я же не забегаю в храмы с
электрогитарами)

Andrew_Popoff писал(а):О нет, я не так его
воспринимаю!

Maxilena писал(а):Я так и
думал... :)

rty09 писал(а):А чем провинились электрогитары?

rty09 писал(а):Это недостаточное основание, чтоб бросать людей в тюрьму и
устраивать над ними судилище. Это обычное мелкое хулиганство, которое в любой
цивилизованной стране наказывается обычным штрафом.

Romy_Van_Geyten писал(а):Главное, что не
ненецкоязычный)))

Andrew_Popoff писал(а):Не до
конца сказал, но Вы поняли. Я про то, что они начали играть в храме на них и орать что-то.
Или не так? Я чуть-чуть читал об этом, не в курсе всех перипетий.

Romy_Van_Geyten писал(а):Совершенно верно. Говорить
нужно не об этих шалых дурочках, а о церковниках, которые просто обнаглели.

Andrew_Popoff писал(а):Это вообще просто
известный литературный прием, не более того. Я не вижу у Борхеса самолюбования
криминальнее обычного.

Romy_Van_Geyten писал(а):это ещё вопрос. Они
говорят, что молились, и если верить Давиду - они в своём праве.

musikus писал(а):причем не сами по себе
обнаглели, а с полного попустительства властей.

Andrew_Popoff писал(а):Значит, я внятно
выражаюсь:)

abcz писал(а):Гы...

Молодой солдат стройбата,
весь от горечи качаясь,
вдруг ворвался в инкубатор,
грязно матерно ругаясь.

Сапогом прошёл по яйцам,
что птенцов родить готовы,
в рот засунувши два пальца
свистнул громче постового.

И рыдая слёзы мазал
по щекам своим небритым,
что на стрельбище промазал
и угробил замполита.

Солнце ясное заходит
И склоняются знамёна
Генерал по штабу ходит
В удивленьи изумлённом...

arham писал(а):Вот именно!!!

arham писал(а):да-да. Там уже многие
деятели культуры свой хлеб отрабатывали. Пусть и эти потренируются, конечно.
Вы хорошо сформулировали. Доходчиво.

rty09 писал(а):Это правда. Не относимся. Вы когда-нибудь слышали о такой формуле:
`Наказание должно соответствовать проступку`. Давайте начнём сажать людей за неправильный
переход улицы!

Romy_Van_Geyten писал(а):Расстреливать, чего там!

rty09 писал(а):Так. Повели они себя
безобразно. И наказать стоило - пусть бы несколько улицы подметали, или штраф
административный. Но их уже 4 месяца в тюрьме держат, а собираются на 7 лет посадить. За
что? Ни имущество, ни граждане не пострадали. И умысла никакого не было. Был только
косвенный вред антипутинским настроениям. Часть тех, кто собирался против ВВП голосовать,
проголосовала за него, потому что власти тут же ассоциировали Пусси с оппозицией.

Romy_Van_Geyten писал(а):Вы верите, что их посадят? Сомневаюсь.
Страсти больше СМИ и либеральная интеллигенция нагнетают. Оштрафуют, отпустят. Или
условное, но это максимум, я думаю.

Maxilena писал(а):Нет, я имею в виду не разговор с самим собой (прием более чем
традиционный), а реальное раздвоение, когда части одной личности становятся отдельными
персонажами. Первым тут был А.Погорельский. Еще можно Доктора Джекила с Хайдом сюда же
поместить, но там другой жанр. Эти две личности не общались.

Maxilena писал(а):Совершенно согласен. Самолюбование у него самое обычное. :)

Andrew_Popoff писал(а):Да я поняла. И как раз о Д. и
Х. подумала. В разве Вергилий - не альтер эго Данте? То же самое.

Romy_Van_Geyten писал(а):Слышал, конечно.

Andrew_Popoff писал(а):Ах, Андрей, даже Ваш яд слаще мёда!:)

Maxilena писал(а):Ни в коем случае! Вергилий у Данте - исторический персонаж. Так можно вообще
всех персонажей любого автора считать авторскими проекциями. Хотя, отчасти, так и есть, но
это ненамеренно.

Andrew_Popoff писал(а):Поживем - увидим.

Andrew_Popoff писал(а):Конечно, отчасти. Но все равно он вложил себя в этот персонаж. Вообще
интересная мысль! ЛНТ ведь сказал :`Наташа Ростова - это я`.

Maxilena писал(а):Как и во все остальные, включая даже старого обжору Джанни Скикки. :)

Andrew_Popoff писал(а):Интересно, а вот насколько композитор проецирует себя, свою
личность в своих произведениях? Или это абсурдный вопрос?

rty09 писал(а):Да, вопрос в том, как поживем,
и что увидим. Уверяю Вас, если этот каток разгонится, закатают и нас с Вами. Как это было
уже с нашими дедами.

Maxilena писал(а):Ничуть не
абсурдный. Именно проецирует, и еще как! :)

Andrew_Popoff писал(а):`Двойник`
(гениальный, по-моему, цикл) тоже не без Гофмана с `Серапионывыми братьями` обошелся...

Andrew_Popoff писал(а):Такой сценарий возможен, но не факт, что так будет.
Сейчас прочитал, что они феминистки. Все ясно, они больны на голову.

Andrew_Popoff писал(а):Тогда я ужасно люблю Ваши проекции!:))

rty09 писал(а):Это не частный факт, это историческая закономерность плюс второй закон
термодинамики. Именно так и будет, если сейчас не остановить.

Всё неслучайно - везде манипуляция - сознанием, людьми, поступками...
Цель?
1.Отвлечь внимание от более важного, на самом деле.
От дел глобального масштаба.
2.Завести пружину нагнетаемого конфликта в обществе настолько, чтобы `мало не показалось`
и смотивировать дальнейшие `атаки` перед лицом возникших угроз, войн, бедствий...
3.Оставить всех в дураках, а самим выйти `победителями`, `спасителями` человечества и
т.п.

Maxilena писал(а):Спасибо! Но ТАМ я лучше. :)

Inkognito писал(а):Именно!

Andrew_Popoff писал(а):А так и быть
должно, по-моему.

Andrew_Popoff писал(а):Что Вы предлагаете делать? Действовать начать? Каков план?))

Andrew_Popoff писал(а):Возможно ли что-то изменить?

rty09 писал(а):Для начала подписать письмо.

http://echo.msk.ru/doc/903154-echo.html

rty09 писал(а):Возможно. Надежда
есть.

Нынешние не те большевики, что в 18-м. У тех была идея, за которую они готовы были
умереть. А этим страшно жаль наворованного и они очень хотят жить долго и сладко.

Andrew_Popoff писал(а):И
за это они готовы поубивать... Не слишком большая разница.

arham писал(а):Я однозначно на их стороне.Даже хулиганством их поступок не считаю.Это
художественная акция пронзительной силы,теперь еще и подкрепленная этически.

Andrew_Popoff писал(а):Верно. Подписано.
Но `Васька слушает, да...`
Новости час от часа нелегче
`Допустив поражение России в Первой мировой войне, «большевики совершили акт
национального предательства».(ВВП)
Опять намеренная дезориентация, `смотрите в прошлое`, а мы тут пока без вас дела делать
будем...

Andrew_Popoff писал(а):Два раза пробовал - почему то у меня не
проходит.

arham писал(а):Идите на...православный форум.

precipitato писал(а):У меня получилось. Может, другим браузером?

Andrew_Popoff писал(а):Ваше
слово,товарищ Браузер))

Maxilena писал(а):Деньги - это абстракция. Без легальности они ничего не стоят. Самое
страшное для них - арест имущества и счетов в Зап.Европе и в США. Никто не хочет из них
просить убежища в Минске или в Пхеньяне. :)

Andrew_Popoff писал(а):Решили проблему,Роми помог.

arham писал(а):Вот именно.

rty09 писал(а):ПГМнутые есть на любом форуме,даже на эротических,почему мы должны быть
исключением? Не обращайте внимания.

arham писал(а):Может Вам сходить `Колобок` перечитать?

rty09 писал(а):Вот пример разницы поведения приличного человека и хама. Вы также
оппонируете в деле Pussi, как и ахрам. Но с Вами можно разговаривать, а ахрама можно
только удавить, облить бензином, поджечь, сварить в кипящей лаве, транспонировать в ре
минор или в си минор, послать к Гюго или на `православный` форум.

Meloman4491 писал(а):Сколько бы Вы дали?

Andrew_Popoff писал(а):Даж не знаю, что выглядит
привлекательней... Всё такое уместное!

precipitato писал(а):Не особо
обращаю, просто надо по отношению к таким меры применять, иначе потом на форуме много
подобных персонажей будет.

arham писал(а):Мужики в поле пашут.

rty09 писал(а):Ох, Артем, они
систематически появляются, живучие, как тараканы. Это тролли, причем их банят, а они
возникают под другими никами. Я так понимаю, это очень несчастные и ущербные люди.

rty09 писал(а):Да они тут как
то не задерживаются особо.

Andrew_Popoff писал(а):Спасибо, но я не
оппонирую в этом деле Pussi. Я скорее нейтрально настроен.

Romy_Van_Geyten писал(а):Сначала дайте я сам что-то выиграю)

Romy_Van_Geyten писал(а):не поможет. Нейрокератоз в последней стадии

arham писал(а):Я совершенно одинаково отношусь к любому
религиозному экстремизму, независимо от конфессии.

arham писал(а):с гордостью возьму это звание

precipitato писал(а):Так как никто не опускается на их уровень. От этого им становится неинтересно
и они ретируются.

alexshmurak писал(а):А к антирелигиозному экстремизму
как относитесь?

arham писал(а):Вы хотели сказать: из
Гюго?

arham писал(а):Можете ещё из Адольф что-нибудь... `Моя
волшебная борьба`, например

Romy_Van_Geyten писал(а):или из Адольфины: `Моя партерная борьба`

Romy_Van_Geyten писал(а):из Гегеля `как стать мачо` или `любила мужика да оказался
*азёл`

precipitato писал(а):`Чуть что,мы к Вам
заявимся
С лопатами да кольями
Немного покумекаем
И выправим дефект`

В.Высоцкий

karapyzik писал(а):Обобщу: к любому ущемлению прав и свобод граждан я отношусь плохо,
независимо от знамён тех, кто ущемляют

alexshmurak писал(а):Поддерживаю. Лучше и
не скажешь.

Andrew_Popoff писал(а):да, в разведку идти надо с Вами.

arham писал(а):Идите в
разведку. Одни.

Andrew_Popoff писал(а):`Давать` и
квалифицировать проступки не в моей компетенции. Есть законы, а также люди, которым это
положено делать по их положению и должности.

arham писал(а):Arham! Да Вы
че, за храм так расстроились! Да стоит он, стоит! Кресты не упали, иконы мироточат и как
и мироточили! Уверяю я проверял! У нас там ювелирные мастерские находятся под ним. Так что
все в порядке. Девчонок то Вам не жалко! Все таки живые люди! Аэ то камни. Че камням
БУдЭ!! Стоят и стоят -себе! А Pussy Riot у них есть мамы , папы.. семьи. Не жалко!?

arham писал(а):Ну законы -это
законы. Вы же не зомби! Им тюрьма светит!??

arham писал(а):Тогда
разместите Ваше фото в аватарке. В разведку я хожу только с красавицами. Выпивку, палатку
и транспорт обеспечу. :)

Meloman4491 писал(а):Вы уверены?
Почитайте вот этот документ:
http://publicpost.ru/theme/id/1634/vozmi_fleshku_u_sledovatelya_napishi_sverhu_imenem_ross
iyskoy_federacii_i_ne_muchaysya/

Andrew_Popoff писал(а):какая-то таинственность должна же быть.

arham писал(а):Я
сюрпризов не люблю. :)

mikrus72 писал(а):И дети.
Браво, дорогой Микрус!

arham писал(а):Да какая
там на хрен...