Главная Иоганн Себастьян Бах Оратория `Страсти по Матфею` (1736/1742-46)

Оратория `Страсти по Матфею` (1736/1742-46), BWV  244 (Бах)

Иоганн Себастьян Бах (1685–1750)

Оратория `Страсти по Матфею` (1736/1742-46) BWV 244

Скачать ноты
I. Salbung in Bethanien
II. Abendmahl
III. Am Ölberg
IV. Falsches Zeugnis
V. Verhör von Kaiphas und Pilatus
VI. Überantwortung und Geißelung
VII. Kreuzigung
VIII. Grablegung

Выводить записи по: количеству прослушиваний | рейтингу исполнителя | алфавиту

Concertus musicus Wien. Запись 1970 года
Добавил: D-503 , 23.04.2009 01:00            (49)  


Christoph PRÉGARDIEN (tenor, Evangelist); Matthias GOEME (bass, Jesus); Christine SCHÄFER (soprano 1); Dorothea RÖSCHMANN (soprano 2); Bernarda FINK (contralto 1); Elisabeth von MAGNUS (contralto 2); Michael SCHADE (tenor 1); Markus SCHÄFER (tenor 2); Dietrich HENSCHEL (bass 1); Oliver WIDMER (bass 2). Wiener Sängerknaben. Recorded in 2001.
Добавил: Gabisou , 21.10.2015 15:45            (0)  


Nicholas Mulroy (Evangelist), Matthew Brook (Jesus) / Susan Hamilton & Cecilia Osmond (sopranos), Clare Winkilson & Anni Gill (altos), Malcolm Bennet (tenor), Brian Bannatyne-Scott (bass) / Dunedin Consort & Players / John Butt (direction & harpsichord) / 2007, Edinburg, Greyfriars Kirk
Добавил: alexa_minsk , 23.12.2014 11:37            (1)  


The Collegiate Chorale & Boys Choir of The Church of the Transfiguration. New York Philharmonic Orchestra, conductor - Leonard Bernstein. Tenor [Evangelist]: David Lloyd; Bass [Jesus]: William Wildermann; Tenor: Charles Bressler; Soprano [Arias]: Adele Addison; Mezzo-soprano [Arias]: Betty Allen; Bass-Baritone [Arias, Judas, Peter, Pilate]: Donald Bell; Soprano [1st Maid]: Barbara Washington; Alto [2nd Maid]: Estelle Skouras. Исполняется на английском языке. Recorded in New York, Apr 23-24, 1962
Добавил: art15 , 27.09.2012 17:35            (0)  


Певческое общество венского Товарищества друзей музыки. Венские поющие мальчики. Венский симфонический оркестр. Дир. Карл Бём. Фриц Вундерлих (Евангелист; тенор), Криста Людвиг (контральто), Вилма Липп (сопрано), Вальтер Берри (Петр; бас), Отто Винер (Иисус), Петер Вимбергер (Пилат), Роберт Шпрингер (Иуда; 2-й первосвященник) Отто Биндер (1-й первосвященник), Миа Павлик, Эльфриде Познер (1-я и 2-я девы). 18 апреля 1962
Добавил: alebaranov , 01.12.2015 20:07            (0)  


ТОЛЬКО 1-я ЧАСТЬ. Nadine Conner - soprano, Jean Watson - mezzo-soprano, William Hain - tenor (Evangelist), Lorenzo Alvary - bass (Jesus), Mack Harrell - bass. Запись - 1 апреля 1945 г., Carnegie Hall (live broadcast).
Добавил: Osobnyak , 10.12.2016 18:43            (0)  


Agnes Giebel - soprano; Renate Günther - mezzo-soprano; Helmut Krebs - tenor; Franz Kelch - bass [Jesus]; Hermann Werdermann - bass. Chor Heilbronn, Pforzheim Kammerorchester. Запись - октябрь 1958 г.
Добавил: Osobnyak , 14.11.2016 00:51            (2)  


На нем. яз. Anton Heiller - Organ, Teresa Stich-Randall - Soprano, Hilde Rössl-Majdan - Alto, Uno Ebrelius - Tenor, Waldemar Kmentt - Tenor, Hans Braun - Bass, Friedl Kummer - Bass, Walter Berry - Bass. Vienna Chamber Choir, Shottenstrift Boys Choir. Запись 1959 г.
Добавил: Osobnyak , 20.11.2016 13:12            (0)  


Anthony Rolfe Johnson (Evangelist), Andreas Schmidt (Jesus), Barbara Bonney, Ann Monoyios (sopranos), Annie Sofie von Otter (alto), Michael Chance (countertenor), Howard Crook (tenor), Olaf Bar (baritone), Cornelius Hauptmann (bass). The Monteverdi Choir. The English Baroque Soloists. Conductor John Eliot Gardiner. Archive Production. 1988.
Добавил: Mick_M , 04.06.2012 16:08            (41)  


Theo Altmeyer, Franz Crass, Teresa Zylis-Cara, Julia Hamari, Nicolai Gedda, Hermann Prey, Hans Sotin, Siegfried Haertel, Noor Leertouwer, Liselotte Renner, Susanne Durr, Vera Scherr. Suddeutscher Madrigalchor. Recorded in 1969. EMI Classics.1989.
Добавил: Mick_M , 13.03.2013 00:09            (1)  


Britta Stallmeister, soprano; Hedwig Fassbender, alto Andreas Wagner, tenor; Friedemann Kunder, bass; Aurelius Sängerknaben Calw; Bach Ensemble and Wind Soloists of the EuropaChorAkademie; Polish Chamber Philharmonic Sopot, conductor Joshard Daus. Label: Sony Classical.
Добавил: art15 , 21.05.2014 01:44            (0)  


Evangelist - Ernst Haefliger, Jesus - Walter Berry, Agnes Giebel, Marga Höffgen, John van Kesteren, Franz Crass, Peter, Pilate, High Priest, Judas - Leo Ketelaars. Nederlands Radio Koor & Boys` Choir of St. Willibrordskerk, Amsterdam. Запись - ноябрь 1965 г., Амстердам.
Добавил: Osobnyak , 28.04.2016 20:26            (0)  


Gundula Janowitz - soprano, Horst R. Laubenthal - tenor, Walter Berry - bass, Anton Diakov - bass. Wiener Singverein, chorus master - Helmuth Froschauer. Chor der Deutschen Oper - chorus master Walter Hagen-Groll. Knabenstimmen des Staats- und Domchores (Berlin) - chorus master Karl Heinz Kaiser. Recorded - Berlin, January, 1972.
Добавил: Osobnyak , 18.07.2015 04:50            (1)  


Irmgard Seefried - Sopran/soprano, Kathleen Ferrier - Alt/alto, Walther Ludwig - Tenor, Evangelist, Otto Edelmann - Bass, Paul Schoffler - Jesus, Erich Kaufmann - Petrus, Hardal Proglhof - Judas, Otto Wiener - Pilatus, Walter Berry - Pontitex, Anny Felbermayer - Рilati Weib. Choir: Vienna Singverein. Запись - 9 июня 1950 г., Вена (International Bach Festival).
Добавил: Osobnyak , 11.10.2016 21:07            (0)  


Soprano I - Gerlinde Samann, Soprano II - Marie Kuijken, Contralto I - Petra Noskaiova, Contralto II - Patrizia Hardt, Tenor I, Evangelist - Christoph Genz, Tenor II - Bernhard Hunziker, Bass I, Jesus - Jan Van der Crabben, Bass II - Marcus Niedermeyr, Pilates wife - Emilie De Voght, Peter, Pilate, Priest II - Olivier Berten, Judas, Caiaphas, Priest I - Nicolas Achten. Orchestra La Petite Bande. 2008.
Добавил: Mick_M , 05.06.2012 15:54            (153)  


Хор Бруно Киттеля. Хор мальчиков. Берлинский филармонический оркестр. Сопрано - Тилла Брим (1 и 2-я девы и арии), контральто - Густа Хаммер (арии), тенор - Вальтер Людвиг (Евангелист и арии), бас-баритон - Ганс Герман Ниссен (Иисус), бас - Фред Дриссен (Иуда, Пётр, Пилат, первосвященник и арии). Берлин, 24 августа - 1 сентября 1942.
Добавил: alebaranov , 06.05.2015 18:12            (0)  


Peter Piers, Dietrich Fischer-Dieskau, Elisabeth Schwarzkopf, Nikolai Gedda, Krista Ludwig, Walter Berry. Philharmonia Choir and Orchestra. Hampstead Parish Church boys choir. Запись 1962 г.
Добавил: Foma-Fomitch , 26.06.2012 22:42            (26)  


Rogers Covey-Crump (tenor, Evangelist), Michael George (bass, Jesu), Emma Kirkby (soprano), Michael Chance (alto), Martyn Hill (tenor), David Thomas (bass), The Choir of King`s College Cambridge, The Choir of Jesus College Cambridge, The Brandenburg Consort, Stephen Cleobury, Recording: King`s College Chapel, Cambridge, UK, 1994.
Добавил: serbar , 21.02.2016 17:39            (0)  


Guy de Mey - Evangelist, Peter Kooy - Jesus, Barbara Schlick, Kai Wessel, Christoph Prégardien, Klaus Mertens. De Nederlandse Bachvereniging. Chorus master: Jos van Veldhoven. Sacramentskoor Breda. Chorus master: Walther Cantryn. Запись - 4 июня 1992 г., Нидерланды.
Добавил: Osobnyak , 13.11.2016 17:14            (0)  


Tenor [Evangelist]: Kurt Equiluz; Bass [Jesus]: Gerhard Faulstich; Soprano [Arias]: Margaret Marshall; Contralto [Arias]: Carolyn Watkinson; Tenor [Arias]: Anthony Rolfe-Johnson; Bass [Arias, Judas, Peter, Pilate]: Philippe Huttenlocher; Soprano [1st Maid, Pilate s Wife]: Agnes de Crousaz; Alto [1st Witness]: Claire Martin-Fiaux; Alto [2nd Maid]: Marie-Franсoise Schuwey; Tenor [2nd Witness]: Georges Bolay; Bass [2nd Priest]: Jean-Daniel Estoppey; Bass [High Priest]: Thomas Koechlin.
Добавил: art15 , 28.09.2012 15:50            (1)  


На англ. яз. Jeannette Freeland, Kathryn Meisle, John Priebe, Keith Faulkner, Frederick Lechner. The Harvard Glee Club & The Radcliffe Choral Society. Запись - 26 марта 1937 г., Нью-Йорк.
Добавил: Osobnyak , 05.11.2016 23:54            (0)  


Tenor [Evangelist, Arias] - Helmut Krebs; Baritone [Jesus] - Dietrich Fischer-Dieskau; Soprano - Elfriede Trotschel; Alto - Diana Eustrati; Bass [Arias] - Friedrich Hartel. Großer Chor des Berliner Rundfunks & the Boys’ Chor der St. Hedwigs-Kathedrale Berlin. Запись - 9/10 апреля 1949 г., Берлин.
Добавил: Osobnyak , 19.11.2016 23:05            (1)  


Тёльзерский хор мальчиков, 1989 г.
Добавил: prusakov980 , 13.02.2010 19:38            (47)  


И. С. Бах. `Страсти по Матфею`. Киевский симфонический оркестр и хор. Дирижёр - Роджер Макмеррин. Иисус Христос - Тарас Штонда. Матфей (Евангелист) - Дмитрий Кузьмин. Сопрано - Лариса Таран. Меццо-сопрано - Анжелина Швачка. Бас - Дмитрий Агеев. Сопрано (мальчик) - Богдан Новиков. Пилат - Михаил Дорогий. Пётр - Андрей Руснак. Иуда - Николай Ильченко. Национальная опера Украины, 2004 г.



Christoph Prégardien - Evangelist, Klaus Mertens - Jesus, Monika Frimmer, Veronika Winter, Lena Susanne Norin, Wilfried Jochens, Hans-Georg Wimmer. Rheinische Kantorei. Запись - 20-26 февраля 1995 г., Кёльн.
Добавил: Osobnyak , 13.11.2016 15:25            (0)  


Damien Guillon - countertenor, Donat Havar - tenor, Marc Boucher - baritone, Alain Buet - baritone (Judas), Alan Ewing - bass (Jesus). Choeur de Chambre de Namur. Запись - 6 апреля 2009 г., Париж.
Добавил: Osobnyak , 23.11.2016 00:40            (0)  


Evangelist - Peter Schreier; Jesus - Theo Adam; Petrus - Siegfried Vogel; Judas - Johannes Kunzel; Pilatus - Hermann Christian Polster;High Priest, 2nd Priest - Hans-Martin Nau; Arias, 1st Priest, 2nd Witness - Hans-Joachim Rotzsch; 1st Witness, 2nd Maid - Gerda Schriever; 1st Maidl - Erika Wustmann; Pilate’s Wife - Eva Hassbecker; Arias - Adele Stolte; Arias - Annelies Burmeister; Arias - Gunther Leib. Thomanerchor. Запись 1970 г., Дрезден.
Добавил: Osobnyak , 13.11.2016 23:15            (0)  


Karl Erb - Evangelist, Willem Ravelli - Jesus, Jo Vincent, Ilona Durigo, Louis van Tulber, Herman Schey. Amsterdam Toonkunst Choir. `Zanglust` Boys` Choir. Запись 1939 г.
Добавил: Romy_Van_Geyten , 25.06.2012 05:06            (63)  


Evangelist- Peter Pears; Jesus- Hermann Prey; Arias, 1st Maid, Pilatus` wife - Elly Ameling; Arias, 2nd Maid - Marga Höffgen; Arias - Fritz Wunderlich; Arias - Tom Krause; Petrus, High Priest, Pilatus - Heinz Blankenburg; Judas - August Messthaler. Stuttgarter Hymnus-Chorknaben (Chorus Master: Gerhard Wilhelm). Запись 1964 г.
Добавил: Osobnyak , 24.10.2016 22:57            (0)  


2005. СМ. КОММЕНТАРИИ



Elfride Trochel, Gertrude Pitzinger, Ernst Haefliger, Gerhard Groshel, Helmut Fehn. Knabenchor fer German Youth Association, Verstarkter Choe des Hessischen Rundfunks, Sinfonieorchester des Hessischen Rundfunks. Frankfurt, 17.03.1952.
Добавил: Mick_M , 19.06.2012 17:51            (5)  


Karl Erb - tenor, Gerhard Hüsch - baritonе, Tiana Lemnitz - sopranо, Friedel Beckmann - mezzo-soprano, Siegfried Schulze - bass. Thomanerchor. Запись 1941 г.
Добавил: Osobnyak , 01.11.2016 01:51            (4)  


Добавил: samlev , 27.07.2013 12:30            (5)  


Ernst Hafliger - Tenor, Kieth Engen - Bass, Irmgard Seefried - Sopranо, Antonia Fahberg - Sopranо, Herta Toepper - Alt (Contralto), Dietrich Fischer-Dieskau - Baritone, Max Proebstl - Bass. Muenchener Chorknaben.
Добавил: Romy_Van_Geyten , 18.02.2012 21:25            (12)  


Muenchenr Bach Chor, Muenchner Bach Orcheste // 1971



1959.



Evangelist - Peter Schreier; Jesus - Dietrich Fischer-Dieskau; First Maid, Pilate`s Wife - Edith Mathis; Second Maid - Janet Baker; Judas, Peter, Pilate, High Priest - Matti Salmine. Munchener Bach-Chor & Regensburger Domspatzen (Chorus Master: Georg Ratzinger). Запись 1979 г.
Добавил: Osobnyak , 25.10.2016 02:38            (5)  


Camilla Tilling - soprano, Magdalena Kozena - mezzo-soprano, Topi Lehtipuu - tenor, Mark Padmore - tenor, Thomas Quasthoff - baritone, Christian Gerhaher - baritone. Knaben des Staats-und Domchors Berlin. Berlin Philharmonic Orchestra, Sir Simon Rattle - conductor. Philharmonie, Berlin 11 April 2010.
Добавил: art15 , 27.09.2012 16:29            (1)  


Robin Blaze, counter-tenor; Makoto Sakurada, tenor, Testis II; Chiyuki Urano, bass, Judas, Petrus, Pilatus, Pontifex; Midori Suzuki, soprano (Ancilla I, Uxor Pilati); Yoshie Hida, soprano (Ancilla II); Kirsten Sollek-Avella, alto (Testis I); Jun Hagiwara, bass (Pontifex I); Tetsuya Odagawa, bass (Pontifex II). 2004
Добавил: Intermezzo , 22.03.2014 04:49            (3)  


Tenor [Evangelist]: Robert Tear; Bass [Jesus]: John Shirley-Quirk; Soprano: Felicity Lott; Contralto: Alfreda Hodgson; Tenor: Neil Jenkins; Baritone: Stephen Roberts; Baritone: Paul Hillier; Alto: Catherine Wyn-Rogers. Boys` voices of St. Paul`s Cathedral Choir & The Bach Choir. Thames Chamber Orchestra. Запись - осень 1978 г., Лондон.
Добавил: Osobnyak , 16.10.2016 14:41            (0)  


N1-Come, ya daughters. N9-My Master and my Lord ... Grief for sin. N33-Behold, my Saviour gone. N36-Ah! Now is my Saviour gone. N47-Have mercy, Lord, on me ... Lamb of God, I fall before Thee. N60-O gracious God! ... If my tears be unavailing. N63-O sacred head surroN72-Be near me, Lord, when dyunded. N69-Ah, Golgotha! ... See ye! See the Saviours outstreched Hands!. ing. N77-And now the Lord to rest is laid ... In tears of grief. The Bach Choir The Jacques Orchestra King. 1947год
Добавил: BOLDIN , 16.11.2010 01:45            (0)  


Оратория в редакции Элгара и Аткинса (Atkins) в английском переводе Troutbeck and Johnson. Баховский хор, Оркестр Жака. Дирижер Реджинальд Жак (Jacques). Элси Саддэби (сопрано; 1-я дева, Жена Пилата; 1-й свидетель), Кэтлин Ферриер (контральто; 2-я дева), Эрик Грин (тенор, евангелист; 2-й первосвященник), Генри Каммингс (бас, Иисус), Уилльям Парсонс (бас), Брюс Бойс (бас; Петр, Пилат), Гордон Клинтон (бас; Иуда, Петр, Пилат, 2-й свидетель, 1-й первосвященник). 1947 - 1948. - См. комментарий.
Добавил: alebaranov , 30.12.2014 15:20            (1)  


Антон Дермота, Элизабет Грюммер, Дитрих Фишер-Дискау, Марга Хёфген, Отто Эдельманн. Венская певческая академия, Венский хор мальчиков. Запись - 14-17 апреля 1954 г., Вена.
Добавил: saschawanderer , 20.08.2011 02:34            (5)  


2010



1998. Schola Cantorum Cantate Domino (Director: Michäel Ghljs). Tenor [Evangelist]: Ian Bostridge; Bass [Jesus]: Franz-Josef Selig; Soprano [arias, Pilatus` wife]: Sibylla Rubens; Alto: Andreas Scholl; Bass [Pilatus]: Dietrich Henschel; Baritone [Judas & Priest 1]: Frits Vanhulle; Bass [Petrus & Priest 2]: Dominik Wörner; Alto [Witness]: Andreas Scholl; Tenor [Witness]: Werner Güra.
Добавил: Anthony , 04.11.2012 13:48            (9)  


Evangelista: Howard Crook - ténor, Jesus: Ulrik Cold - bass, Barbara Schlick, René Jacobs, Hans-Peter Blochwitz, Peter Kooy. 1985 г.
Добавил: Osobnyak , 31.10.2016 23:09            (7)  


Johannes Chum (tenor - Evangelist), Hanno Müller-Brachmann (bass - Jesus), Klaus Häger (bass - Judas/Petrus/Pilatus), Christina Landshamer (soprano), Marie-Claude Chappuis (alto), Maximilian Schmitt (tenor), Thomas Quasthoff (bass). Thomanerchor Leipzig. Tölzer Knabenchor. Recorded live 2 & 3 April 2009 at Großer Saal, Gewandhaus, Leipzig.
Добавил: alexa_minsk , 31.03.2015 16:15            (0)  


HUGUES CUÉNOD - tenor (Evangelist), HEINZ REYFUSS - bass (Jesus), PETRE MUNTEANU - tenor (Arias), MAGDA LASZLO - soprano (Arias), HILDE RÖSSL-MAJDAN - contralto (Arias). VIENNA ACADEMY CHORUS.
Добавил: Gabisou , 15.03.2013 20:32            (0)  


Том Краузе, Ханс Петер Блохвиц, Олаф Бэр. 1987 г.
Добавил: Osobnyak , 14.10.2016 13:50            (0)  


Evangelist - Peter Schreier, Jesus - Theo Adam, Petrus - Andreas Scheibner, Judas - Ekkehard Wlaschiha, Pontius Pilatus - Hermann Christian Polster, Hoherpriester - Olaf Bar, 1. Zeige - Johanna Schneiderheinze, 2. Zeige - Ekkehard Wagner, 1. Magd - Andre Ihle, 2. Magd - Elisabeth Wilke, Weib des Pilatus - Helga Termer, Lucia Popp, Marianna Lipovchek, Eberhard Buchner, Robert Holl. Dresdner Kapellknaben. 1987 г., Дрезден.
Добавил: sergei_sergunin , 07.04.2014 17:58            (11)  


Последние комментарии

Arthur38
  Слушая это исполнение Страстей, одно из многочисленных, почти никогда не думаешь об
особенностях техники, красоте тембров, прозрачности звучания голосов... Это такая
красота..., все пережито, прожито... Детские голоса и голос Пола Эсвуда (простите, если не
совсем верно пишу имена исполнителей). Слушаю на страстную неделю, читая Евангелие...
нельзя сдержать слезы... Строгость, сдержанность и такая боль, надрывающая сердце.
Какая-то особая звукоречь, сплав музыки и слова...И все-таки, музыка, звучание немецких
согласных, на мой взгляд, некоторая резкость немецкого, сглажены. Как-то забываешь, что
это немецкий, `невокальный` язык. Исполнение Г.Леонхарда красиво, но как-то
изысканно-холодновато... Хотя Леонхардовское `Музыкальное приношение` или Концерты для
клавира с оркестром бесподобны. Прозрачность звука.. и клавесин не `до кучи`. Может быть
ошибаюсь.
Miao
  Чувствую себя ребенком, которому дедушка Бах объясняет, что такое музыка.
Maxilena
  Не знаю, что со мной делается. Уж на что много времени млею от Рихтера и Герты Тапер, но
сейчас не могу оторваться от Арнонкура, особенно его Иоханнес-пассиона. Теперь вот до
`Матфея` дошла. Нет, я не могу стать поклонницей аутентистов, это противоестественно!
Intermezzo
  Maxilena писал(а):
Нет, я не могу стать поклонницей аутентистов, это
противоестественно!
Да как же так! Аутентичность исполнения - как раз, на мой взгляд,
прямая дорога к пониманию Баха! К полному пониманию, я имею в виду.
Intermezzo
  Maxilena писал(а):
Нет, я не могу стать поклонницей аутентистов, это
противоестественно!
Более того, эта запись, насколько я знаю, первая аутентичная,
сделана Арнонкуром в 70-м. Моя любимая, кстати. :) Так что, или я что-то путаю, или
все-таки что-то путаете Вы :), не сочтите за оскорбление. ;)
ak57
  Intermezzo писал(а):
Да как же так! Аутентичность исполнения - как
раз, на мой взгляд, прямая дорога к пониманию Баха! К полному пониманию, я имею в
виду.
Почему говорят - `понимать музыку`? Что это значит?
Наверно, в языке, в словах - нет эквивалента для тех ощущений и переживаний, которое
испытывает человек, когда слушает музыку.
Поэтому пользуются словами, которые на самом деле мало что проясняют, мало что значат в
данном случае.
Intermezzo
  ak57 писал(а):
Почему говорят - `понимать музыку`? Что это значит?
Наверно, в языке, в словах - нет эквивалента для тех ощущений и переживаний, которое
испытывает человек, когда слушает музыку.
Поэтому пользуются словами, которые на самом деле мало что проясняют, мало что значат в
данном случае.
Понимать Баха в моем понятии - это максимально приблизиться к тому,
что слышал и чувствовал он и его современники. Личное мнение (переживания) это, конечно,
не отменяет. Но так ведь намного интересней! Это настоящая связь с историей, с вечностью,
если хотите!
Maxilena
  Intermezzo писал(а):
Понимать Баха в моем понятии - это максимально
приблизиться к тому, что слышал и чувствовал он и его современники. Личное мнение
(переживания) это, конечно, не отменяет. Но так ведь намного интересней! Это настоящая
связь с историей, с вечностью, если хотите!
Я уже писала. А зачем же такой
грандиозный состав исполнителей в `Маттеусе`? Чего он (Иоганн Себастьян) добивался? Не
современного ли звука (т.е. , нам современного)? На понимание я не претендую, это вот оба
Рихтера ПОНИМАЛИ и иже с ними. Я - чувствую, но уж до глубины души. Просто раньше я
аутентистов вообще не воспринимала.
ak57
  Intermezzo писал(а):
Понимать Баха в моем понятии - это максимально
приблизиться к тому, что слышал и чувствовал он и его современники. Личное мнение
(переживания) это, конечно, не отменяет. Но так ведь намного интересней! Это настоящая
связь с историей, с вечностью, если хотите!
Ну я говорил о более широкой проблеме -
самые распространенные выражения в отношении музыки в разговорах:`я понимаю такого-то
композитора`, а чаще `я не понимаю этой музыки` - на самом деле пустые по сути, ничего не
означают. И дело тут видно в отсутствии эквивалента между разговорным языком и музыкой.
Intermezzo
  Maxilena писал(а):
Я уже писала. А зачем же такой грандиозный состав
исполнителей в `Маттеусе`? Чего он (Иоганн Себастьян) добивался? Не современного ли звука
(т.е. , нам современного)? На понимание я не претендую, это вот оба Рихтера ПОНИМАЛИ и иже
с ними. Я - чувствую, но уж до глубины души. Просто раньше я аутентистов вообще не
воспринимала.
Я уж, наверное, просто достал всех форумчан цитированием книги Альберта
Швейцера `Иоганн Себастьян Бах`... Но я сделаю это еще раз. Он пишет:`Есть
субъективные и объективные художники. Искусство первых, определяемое личностью творца,
почти не зависит от современной эпохи. Они сами оздают себе закон, идут наперекор своему
врмени, творят новые формы для выражения своих мыслей. Таков Рихард Вагнер.
Бах должен быть причислен к художникам объективного плана. Они целиком принадлежат своему
времени, пользуются художественными формами и мыслями, которые предлагает им эпоха, не
подвергают критике современные им художественные средства выразительности и не чувствуют
никакой внутренней потребности к тому, чтобы пролагать новые пути. Творения Баха остались
бы теми же, если бы даже весь его жизненный путь был иным. Он - только интеллект, который
последовательно развивает философские идеи и разрешает проблемы современности (это
Швейцер
о Канте, дальше пойдет сравнение с Бахом). Когда вспоминаешь историю семьи Бахов, то
кажется, что все творчество этих мастеров должно было привести к чему-то более
совершенному. Находишь вполне естественным, что в конце концов явился Бах: в нем
продолжают они жить, в нем завершается определенный период немецкой музыки. Таким
образом, Бах - завершение. От него ничего не исходит, но все ведет к нему.`
Судить не мне, но Альберт Швейцер был одним из крупнейших исследователей Баха (не считая
того, что он был еще и великим органистом, теологом, философом и еще много кем). Эта
работа - безусловно труд фундаментальный, признанный во всем мире. Очень советую.
precipitato
  Maxilena писал(а):
Не знаю, что со мной делается. Уж на что много
времени млею от Рихтера и Герты Тапер, но сейчас не могу оторваться от Арнонкура, особенно
его Иоханнес-пассиона. Теперь вот до `Матфея` дошла. Нет, я не могу стать поклонницей
аутентистов, это противоестественно!
Слушаете Арнонкура и при этом аутентистов
ругаете? Странно читать..Арнонкур-один из столпов аутентизма.
Maxilena
  ak57 писал(а):
Ну я говорил о более широкой проблеме - самые
распространенные выражения в отношении музыки в разговорах:`я понимаю такого-то
композитора`, а чаще `я не понимаю этой музыки` - на самом деле пустые по сути, ничего не
означают. И дело тут видно в отсутствии эквивалента между разговорным языком и
музыкой.
Ну почему же? Русский язык великий и могучий. Мне кажется, правильнее было
бы говорить о воприятии, оно всегда субъективно. Кроме того, мы общаемся не на
`разговорном` языке, а на эпистолярном. А письменно выразить мысль всегда легче.
Intermezzo
  ak57 писал(а):
Ну я говорил о более широкой проблеме - самые
распространенные выражения в отношении музыки в разговорах:`я понимаю такого-то
композитора`, а чаще `я не понимаю этой музыки` - на самом деле пустые по сути, ничего не
означают. И дело тут видно в отсутствии эквивалента между разговорным языком и
музыкой.
Вот здесь я согласен. Вообще `понимание` в музыке - понятие весьма спорное.
Просто я говорил именно про понимание Баха, а Бах - личность уникальная, его личные
внутренние переживания - далеко не главная составляющая его работ.
Maxilena
  precipitato писал(а):
Слушаете Арнонкура и при этом аутентистов
ругаете? Странно читать..Арнонкур-один из столпов аутентизма.
Батюшки мои, да разве я
ругаю?! Я , напротив, пишу, что я начала их постигать, что мне очень нравится, я просто
этому удивляюсь, меня этому никто не учил. А что Арнонкур - `столп`, это мне давно
известно.
Maxilena
  Intermezzo писал(а):
Я уж, наверное, просто достал всех форумчан
цитированием книги Альберта Швейцера `Иоганн Себастьян Бах`... Но я сделаю это еще раз. Он
пишет:`Есть
субъективные и объективные художники. Искусство первых, определяемое личностью творца,
почти не зависит от современной эпохи. Они сами оздают себе закон, идут наперекор своему
врмени, творят новые формы для выражения своих мыслей. Таков Рихард Вагнер.
Бах должен быть причислен к художникам объективного плана. Они целиком принадлежат своему
времени, пользуются художественными формами и мыслями, которые предлагает им эпоха, не
подвергают критике современные им художественные средства выразительности и не чувствуют
никакой внутренней потребности к тому, чтобы пролагать новые пути. Творения Баха остались
бы теми же, если бы даже весь его жизненный путь был иным. Он - только интеллект, который
последовательно развивает философские идеи и разрешает проблемы современности (это
Швейцер
о Канте, дальше пойдет сравнение с Бахом). Когда вспоминаешь историю семьи Бахов, то
кажется, что все творчество этих мастеров должно было привести к чему-то более
совершенному. Находишь вполне естественным, что в конце концов явился Бах: в нем
продолжают они жить, в нем завершается определенный период немецкой музыки. Таким
образом, Бах - завершение. От него ничего не исходит, но все ведет к нему.`
Судить не мне, но Альберт Швейцер был одним из крупнейших исследователей Баха (не считая
того, что он был еще и великим органистом, теологом, философом и еще много кем). Эта
работа - безусловно труд фундаментальный, признанный во всем мире. Очень советую.
И
еще левшой. Знаем .
Intermezzo
  Maxilena писал(а):
И еще левшой. Знаем .
Более того, именно он
впервые (или одним из первых) предсказал `возвращение к истокам`, `поворот от
романтических интерпретаций к барочным корням`.
Maxilena
  Intermezzo писал(а):
Более того, именно он впервые (или одним из
первых) предсказал `возвращение к истокам`, `поворот от романтических интерпретаций к
барочным корням`.
И писал он это правой рукой, потому что на левой спала его любимая
кошка Сизи. Да, любите Вы Швейцера.
Maxilena
  Intermezzo писал(а):
Вот здесь я согласен. Вообще `понимание` в
музыке - понятие весьма спорное. Просто я говорил именно про понимание Баха, а Бах -
личность уникальная, его личные внутренние переживания - далеко не главная составляющая
его работ.
А скажите пожалуйста, у кого это из великих личные переживания были
основой их работ? Все-таки дар - это свыше. Я не верю, что простой смертный человек,
пусть он даже гений, смог бы написать пассионы или Моцартовский реквием, без высшего
промысла.
Maxilena
  Maxilena писал(а):
А скажите пожалуйста, у кого это из великих
личные переживания были основой их работ? Все-таки дар - это свыше. Я не верю, что
простой смертный человек, пусть он даже гений, смог бы написать пассионы или Моцартовский
реквием, без высшего промысла.
Лишняя запятая. Жаль, что написанное нельзя править.
Intermezzo
  Maxilena писал(а):
А скажите пожалуйста, у кого это из великих
личные переживания были основой их работ? Все-таки дар - это свыше. Я не верю, что
простой смертный человек, пусть он даже гений, смог бы написать пассионы или Моцартовский
реквием, без высшего промысла.
Да я и не спорю. Отличие совсем не в этом (ну, на мой
взгляд).
Вот взять Бетховена. Написал бы он свою Героическую Симфонию, не будь блестящего
возвышения Наполеона? Да наверняка нет! Было бы что-то другое. Написал бы он `Лунную`
(нет, лучше - 14-ю), не откажи ему в любви? Все это изнутри, а дар воплотил эти
переживания.
А Роберт Шуман, который сошел с ума из-за звуков в его голове?
Бах же - это прежде всего прилежный ученик. Это действительно воплощение чистого Гения.
Он учился, вбирал в себя изобретения других композиторов всю жизнь! Здесь прежде всего его
Гений плюс невероятная тяга к этой самой `учебе`.
 
 

 
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru